Mira a mi de estos clásicos me gusta mas el Risk o el  Scrabble. Es mas el Stratego lo tengo agarrando polvo y mas como relleno que un juego que en realidad quiera tener, sospecho que sera de los que caigan cuando la ludoteca comience a reventar y tenga que comenzar a elegir quien se queda.

Cita de: franchi en 16 de Enero de 2013, 08:20:01
Precisamente con el C&C, ha habido mucho debate en BGG sobre lo de que es un juego de guerra abstracto. La conclusion mas extendida de estos debates es que TODOS los juegos de guerra son abstractos...

Estoy de acuerdo. Todos los juegos tienen su nivel de abstracción. Cuando coloco la figura en un mapa de un T-34, empeñarse en llamarlo "figura de plástico roja de ataque 3 defensa 2" es bastante aburrido. Para aumentar la diversión uno utiliza su mente para darle inmersión al juego, y sentir el arrollador paso del tanque rompiendo las rocas de las estepas rusas. Esto no quiere decir que realmente tenga un tanque de 36 toneladas sobre la mesa del estudio, no. Pero es una forma mucho mas divertida de jugar (Inclusive cuando juego Go yo imagino múltiples frentes de batallas en un inmenso país asiático.)

Cita de: kalala en 16 de Enero de 2013, 09:48:07

Tigris y Eufrates no es un juego abstracto....que si le cambias el tema funcionaria igual pues puede...pero ¿eso no pasaría con el Catán, el Puerto Rico, o cualquier otro eurogame? ...

La diferencia como Eurogames como el Catan es que en este último la mecánica se amolda al tema, o sea "primero pienso en un tema y luego busco las mecánicas que me funcionen para representarlas". Si quiero hacer un juego de desarrollo debo recoger recursos:cosechar trigo o minar piedra (como en la realidad se hace) y debo desarrollar un pueblo en ciudad (como sucede en la realidad). En el T&E la ficha del sacerdote no tiene nada que ver con la religión ni siquiera de cerca, es mas no hay diferencia en como gana puntos de victoria rojos a como lo hace cualquier otro líder. Y por su estilo se nota que en el T&E primero se creo toda la mecánica y luego se le agrego el tema, o sea el tema se amolda a la mecánica.

A Kaxte:
- Veo que eres un apasionado del Go... ¿Qué recomiendas para empezar con este juego?
Las reglas son tan sencillas que al principio no estaba seguro si lo estaba entendiendo bien. Entonces vi un Anime "Hikaru No GO", que relata en una historia fantánstica de un niño que se convierte en un profesional del GO. Es muy inspiradora y luego que aprendí la volví a ver ya que las partidas en la serie son partidas de profesionales reales, por lo que lo entendí mejor. Si les gusta el anime japonés como a mi, esta es una buena manera de introducirte. Otra mas tradicional es ir a algún taller que dicten en la comunidad a través de las asociaciones de GO nacional (si existen claro).

- Y ya que estamos: ¿qué opinas de la que sería la alternativa tradicional occidental, es decir, el Ajedrez?
Es un juego mas táctico. Como a mi en general me gustan los juegos de gran escala prefiero el Go.

- ¿Tienes una colección grande de juegos?
Como 70 (juegos distintos, sin contar variaciones como que tengo 5 tableros de ajedrez y 3 de GO)

- ¿Qué te parecen los wargames de bloques?
Interesantes, tengo un par, pero prefiero las piezas sin niebla de guerra para simplificar el flujo del juego.

- ¿Qué te parecen los wargames con motor de cartas (CDGs)?
Emocionantes. Pero difícil de diseñar. Debe saberse compensar las cartas para que el azar sea controlable a través de la estrategia.

- ¿Tu wargame favorito sobre el Frente Oriental de la 2ªGM?
Solo tengo uno así que no puedo expresar una buena opinión. Pero me llama mucho la atención el "No retreat: The Russian Front", me lo han recomendado mucho y trato de conseguir la edición Deluxe para poder probarlo.

- ¿Te gustan los wargames napoleónicos?
Si, pero hasta ahora no tenia ninguno. Me acaba de llegar "Napoleon's Triumph" a ver como me va.

Para Tío Trasgo
¿Qué hubo Argel?, felicidades.
¡Muchas gracias!
¿Cómo está el panorama lúdico por Venezuela?.
No tan bien como España diría yo
¿Y en el wargame?.
Si conozco a tres en todo el país que les guste es mucho
¿Es fácil conseguir juegos o salen caros?.
Es difícil y salen caros. Un 7 Wonders sale a algo así como 45 dolares y se vendía en un solo sitio en todo el país y tenían solo dos.
¿Cual es el juego de mesa más popular en Venezuela?.
Tradicional: el domino. No tradicional: El Magic

Cita de: Fisolofo en 15 de Enero de 2013, 14:47:11
Pero ¿cómo os apañabais para disfrutar del niño y de la afición durante los primeros meses? Yo no veo un tablero desde que nació mi crio hace unos días y ya empiezo a tener mono

Yo jugaba por Internet en los ratos que la nena dormía. Ahora esta grande (4) me reúno con mis amigos una vez cada 15 días ya que ella se va con mi esposa a visitar sus abuelos maternos. Pero el problema ahora es que mis amigos se volvieron "no jugones" en el tiempo que descanse de los juegos mientras la nena era pequeña. Ahora juego con mis sobrinos y sus amigos pero mas distanciadamente (1 vez al mes) y por Internet.

Cita de: chuskas en 15 de Enero de 2013, 22:51:17
Cierto, pero por eso el Go es abstracto y en cambio un euro, como tiene tema por pegado que sea, es un eurogame.

Entonces el ajedrez podríamos quitarlo de los abstractos porque es un batalla medieval al que hay que proteger al rey del enemigo. Pero puedo darte la razón en que el autor esconde muchos juegos abstractos bajo un tema para venderlo mejor. Es decir olvídate de la civilizaciones antiguas por un momento y es un juego de losetas de 4 colores (rojo, azul, verde y negro) y  fichas líderes del mismo color. Aplicas las mismas reglas y funciona. De seguro era así cuando probaban el juego. Si vieras esas fichas durante la prueba seguro dirías "esto es un abstracto puro". Pero para venderlo vamos a darle algo de "tema".
También podría venderte el Go diciéndote: "Esta es la lucha de dos civilizaciones antiguas en el centro de la galaxia. Cada una envían  sus naves espaciales intentando apoderarse de la mayor cantidad de de espacio posible encerrando y destruyendo a las tropas enemigas: estas son las reglas del juego..."

Cita de: angmarus en 15 de Enero de 2013, 00:12:34
yo soy papi de un peke de 7 meses y totalmente de acuerdo con lo que dicen ..........

numero 1: te va a faltar sueño: preferiras dormir  antes que jugar un runewars o un throught the ages. palabrita de niño jesus.

numero 2: relacionada con la 1, no vas a ver mesa en tiempo, yo llevo semanas; la ultima partida a la que no asisti fue un galactica que hicieron mis colegas y fue una partida memorable......

3: yo los tengo en armario con barra cruzada.

4: el dia que juegue con mi hijo a un juego de mesa........llorare de la emocion....(por cierto, recomendais empezar con vuestro peke a eso de los 2 añitos con un hannibal: rome vs cartagho?)

Mira que en serio he sabido que en Japón algunos papas empiezan a enseñar GO a sus hijos de 4 años

Esta dificil conseguir el mas raro de todos, pero hay varios candidatos   

Cita de: chuskas en 15 de Enero de 2013, 22:33:34
Eso entra en la definición de eurogame: importa la mecánica, no el tema, que casi siempre es pegado.

Bueno para ser mas específicos, en los juegos abstractos, los elementos no representan el comportamiento de seres reales, son abstracciones.  "Abstrahere" del latín (separar) implica el proceso sicológico de separar un objeto de sus propiedades. No importa que lo cambies por otra cosa funciona igual.

Cita de: Romenelen en 15 de Enero de 2013, 22:02:49
Muchas gracias por las respuestas. No conocía el Uniwar, tiene muy buena pinta, lo mismo que
Great Little War Game. Buscaba algo gratuito ya que no me gusta realizar pagos online y es para una tablet wifi que tengo. Con el móvil, vaya, ya que te cargan el pago por la factura pero el tema de andar metiendo números de tarjeta......que no me fío, vamos.

Claro a tu gusto. Pero tu creas una cuenta en Google Wallet y le das tus datos de tu tarjetas a Google solamente (esto lo haces en la PC). Cuando compras no introduces ningún dato de la tarjeta ya que Google es el que se encarga de cobrar y pagar al proveedor del juego.  Hace dos años que lo hago y no he tenido ningún problema. Es más, algunas Apps tienen un tiempo prudencial de prueba a ver si te gusta o si funciona y si no te devuelven del dinero. Claro no todas las empresas tienen política de devolución o la que tienen es de 15 minutos  a una hora.

Cita de: Silverman en 15 de Enero de 2013, 22:08:32
Muy buenas.
La cuestión es que si en lugar de Tigris&Eufrates se llamase Luna&Plutón, los reinos fuesen bases y los cuatro artículos módulos de energía funcionaría exactamente igual...

De allí la definición de abstracto. El tema no es lo importante, es la mecánica.

Cita de: Aecio en 15 de Enero de 2013, 21:40:26
Si solo comprásemos lo que sabemos que vamos a jugar con regularidad las editoriales se hundirían.
Yo me suelo comprar unos 15 juegos al año. De momento tengo unos 50, y no pienso parar.

¡Guau! Eres mi Héroe. Yo estoy haciendo un estudio nuevo a mi casa para duplicar el tamaño del actual y ya estoy imaginando la nueva biblioteca con Ludoteca mayor incluida, porque el espacio seguro se me acaba este año.

La recomendación también depende de ciertas preferencias. Por ejemplo yo prefiero los juegos de tipo Gran Estratégico, en cuanto escala. Otras personas prefieren operacionales, o tácticos.

También están las mecánicas, la escala de tiempo, temática etc...
El Risk y el Teg son mas un juego de mayorías que wargames estrictamente hablando.
Por lo que podrías empezar como todo wargamer veterano llega a ser, quemando etapas. De juegos cada vez un poco mas avanzados.
Un consejo que te doy como segundo paso es probar algún Axis & Allies, tal vez el Edicion "Axis & Allies 1941" que es relativamente corta.
Luego puedes avanzar a uno un poco mas profundo.

Menos mal que puedas probar. Yo ninguno de los dos lo escogería como juego para dos. Hay muchos recomendados mas para ese numero de jugadores.