Pues, al final, creo que aquí y en todos sitios, como dice Vins, se distribuirá la caja tamaño Catán. Que rabia, me gustan más las cajas rectánculares. A saber al final donde oiría yo eso de que aquí iba a llegar la caja rectángular. Siento haber dado falsas esperanzas.

En la web de Ludonaute ponen que:
- Se han hecho 10000 copias en caja cuadrada para 6 idiomas (alemán, francés, inglés, italiano, español y polaco) que es un formato más habitual en el mercado americano.
- Se ha hecho un nuevo inserto interior de plástico para los componentes.
- Se ha reducido un pelín el tablero para que encaje bien.
- Se han mejorado la calidad de las cartas.
- Se han suprimirdo las cartas de ayuda de los jugadores.
- Se ha mejorado el reglamento suprimiendo esas dudas que dejaba el otro y mejorando la redacción.

En fin, que tendré que dejar hueco en la zona de juegos de caja cuadrada, con lo petada que está últimamente 

Cita de: Br0k3r en 17 de Febrero de 2014, 20:00:16
Gracias, Perepau, por reafirmar la duda.

Querrás decir "resolver la duda" porque "reafirmarla" es dejarte peor de lo que estabas

Cita de: Lapie en 17 de Febrero de 2014, 11:36:12
Donde habeis visto que la edicion española sea rectangular? Yo pensaba que iban a ser todas iguales, caja incluida, salvo por contener el reglamento en uno u otro idioma. Significa eso que no tendra el nuevo inserto? En que pagina podria hacerse uno con la edicion inglesa y no pagar gastos de envio a lo bestia?

Creo que lo comentó Haritz en un MagTV

Evil, macho, que no estoy enfadado ni mucho menos. La gente que me conoce sabe que no me enfado con facilidad. La única forma que tendrías de enfadarme en serio es estar jugando una partida contigo o explicándote unas reglas y que te diera por sacar el móvil para twittear o lo que fuera ¡Eso sí que me saca de quicio!

En general, este hilo ha servido para soltar algo de información sobre el precio de los juegos y el funcionamiento del mundillo. Y eso es bueno.
Cierto es que debería estar colocado en un hilo que hablara de información más general por si alguien quiere consultarlo en el futuro, pero ¡ey! la cosa ha salido así y es como las buenas conversaciones de bar que nunca sabes cuando van a surgir y muchas de ellas tendrían que ser grabadas

Eso sí, con respecto a que los juegos se valoran por el material que contienen en lugar de por las mecánicas o ideas innovadoras que puedan poseer, eso es una realidad como un templo. Pero una realidad que ha creado el aficionado más que las editoriales. Ya que es el aficionado el primero en criticar que "por el precio que vale, ya podrían haber puesto más madera o hacer el cartón más grueso o pagar a un dibujante mejor". Y en este foro hay miles de ejemplos al respecto. Somos los primeros que nos dejamos llevar por la parte física del juego a la hora de valorarlo en lugar de por la parte de innovación u originalidad.

Y sobre el porcentaje de dinero que se lleva cada participante de la aventura de crear un juego, es un tema largo pero que sí que podríamos discutir en otro lado. Estoy contigo en que al final el autor es el más sufrido, pero no creo que sea porque la editorial se enriquezca, es el problema de intermediarios como distribuidoras los que sacan mucha más tajada y menos necesidad de conocer el producto tienen.

Evilcore, voy a seguir dándote explicaciones que hoy tengo un día un poco masoca.

Vamos a ver, en España parece ser que se va a sacar la misma caja que en la primera edición. La caja de la primera edición era una caja tamaño Puerto Rico, Burgundy o, como bien dices, Rialto. Este tamaño de caja, es un tamaño de caja grande (31x22) y es un tamaño de caja donde los juegos cuestan sus 40â,¬ normalmente.

Ambas cajas, la caja Catán y la caja Puerto Rico engloban juegos de tamaño grande de precios que oscilan los 35-45â,¬ perfectamente (algunos incluso más como el Terra Mystica o Caverna debido al plus de materiales que tienen en su interior).

El precio que tuvo el Lewis&Clark en el stand de Ludonaute durante la feria de Essen fue de 40â,¬ (39,90â,¬ en realidad). Lo sé porque se puede buscar en las geeklist de seguimiento de novedades de la feria que hacen algunos aficionados en la BGG. Como estas (y seguro que hay más):

http://boardgamegeek.com/geeklist/163140/item/2872132#item2872132
http://boardgamegeek.com/geeklist/163910/item/2900820#item2900820

Así que no sé de donde te sacas que su precio era de 30-35â,¬ a no ser que plantees precios de algunas tiendas que lo compraron allí mismo y lo ofertaron posteriormente o algo así, pero como te decía en el primer post, cuando compares precios hazlo siempre de PVP o PVPR para ambos lados. No es justo hablar por el lado barato de un precio de oferta y por el lado caro del precio oficial.

Y si con estos datos sigues pensándo que todo es un plan malvado de las editoriales pues ya no sé que más decirte. Desde el primer post has metido la pata con las cifras y te has lanzado a acusar alegremente sin base, y por más datos que se te dan sigues en tus trece.

Por mi parte, sigo diciendo que 45â,¬ me parece un precio adecuado para la edición española. Sólo 5â,¬ mayor de lo que costaba la edición original francesa.

Pues estoy ahora en la tesitura moral de decidir de que cosas hablaré en el podcast. Creo, como bien dice Gurney que debo hacerlo de tema libres y a veces hablar de cosas técnicas del sector, a veces hacer reseñas, a veces discutir sobre polémicas estériles, etc...

Cita de: lostrikis en 15 de Febrero de 2014, 15:21:42
Ojo, que yo no digo que sea caro, lo que me pregunto es si está justificada la diferencia de precio. Yo tenía entendido que la tirada total iba a ser en caja cuadrada y si no me equivoco lo único que cambiaría entre ediciones es el manual y la caja. Si la tirada total de componentes y tablero es de 5000 para todo el mundo el precio de fabricación se divide entre esos 5000 y cajas también imprimes 5000 aunque sea diferente lo que imprimas. ¿Me equivoco?.

El coste de traductores y demás desconozco cuál será y lo que influye en el precio y no sé la diferencia del IVA de cada país que ahí si puede haber un buen pellizco que sí lo justifica.

L&C es un juegazo y vale cada euro que cuesta pero la diferencia de precio no es justificable excepto por el tema del IVA (que lo mismo en algún país puede ser incluso mayor) y la traducción, y no creo que sean 10 ó 15â,¬... o sí.

A ver lostriskis, te explico (aunque veo que has rectificado en el asunto de decir que la diferencia de precio entre uno u otro pais es de 10-15 euros cuando creo que , como dice Casio, es de 5-7:

Si hay que cambiar algo en las cajas, eso aumenta el coste. Y en todas las cajas hay que tocar algo porque no vas a tener una caja en holandes cuando el juego es español. Si la tirada internacional está bien pensada, los editores dejan la parte de texto en el fotolito negro de la impresión (en imprenta se usan 4 fotolitos, Cyan, Magenta, Yellow y blacK...CMYK) , como ocurrió con el Agricola. La imprenta lo único que hace, aunque eso supone también un coste, es tener los 3 fotolitos de color listos en la máquina para imprimir 25000 copias, por ejemplo, sólo que en 2000 de ellas el fotolito negro (donde están los textos de las cartas) hay que hacerlo con el español, en 5000 con el francés, en 10000 con el alemán, etc...

Pero no todas las ediciones son así, no todas las ediciones están pensadas para una gran tirada internacional. Si veis que una carta tiene alguna parte del texto en algún color (algo muy habitual en las de Fantasy Flight Games), es que todas esas cartas se han impreso con los 4 fotolitos (CMYK) exclusivamente en su idioma. Así que ninguno de los fotolitos es válido para usar en otro idioma porque integra el texto en cada uno de ellos.

El coste de la traducción es, como os decía antes, similar en cualquier idioma lo que dividido entre el número de ejemplares da un precio unitario mayor en los paises que impriman menos copias. Es sencillo. Y España está en esa cola de impresión porque lo habitual aquí es hacer 2000 ejemplares, sobretodo de juegos tan especializados. Del Through the Ages se imprimieron muchos menos y es un producto en español y dependiente del idioma del que si quereis os podeis quejar de su precio comparado con el alemán pero que es a todas luces deficitario y que su editor, Homoludicus, decide traer a este idioma por amor al arte y parte de masoquismo lúdico. Y vamos, si quereis, lo comprais en alemán y perdéis el tiempo pegando pegatinas, pero al final estaréis invirtiendo más tiempo en hacer ese trabajo de adaptación que lo que os hubiera costado pagar la diferencia para tenerlo bien impreso.

El tema del IVA y los impuestos es también importante y en eso España se está encumbrando porque ha pasado de tener un IVA bajo a nivel europeo (pero que aún no estaba proporcionado a los sueldos que se pagaban) a tener uno más alto que muchos paises como Francia (19,6%) o Alemania (19%). Si queréis saber si el IVA español es el más alto de Europa, no lo es...

http://finanzas-personales.practicopedia.lainformacion.com/impuestos/como-es-el-iva-en-los-otros-paises-de-la-union-europea-10923

...pero es probablemente uno de los más desproporcionados considerando el salario mínimo interprofesional. Vamos, que si te pagan 1000 y te quitan 23 es mejor a si te pagan 600 y te quitan 21. Ya me gustaría a mi cobrar lo que cobran en Dinamarca y que me clavaran un 25% de IVA.

Pegado de la Wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Salario_m%C3%ADnimo#Europa):
Aunque en Dinamarca no hay un salario mínimo fijado por el gobierno, estadísticamente se puede decir que el salario mínimo correspondiente en este país actualizado a 2009 es de 103,15 coronas danesas por hora, equivalente a 13,83 â,¬.45 En una jornada de 35 horas semanales esto corresponde a 484,05 â,¬ euros a la semana, o a unos 2000 â,¬ al mes.

Fijaros que, quitando esta excepción, el IVA de los paises con salario mínimo interprofesional más bajo es más alto que el de paises con salarios mayores. ¡Viva la Unión Europea!

Y eso por no contar que poner un código de barras a tu juego( algo imprescindible para poder vender en sitios como El Corte Ingés o la Fnac que si no ni te reciben) en España tiene un coste brutal: 600â,¬ darte de alta en el sistema y 200â,¬ al año para imprimir X códigos. Si tienes una empresa que edita al año 20 juegos, pues igual compensa porque divides el coste entre todos. Pero si sólo tienes uno o dos productos, ya me contarás como les influencia el coste del código ese año en ellos.

Actualizo: acabo de leer que durante el 2014 el Gobierno ha bajado el coste del alta en 300â,¬. Eso sí, siempre puedes acudir a webs que te dan esos códigos de barras que necesites sin tener que darte de alta al GS1 por unas cifras de unos 20â,¬ por código. No sé si es totalmente legal, pero el código de barras sí lo resulta.

En fin, que poquito más me queda por decir. Ahora que estoy preparando mi colaboración en audio con Gurney para Días de Juego debería sacar un fragmento para hablar de estos temas, que leche. Porque es algo recurrente que suele ocurrir en el foro: gente que compara los precios de aquí con los de países que imprimen más copias y pueden sacarlos más baratos y se extrañan de que la masa ingente de jugones (que, repito y no me cansaré, no es tal... hacemos más ruido de los que somos en realidad) no pidan siempre por internet y sigan comprando en el país. Y al final todo es porque no saben sobre la diferencia del coste de producción o exportación que es algo que marca, y mucho, la diferencia.

De verdad, es que si os pusierais a editar algo, os harían chirivitas los ojos con la cantidad de gastos adicionales que tiene el asunto éste. Yo no puedo epxlicarlo mejor. De momento, sí que confirmo que todos los que se dedican al mundillo de los modernos juegos de mesa, son, para mi, unos aventureros que curran en gran parte por amor a la afición porque manejan sueldos mileuristas.
Sé que puede dar rabia y resultar cansino que se siga soltando la broma de "los editores de juegos de mesa en España aparcan en frente de casa sus Ferraris comprados a base de explotar al aficionado" pero es que no conozco a ninguno del que piense que si cambiaran de sector profesional ganarían mucho más dinero trabajando menos. Pero es que les encantan los juegos y esa es su debilidad.

Y lo mismito ocurre con los ilustradores o los autores de este mundillo. Si esas energías creativas las aplicaran a otro sectores...

Saludetes de nuevo

Primero, las editoriales españolas (en este caso Asmodée Ibérica) no son tontas: quieren vender. No son como el Gobierno que hace cosas con el dinero público que no repercuten en beneficio ni en nada.

¿De verdad creéis que ellos no estudian bien a que precio poner el juego considerando el coste de importación y considerando el precio medio que tienen ahora los juegos? Joder, si su interés es vender y saben que el aficionado profesional lo comprará fuera si se lo ofertan 2â,¬ más barato.

Como dice Mazmaz, desgraciadamente ahora la gente ve las cajas de los juegos como baremo para calcular su precio y no se suele ver como coste el esfuerzo creativo del autor ni la calidad intrínseca del juego sino la calidad de los materiales. Pero eso es algo, que ya discutimos también por aquí, y que es un baremos que usan las editoriales para calcular el coste.

- Ahora mismo una caja pequeña de un filler puede costar entre 10-20â,¬ dependiendo del tamaño de caja y los materiales que lleve.
- Un juego medio puede costar 20-30â,¬
- Un juego grande 30-50â,¬
- Y luego hay juegos monster que elevan el precio hasta los 100â,¬, ¿no?

Si tú como editor recibes un proto interesante y lo quieres sacar adelante, una de tus primeras decisiones es ¿en que zona encaja? ¿A que publico va dirigido y cuanto debe costar? Esto se calcula a través del material porque el autor cobre los mismos royalties diseñando un juego infantil (y que no se me ofendan los autores de juegos infantiles que sé que llevan mucho curro) que un Terra Mystica. Si por ejemplo, calculas que ese juego es un juego de tipo medio y que puede costarte en producción unos 4-5â,¬ buscarás meterlo en una caja de tipo medio que justifique con su presencia los 20-25â,¬ mínimo al que le tienes que poner el PVP.

Porque, sí, señores, cuando produces un juego es recomendable sumar el coste de diseño e ilustración, los royalties del autor, el coste de impresión, gastos adicionales como transporte de imprenta a tu almacén, los impuestos y otros extras por 5 para hallar el PVP aproximado. Es una ley universal en este mundillo si vas a vender a través de tiendas y distribuidoras porque sino, os aseguro, que no os llegan las cuentas.

Y claro, la calidad en las producciones se paga y su influencia en el precio final de un producto depende mucho, mucho del número de ejemplares que saques.

Por ejemplo, entrando en mi terreno, si un editor va a sacar 2000 ejemplares de un juego ya sea patrio o importado y me contrata para ilustrárselo y yo le cobro, pongamos 2000â,¬, a la larga, ese coste se convierte en 1â,¬ de coste en cada caja en esa primera tirada de 2000 ejemplares. Si saco más ediciones, el ilustrador no cobra más, así que ese eurillo se convierte, afortunadamente, en beneficio editorial.

Pero ¿que porcentaje de los juegos que salen ahora en el mercado sacan más de una edición?

En fin, que todo esto os lo cuento porque es la base en la creación de un juego. En el caso de la adaptación o importación, hay que contar otros factores.

¿Qué precio te marca la editorial madre para la venta de los derechos de reproducción en tu país? Supongo que haya editoriales que te cobre más o menos sabiendo si hay más o menos interés de tu juego en el mercado (al igual que hay gente que te vende unas cosas más baratas o caras dependiendo del interés del consumidor en comprar).

Muchas veces ese precio te lo dan en intervalos de 5000 o 10000 ejemplares. Así que, si la editorial madre te pide, pongamos 1500â,¬ de compra de licencia (es un suponer porque yo no me he metido aún en este asunto, el día que una editorial de fuera quiera comprar la licencia para editar el 1911 en su pais pues os informaré) y un 5% de precio base (antes de impuestos y eso), es el mismo precio para un alemán que imprime 10.000 copias que para un español que hace 1000 o 2000.

Y a veces los royalties al ilustrador están incluidos en el contrato y en otras son independientes porque la editorial puede querer cambiarlas. Con lo que si quieres tener las ilustraciones, en este caso de Vincent Dutrait y no pagar a un ilustrador tú mismo (que te saldría más caro) pues tienes que pagar un fijo adicional por "adquirir" el derecho a reproducirlas.

Esto último lo comento porque, como he leido antes que hacíais, no es lo mismo comparar el precio en España del Intrigas de Palacio y el precio en Alemania del original Palastgefluster. Es el mismo juego, pero varía en todo lo demás (ilustraciones, tamaño de caja, componentes...). Homoludicus podía haber comprado el juego tal cual el alemán y editarlo igual vendiendolo a 6-7â,¬ pero prefirió cambiarlo gráficamente y meterlo en una caja más grande y con mayor presencia en la estantería porque a veces los juegos muy pequeños ni son vistos en un estante repleto de cajas, por el consumidor final (que, repito, no somos ninguno de los que estamos debatiendo aquí). Y las cajitas tipo Adlung o las pones en las tiendas en algún  expositor especial (junto con otros juegos en ese formato) o a ver como carajo las vendes. Porque la mayoría de las veces, al menos en España, ese tipo de producto tan pequeñito y "mangable" está metido en vitrinas cerradas y el consumidor si no puede coger el juego, toquitearlo y demás pues no se lo lleva si está rodeado de otros mil que si puede agitar en sus manos, leer contraportadas y sopesar.

En fin, que me voy por las ramas. Por eso, casi siempre, un editor alemán lo puede sacar algo más barato o, si no lo saca más barato y el juego no vende, se permite saldarlo con mucha más rapidez y facilidad y sacando más beneficio que un editor español. El porcentaje que ocupan esos gastos fijos se diluye más entre el número de copias y da un fijo por copia mucho menor que el otro.

Otra cosa.

Creo que el Lewis&Clark va a tener 2 tamaños de cajas diferentes. Creo que unos la van a sacar en formato cuadrado algo más pequeña que el Catán y otros van a preferir seguir con el formato rectangular original (como el Puerto Rico). España es de estos segundos y yo lo agradezco porque es un formato que me gusta más.



El tener 2 tamaños diferentes hace que la producción conjunta de ciertos elementos ya no sea tan conjunta.

En fin, que me tengo que marchar y no estoy para escribir más tochos. Resumiendo:

Cita de: lostrikis en 15 de Febrero de 2014, 08:47:14
Randast, una pregunta. ¿En serio crees que por materiales y calidades este juego vale 45â,¬?. Según eso el Earth Reborn debería costar 90â,¬, Descent 2 110â,¬ y el Caverna 150â,¬ porque materiales llevan mucho más. No te olvides que L&C es una tablero no muy grande, como 100 cartas, unas losetas y un poco de maderita, eso sí, los indios son curiosetes.

¿Qué precio tiene el juego en alemán o francés?. Supongo que la reimpresión se habrá hecho a la vez que el resto de idiomas porque a excepción del manual y la caja no hay nada distinto. No entiendo de fabricación de juegos, pero es mandar a imprimir un archivo u otro. Eso sí, tiene que haber un señor que separe el montón de manuales y cajas en alemán de los que están en castellano, pero hará más cosas ese señor al cabo del día.

No sé si me equivoco en algo, pero en este caso no estaría justificada la diferencia de precio que insisto no sé cúal es en otros idiomas.

Espero haberte aclarado cosas, lostriskis. Creo que sí, que 45â,¬ es un precio justo para ese tipo de juego ¿qué podría ser 40? Pues sí, y también podría ser de 36â,¬ que es el coste que este tipo de juegos (por componentes y tamaño) tenían en este pais hace unos 7 años (remitiéndome a la primera edición del Puerto Rico). Pero claro, era una época donde teníamos un IVA en este país del 16% y el coste de la gasolina (porque todo aquí se sigue transportando por camión... a ver cuando aprovechan las líneas férreas, leche) era menor y muchas otras cosas.

Ahora, el coste de un juego de estas características está entre los 40-45â,¬ y sólo hace falta comprobar la mayoría de novedades editoriales de tamaño y peso similar para deducirlo. Además, para los defensores de esa teoría, tampoco le veo yo escasito de materiales y lleno de aire:



Pero, no nos quejemos, porque con la ingente cantidad de tiendas online que se han abierto en este país en 2 años (algo que está alterando muchísimo la percepción que tiene el consumidor sobre los precios pero que es tema de otro post), seguro que lo podréis llegar a encontrar a un 20% de su PVP (38â,¬) gracias a que en este sector no hay un proteccionismo como en el de los libros que tienen un 10% de descuento máximo por ley.

Un saludete a todos

A la hora de comparar precios, por favor, mirad siempre los precios oficiales, PVP o PVPR, no los que puedan ofrecer determinadas tiendas online y por supuesto no os fieis de los precios de Amazon que entre los que venden sus tiendas ajenas y los suyos y el baile de saldos no se sacan conclusiones sólidas. Porque de forma interesada acabais comparando ofertas puntuales que da una tienda online con el precio anunciado por la editorial como PVP para tiendas físicas.

Las tiendas online suelen tener siempre un 10% o un 15% el precio más bajo que la tienda física que trabaja con el PVP del editor.

No es lo mismo el precio de juegos americanos en EEUU que su precio de importación en Europa al igual que no es lo mismo el precio de juegos europeos en tiendas de Europa que en tiendas de EEUU (ya sea por ser de importación o por ediciones propias con licencia).

El precio oficial del Smallworld en USA son 50$ (lo indica la tienda de la propia Days of Wonders). Su precio en Europa, 45-49â,¬.

https://www.daysofwonder.com/en/buy/

Por supuesto no se hace un cambio real por el origen del producto que, en este caso es americano, pero es que eso no suele ocurrir en casi ningún sector (comparad con la tecnología, por ejemplo).

En el caso del Lewis & Clark su precio normal en USA es de 50$ lo que pasa es que ahora una tienda específica, Cardhaus, lo tienen ofertado a 32$ por motivo de que es un preorder de la nueva edición, no porque lo tengan en stock
http://www.cardhaus.com/catalog/board_games/lewis__clark/246463

Pero no es en absoluto su precio real. Y por mucho que este tema vuelva a surgir y la gente se queje por 8 o 10â,¬ de diferencia, hay que tener muy claro que sacar juegos en españa suele ser más caro por lo que explica Maltzur, aquí las tiradas son más pequeñas y el resto de costes (diseño de adaptación, traducción o licencia) apenas varía con respecto a otras editoriales como la alemana que sacará 5 o 10 veces más copias debido al mayor tamaño de su mercado.

Si eso provoca que los jugones que suelen habitar este foro compren el juego en el extranjero, pues bueno... la verdad es que las novedades en español de importación no suelen estar pensadas para que las compremos nosotros.

Los que habitamos en este foro y compramos tantos juegos no somos ni el 5% del total del público al que se dirige la edición española de estos juegos. Hay muchísima gente que compra juegos y no conoce ni la BGG, ni LaBSK, ni pierde 3 horas de su tiempo buscando y comparando precios para ahorrarse 10â,¬ (¿a cuanto vale vuestra hora de tiempo libre?), ni, buscando un juego determinado de 50â,¬, acaba haciendo un pedido a Alemania de 150â,¬ en varios juegos (que igual ni llega a estrenar), sólo para llenar la cesta y ahorrarse los gastos de envío.

Y es que es lo que ocurre con las distribuidoras, las aduanas, los diferentes niveles de mercado y los gastos de transporte, que hacen que los precios sean diferentes.

Un ejemplo patrio que conozco muy bien:

- El precio oficial del 1911 Amundsen vs Scott es de 15â,¬.

- El precio en tienda online española varía entre los 13 y los 15â,¬.

- El precio en la tienda Philibert era de 14â,¬ (porque aprovecharon para comprar ejemplares en Essen). Ahora está agotado.

- El precio en una tienda inglesa (que también lo agotó): 14 libras (unos 17â,¬)
http://www.shiregames.com/khxc/index.php?app=gbu0&ns=prodshow&ref=1984&sid=gd0g575xx3w9bn7f87j6guok7vnzh484

- El precio en una tienda americana (también agotado) está en los 26$. Ni os imagináis al precio al que se le vende la unidad para que te salga rentable a ti y al de la tienda teniendo que pagar el paquetito a USA.
http://www.gamesurplus.com/product_info.php?products_id=2997
(Y no veo a los americanos que llamen mangantes a las tiendas americanas por vender el juego más caro que en España).

Vamos, que lo de la discusión de precios, como he dicho antes, es una cosa cíclica que suele salir por el foro y la mayor parte de las veces viene iniciada por una persona recién llegada al foro y probablemente, aunque esto no lo sé con seguridad, a la afición.

Por mi parte, comentar que 45â,¬ me parece un precio correcto para el tipo de caja y materiales que el juego tiene (solo el magnífico trabajo de Vincent Dutrait como ilustrador bien lo valen).

PD: Y si os quejáis de como es el tema de los precios en España, preguntadles a los foreros chilenos que tenemos por aquí, como anda el panorama del juego en su pais y los precios que rondan.

No puede ser.
Al final con el curro y el despiste se me escapó Xavi Garriga, se me escapó preguntar a mi clon Maltzur y me perdí también al bueno de Monroe que me cayó bien desde el primer Éxito Crítico que vi... pero Nacho, tú no te escapas a mi batería típica de preguntas. Aunque sea a última hora.

Primero, mi tanda habitual lúdico/gráfica/coleccionista:

- ¿Cual es tu ilustrador favorito del panorama lúdico actual?
- Escógeme 5 juegos de los que consideres más bonitos a nivel gráfico y de ilustración (aunque el juego luego sea una patata, te gusta tenerlo por su belleza plástica).
- ¿Que formato de caja es tu favorito?
- ¿Y el que menos te gusta?
- Dime un tablero para enmarcar en tu casa.
- ¿Cual es el juego de producción más exhuberante, bonita y pasmosa que tienes o has tenido?
- Eres una de esas que se dejan llevar por las colecciones numeradas estilo Alea, Tilsit Colection, Master Print de QWG, Gryphon Games o Valley Games. ¿Crees que ese sistema hace que la gente compre más los juegos por coleccionismo o al contrario crees que a nuevos compradores les tira para atrás porque no les gusta tener cajas con números en sus estantes porque hacen que su colección parezca incompleta?
- ¿Crees que páginas web de juego online gratuito como Yucata ayudan a las ventas de un juego (dándole publicidad) o lo perjudican (si la gente se "quita el mono" online luego no le interesa jugar en físico)?


Y visto que te han machacado mucho con preguntas de juegos y editoriales, ahora unas preguntillas sobre cine:

- ¿Vas a ver la gala de los Goya de esta noche? ¿La has visto alguna vez?
- ¿Cuantas pelis españolas has visto de este año 2013-2014 (estuvieran o no nominadas)?
- ¿Y cuantas de ellas las has visto en el cine?

- ¿Sueles ver la gala de los Oscars (sea en directo o diferido? ¿la verás dentro de unas semanas?
- ¿Cuantas pelis de las nominadas has visto de ese año 2011-2012 (estuvieran o no nominadas)?
- ¿Y en el cine? 

- ¿Cual es la última peli que has ido a ver al cine?
- ¿Crees que un descenso en el precio de la entrada, haría que los cines se llenaran más o la gente prefiere la comodidad del hogar?

Ahora vamos con algunas preguntas de series en formato test de la Superpop (expláyate lo que quieras con cada respuesta si lo ves necesario... que conociéndote lo que charlas, sé que lo harás ):

- ¿Eres más de Stargate o de Dr. Who?
- ¿Eres más de The Good Wife o de Ally McBeal?
- ¿Eres más de Lost o de Fringe?
- ¿Eres más de Castle o de El Mentalista?
- ¿Eres más de Friends o de Como conocí a vuestra madre?
- ¿Eres más de Twin Peaks o de American Horror Story (en general, fana banana, no sólo el Asylum )?
- ¿Eres más de Águila Roja o de Curro Jímenez?
- ¿Eres más de Los Serrano o de Médico de Familia?
- ¿Eres más de Aída o de Aquí no hay quien viva?
- ¿Eres más de House o de Anatomia de Grey?
- ¿Eres más de The Wire o de Breaking Bad?
- ¿Eres más de Dexter o de Hannibal?
- ¿Eres más de IT Crowd o de The Big Bang Theory?

Y hagamos lo mismo con los juegos:

- ¿Eres más de Knizia o de Kramer?
- ¿Eres más de Rosemberg o de Wallace?
- ¿Eres más de Bauza o de Vlada Chvatil?
- ¿Eres más de Feld o de Rieneck?
- ¿Eres más de Faidutti o de Cathala?
- ¿Eres más de Perepau o de Chemo? (toma compromiso!!)

Y como ya sabemos lo que harías con 10.000â,¬ (muy mal eso de no pensar en los dibujantes muertos de hambre ) pues mi siguiente pregunta es:

- ¿Qué te pareció la intervención de Adrián Ferreiro, como editor de Peká, en el programa Tu Oportunidad de La 1?
- ¿Existiría la opción de que buscaras socios inversores a través de un programa similar?

Buff, ale, ya tienes curro.

¡Un abrazo, tío!

PD: Y la falsa es la 1, por decir.

Cita de: Manchi en 07 de Febrero de 2014, 11:39:46

Cita de: Randast (Pedro Soto) en 07 de Febrero de 2014, 11:27:37
Es lo mismo que hizo Homoludicus con el Naúfragos y llenaron las 80 plazas en 2 días.

Y yo he de confesar que como idea ni en su momento ni ahora me parecía adecuada ni justa (¡pagar por currar para una empresa!), pero bueno, subestimé el "fan factor" de la gente y sus ganas de pertenecer a una élite exclusiva.

Pedro, es que yo creo que el que se apunta no lo ve como un trabajo. Lo hace por lo que tú dices, porque son fans del producto, y por sentirse en cierta manera especiales. Y estoy seguro que hay otras formas más elegantes de filtrar quien testea, pero ahora mismo, en frío, no se me ocurre ninguna.

Es que no es lo mismo ayudar a un diseñador playtesteando su juego por la razón que sea (altruismo, una copia si el juego es publicado, salir en los créditos, unas cañas...) que trabajar de playtester para una editorial.

En este caso se juega con las ganas que tienen los fans de participar en un proceso creativo. Ya sé que no es un trabajo y que la gente lo hace como afición, pero también hay que pensar que no ayudas a un aficionado, estás trabajando para una empresa que no sólo no se gasta dinero en el esfuerzo sino que encima lo gana.

Imagínate que tu afición es cuidar de tu jardín y llega un jardinero profesional y te "invita" por unos eurillos de nada a que le ayudes a arreglar uno de sus encargos. ¡Uau! ¡Verás como es un gran jardín por dentro! ¡Usarás herramientas profesionales y no las del Leroy Merlin! ¡Trabajarás con plantas que no has trabajado! ¡Aprenderás como funciona a nivel profesional el mundo de la jardinería! ¡Vaya chollo!...

... pero, a la larga, estás haciendo un trabajo para otra persona. Sólo que, además de sin cobrar, encima pagando.

Vamos, el siguiente paso del becariado empresarial será así... te dejarán hacer prácticas en las empresas por una módica cuota

Pues me llama, aunque es de esos juegos que sólo podrás jugar con gente de conocimientos cinéfilos similares a los tuyos.

No sé, no creo que caiga de momento, pero me llama...

De diseño de caja me gusta más la B aunque es la A la que le añade más tema.

Aún así, ninguna me convence en exceso. Creo que abusáis de texturas y personajes creando un batiburrillo difícilmente distinguible a cierta distancia (eso, y mi fobia a las portadas construidas a base de un collage de ilustraciones interiores donde se suele observar siempre que las luces o el grosor de pincel y detalle entre ellos no coinciden). A mi me gustaba más la idea primigenia con el orco a solas y el blanquinegro (lo que potenciaba la palabra Orc del título y no como ahora donde el Orc apenas se ve en la multitud).

O me plantearía hacer una con un orco similar pero sentado en un gran sillón de cuero tras un escritorio en un despacho de escasa iluminación y con cortinas venecianas de fondo creando esa sensación de la primera vez que se ve al Padrino en la película y que ha marcado la imagen de esos personajes desde entonces.

En fin, son ideas.

¡Suerte con el proyecto!

Además de que cercar una zona para que puntúes tú, puede darle más simbolitos en otro cercado a otro jugador (o incluso cerrar otro cercado y ejecutar otra puntuación en la que tú no salgas beneficiado). Es un mecanismo similar al que tiene el Gardens de Perepau y que Devir publicará en breve.

Yo me he apuntado con varios ejemplares porque estas cosas siempre se regalan a gusto.

Es lo mismo que hizo Homoludicus con el Naúfragos y llenaron las 80 plazas en 2 días.

Y yo he de confesar que como idea ni en su momento ni ahora me parecía adecuada ni justa (¡pagar por currar para una empresa!), pero bueno, subestimé el "fan factor" de la gente y sus ganas de pertenecer a una élite exclusiva.