Cita de: valdovosport en 08 de Diciembre de 2015, 19:36:45
Creó que nos quedamos sin juego, yo tenía pensado cogerlo cuando saliese... Pero adiós ilusión, ellos mismos han enterrado el proyecto

En tu caso no creo que seas el más apropiado para decir que ellos han enterrado el proyecto. Si dices que estás esperando a que salga es que lo quieres comprar, y así tampoco es que ayudes mucho a que salga y un poquito de tierra sí que echas. Ojo, lo digo sin acritud y sin saber los condicionantes de cada uno, pero un proyecto  de crowdfunding se basa precisamente en que lo apoyen todos los que tienen interés.

Cita de: luistechno en 07 de Diciembre de 2015, 10:25:02
A ver si lo he entendido. Juegas a un splotter que tienen fama de caros y duros de jugar con gente que no juega habitualmente, y les resulta un juego sencillo??
Me gustaria vivir en ese mundo alguna vez, donde los nenes juegan al TS desde los  4 años, las mujeres no jugonas juegan a splotter y aguantan una explicacion de mas de 5 minutos y luego encima quiere mambo.
Yo desde luego no me compraria el juego ni por 35 euros. Pero costando 75 pavos y siendo un splotter a ver quien es el guapo que dice algo malo del juego.

Creo que lo estás sacando de madre y no es para tanto lo que te han dicho. Food Chain Magnate es un juego sencillo de reglas, y más si estás acostumbrado a juegos de 1 hora de explicación porque este no es eso ni mucho menos. Lo que no es sencillo es abarcar todo lo que te pone delante el juego y a eso se le llama, o eso creo, profundidad.

Ya que mencionas Twilight Struggle es el mismo ejemplo. Son 4 reglas, pero ponte tú a jugar bien con menos de 10 partidas porque el juego te supera/abruma por los eventos y la forma de jugar cada mano. Pero las reglas son 4 cosas.

Lo de que parece un prototipo... el tablero te lo compro, pero el resto de componentes me parecen acertadísimos, tanto por la estética como por la calidad. Y a mí me da igual que sea un Splotter o un Haba, pero al César lo que es del César. Que valga o no 75â,¬ es otro tema.

Tampoco creo que el juego esté dirigido. Al principio hay unas "estrategias" que te pueden marcar los primeros turnos dependiendo de lo que hagas y a la vez te pueden diferenciar de los rivales de una manera muy sencilla y creo que con una mecánica muy bien hecha. Los milestones es una tontería que ayuda mucho a que la partida arranque y haya tensión desde el principio.

Cita de: Auron41 en 03 de Diciembre de 2015, 12:21:05

Cita de: lostrikis en 03 de Diciembre de 2015, 12:16:57

Cita de: Auron41 en 03 de Diciembre de 2015, 12:09:42
Entiendo que aquí todo el mundo es capaz de razonar y todos sabemos que este no es un juego 10.

Corregidme si me equivoco.

¿Pero qué es un juego 10?. Explícamelo porque yo no lo tengo claro. Ponme algún ejemplo de lo que es para ti un juego 10 y hablamos a partir de ahí.

No existe un juego de 10, pero sería un juego con unas mecánicas innovadoras, infinítamente rejugable y con un arte alucinante.

Eso creo.

Pues no creas que estoy de acuerdo con esa definición:
- Mecánicas innovadoras no siempre va a haber. Puedes hacer un juego tremendo con mecánicas más que conocidas si funcionan entre sí.
- Infinitamente rejugable es muy relativo. ¿Te refieres a que todas las partidas sean distintas o a que tenga muchas partidas sin que llegue a hacerse repetitivo?. A la larga casi cualquier juego te puede cansar si lo juegas mucho.
- El arte sí que es totalmente prescindible desde el momento en que el gusto personal de cada uno es distinto al del de al lado. Lo que a tí te puede parecer alucinante a mí me puede repeler.

Cita de: ThoR en 03 de Diciembre de 2015, 12:12:33
Un coche es necesario, una casa también, un juego de mesa no. Lo que para ti 50 euros es una cantidad de mierda para otros (como yo) me parece ya caro. Si tu te lo puedes permitir me parece perfecto, pero no hables generalizando. Que parece que algunos olvidan que la crisis sigue ahí.

A ver, aunque 50â,¬ nos puedan suponer un gasto excesivo (hablamos de un juego de mesa), creo que estaremos de acuerdo que no es una cantidad ingente de dinero. Y encima este juego es tan particular, que como siempre habrá que jugarlo con las mismas personas, lo ingente pueden ser 12â,¬ por cabeza.

Cita de: Auron41 en 03 de Diciembre de 2015, 12:09:42
Entiendo que aquí todo el mundo es capaz de razonar y todos sabemos que este no es un juego 10.

Corregidme si me equivoco.

¿Pero qué es un juego 10?. Explícamelo porque yo no lo tengo claro. Ponme algún ejemplo de lo que es para ti un juego 10 y hablamos a partir de ahí.

Cita de: Auron41 en 03 de Diciembre de 2015, 11:53:16

Cita de: lostrikis en 03 de Diciembre de 2015, 10:57:42

Cita de: Mapache en 03 de Diciembre de 2015, 10:27:34
A lo mejor habría que evolucionar la Bgg y tener apartados diferentes
-play note
-hype note

Y de paso añadimos fanboy note, para aquellos que votan a los juegos con puntuación baja, a pesar de no haberlos jugado, por el mero hecho de que van a sobrepasar a los juegos que les molan aunque a lo mejor hace meses que ni los juegan 

Esa sería la troll note.

La fanboy note la usaríais aquellos que os dejáis una cantidad ingente de dinero en algo que no podréis vender después y vuestra moral no os permite poner una nota realista al juego con la clavada que os ha costado. Qué menos que poner un 10 a vuestra inversión...

Varias cosas:
- No sé por qué te refieres a mí cuando yo aún no he puntuado el juego.
- No sé que es para ti una "cantidad ingente de dinero", 50â,¬ no creo que lo sean. A mí el juego me ha costado 12â,¬, que creo que es poco dinero para la diversión que creo que me puede dar. A lo mejor luego no me gusta pero creo que a la ruina no me llevan esos 12â,¬.
- ¿Venderlo?. Quién ha hablado de venderlo. Para mi vender un juego no es hacer negocio, cuando lo hago es porque me he autoimpuesto un límite de juegos y si vendo lo hago a un precio de mercado realista, he regalado juegos incluso por ahorrarme la molestia de los envíos. Además en este caso el juego es de cuatro personas así que lo normal es que se lo quede cualquiera o incluso lo mismo lo prendemos fuego y nos echamos unas risas.

Cita de: Mapache en 03 de Diciembre de 2015, 10:27:34
A lo mejor habría que evolucionar la Bgg y tener apartados diferentes
-play note
-hype note

Y de paso añadimos fanboy note, para aquellos que votan a los juegos con puntuación baja, a pesar de no haberlos jugado, por el mero hecho de que van a sobrepasar a los juegos que les molan aunque a lo mejor hace meses que ni los juegan 

Lo que pasa es que en Essen salen más de 500 juegos y aunque quisiéramos no se podría hablar mucho de todos. A eso se suma el hecho de que algún juego está haciendo mucho ruido y apaga un poco al resto pero eso se soluciona abriendo hilos para preguntar por esos juegos si no aparece alguien hablando de ellos por iniciativa propia.

Joer, pues yo este año he jugado ya unos cuantos muy buenos: Food Chain Magnate, The Gallerist, Inhabit The Earth, Gold West, 7 Wonders Duel, Ponzi Scheme, Ships,... y otros muy potables que a poco que les eche más partidas pueden subir: Baseball 2045, Among Nobles, Moongha Invaders, Champions of Midgard, Signorie o Mistfall.

Y eso que aún no he probado el Pandemic Legacy, el Mombasa y el Nippon que tienen pinta de ser juegos top.

De momento me está pareciendo un Essen muy bueno.

Y el Caverna una expansión del Agrícola!!!.

¿Han comenzado ya los suicidios colectivos o aún es pronto?.

Cita de: Meldrel en 30 de Noviembre de 2015, 11:50:43
Menudo ridículo que estais haciendo, tanto los de los 1 como los de los 10 :S

Creo que unos hacen más el ridículo que otros. Si juegas un juego y te gusta tanto que no puedes parar de jugarlo creo que haces bien en ponerle un 10. Si no juegas un juego y le pones un 1 simplemente porque crees que es peor, el ridículo es bastante más evidente. Y todo porque supera en un ranking a juegos que te gustan. Muy triste.

¿Entonces en qué quedamos, en que el Caos es un eurogame también o ese no porque te gusta  ?. El único tema que tiene el Caos viene por las cartas y es todo obviable si simplificas lo que hace cada carta. Por lo demás es un juego de mayorías, control de áreas o como queramos llamarlo. ¿O lo que le da el tema son los dados?.

Que sobreviva o no al paso del tiempo ahora mismo son conjeturas y la verdad es que no me apetece sacar de la caja la bola de cristal.

Os aconsejo que miréis en roto por el azar por ejemplo antes de comprar. Hay varias tiendas que tienen BR a menos de 70.

Yo no entiendo de escalas en miniaturas, lo que se es que en Caos hay minis de varios tamaños y en BR también, aunque más grandes y de mejor calidad, y ello ayuda a la diferencia de precio, como que sea novedad y más factores.

No me meto en gustos, sensaciones y similares, sólo en que no hay que denostar un juego comparándolo con otro con el que poco tiene que ver. Luego los gustos como los culos, cada uno el suyo.

Pues yo no estoy de acuerdo en apenas nada.

La comparación con el Caos en el Viejo Mundo acaba con Eric M. Lang, un poco las mayorías y la mecánica de coste de puntos de acción, sanseacabó. Pero vamos a seguir comparando:

- Precio: 50â,¬ el Caos y 67â,¬ el Blood Rage. Teniendo en cuenta que uno es novedad y el otro no, la diferencia no es tanta y más teniendo en cuenta el siguiente punto.
- Tamaño de las miniaturas. En el Caos también hay varios tamaños de miniaturas pero la calidad es insultantemente peor, tanto por el diseño como por las calidades. Aquí ya empieza a perder fuelle la excusa del precio.
- Simplificación: Es que es otro juego, no hay nada que simplificar. Es como si digo que vaya mierda el Alien Frontiers que simplifica el High Frontier. Ambos tienen objetivos y dados y son del espacio pero poco más pueden tener en común.
- Expansiones: Esto es otra cosa que creo que ni debería nombrarse al hablar del juego. Las expansiones son módulos que afectan poco en el juego y que son más propios del Kickstarter y sus stretch goals que ayudan a venderlo. El problema de este Blood Rage es que las expansiones las van a cobrar caras y no creo que sean tan necesarias. En el KS todas esas expansiones se incluían (menos la del 5º jugador) o sea que tampoco me parece justificación.
- Asimetría: Caos es asimétrico por definición y Blood Rage es asímetrico dinámicamente al hacer un draft y haciendo distintas las facciones según tú elijas. Todos sabemos que el Caos no es perfecto porque hay facciones mejores que otras o que tienen más probabilidades de ganar.

Puestos a poner pegas, al Caos y al Blood Rage se puede jugar con cubos de varios tamaños y son perfectamente jugables, pero estaremos de acuerdo en que no es lo mismo. Y del tema mejor tampoco decir nada porque en el Caos si no eres fan de WH...

A mí me gustan ambos. Uno para jugarlo en 1h y otro para jugarlo en 2h y pico. BR se puede jugar a 3 perfectamente y Caos cuanta más gente mucho mejor.