Siempre es importante, no te da una idea de todas las posibilidades del juego, pero si de si las mecánicas, estilo de juego, te gustan.

Es muy dificil que no te guste un juego en su primera impresión y después te enamore.

Yo he jugado a cosas como Stone Age, Dominion, Agrícola, Misterio de la abadía, Saboteur... y la primera impresión es, no se lo que tengo que hacer, pero en cuanto sepa jugar esto puede ser muy, muy interesante. Los que han gustado a la primera han seguido gustando.

Los que te dejan frio o no te gustan pueden llegar a ser jugados, pero no han entrado en mi grupo a ser repetidos, reclamados tanto como otros.

Yo con TS he pasado de hacerme con él, creo que un juego solo para dos, con una duración y reglas "excesivas y complejas" no cuadraba para mi por muy bueno que fuera. No pasa nada, quizás no sea para ti.

República de Roma con una duración y reglas excesivas y complejas, gracias a su estilo de juego, de pegar puñaladas al otro, de intentar engañar, de reglas que se pueden recortar/obviar para hacer el juego más corto, de mucho azar... pues si es para mi y quizás no sea para alguien entusiasmado con el TS.

Lo de la F que es provincia fronteriza, viene porque  en determinadas cartas de evento, si no me equivoco, hay ataques barbaros a provincias fronterizas, por lo que el senador que este al mando puede llegar a morir o ser capturado en uno de esos ataques. Si no es fronteriza la provincia que tienes nunca te puede afectar ese evento.

República de Roma no me parece tan difícil de aprender, es imposible de asimilar tooooodas las reglas a la primera, requiere leerlo todo varias veces, ponerse el tablero delante y simular un turno, y a la hora de enseñar a otros a jugar dar una pincelada de reglas muy general y que el primer turno de juego les sirva de aprendizaje.

Siempre habrá una subregla de una subregla que se te pasará en todas las partidas, pero pillado el hilo general de lo que se hace en cada subfase es bastante fluido.

Es un problema de exceso de reglas que es imposible tenerlas todas en la cabeza más que de entenderlas.

Sinceramente y si estás empezando más todavía yo repartiría el gasto entre diversos juegos. Duele mucho gastarte un dinero importante y luego comprobar que va a criar polvo dicho juego, si vale 20 euros o menos el dolor es menor.

Cuando tengas una ludoteca importante entonces lanzarse a por monstruos de 40-60 euros ya duele menos si fallas y el juego no te convence.

No se la de gente que sereís pero con 100 euros y si estás empezando aventureros al tren me parece indispensable que son 35 euros.

Luego cositas como Saboteur o Toma 6 las puedes pillar por unos 8-9 euros si tienes grupos grandes.

Te quedarían unos 50 euros, que puedes cubrir la cosa con un Stone Age por 35 y un ciudadelas, exploradores, Bang, carcassonne... por unos 15-20.

Te puedes plantar con 5 juegos por algo más de 100 euros, con dos o tres básicos para empezar en este mundillo y un par de juegos baratos para grupos grandes. Que si sois dos los sustituyes por un exploradores o Carcassonne.

No estaba interesado en el juego de momento pero por curiosidad por si más adelante caía seguí el tema de las erratas, al principio me parecían poco importantes el tema de sudoeste de africa y la carta de guerra media/tardía en américa del Sur, pero veo que la cosa ha pasado de castaño a oscuro con varias traducciones/interpretaciones de cartas y tokens que inducen a error.

Tengo varios juegos de Devir y más que compraré pero tendrían que revisar el proceso de creación y revisión de sus juegos, tengo entendido que hay erratas importantes en varios juegos, La Furia de Drácula, la Fuga de Colditz, Dominion Terramar, ahora esto...

Es una pena hacer un trabajo de diseño magnifico y correr un riesgo trayendo a España juegos de rentabiiad en principio dudosa, para luego cometer errores de este tipo.

Cita de: Rendel en 22 de Mayo de 2012, 21:51:37
Muy buena reseña, lo tengo y estoy de acuerdo en que es un juegazo. La expansión no la he podido probar aún, pero le tengo ganas ya que en mi grupo pocas veces somos 4 o menos. Sólo puedo decir que está siendo bastante solicitada (se reimprime a primeros de junio) y hemos tenido que incluirla en la GeekWeek, pero supongo que es cuestión de gustos como todo.

Por cierto, que Devir está estudiando tanto reeditar el juego básico como la expansión, ambos en español por supuesto.

Yo es que no entiendo como no lo tienen reeditado en español, yo soy uno más de los que se lo han pillado en ingles o aleman porque es imposible encontrarlo en español.

Quizás "todos" los jugones ya lo tienen y porque salga con instrucciones en español no se lo van a pillar, pero siendo un juego básico para pasar a juegos "mayores" me parece un señor fallo tenerlo sin reeditar cuando es un juego casi imprescindible una vez te metes en esto.

Yo tengo el de Rio Grande y bien, sin problemas.

No me pareció que el cubilete apestase tanto la verdad, aunque algo al abrir la caja si que olerás.

No entiendo que se produzcan estos errores, yo lo veo muy sencillo para no tenerlos, jugar a la versión previa del juego, o mejor dicho dejar jugar con ella unas cuantas sesiones a grupos de gente con mucha experiencia previa en el juego.

Si las 3-4 personas que se encargan de corregir errores su cometido "sólo" es comprobar que todo se ha traducido correctamente, es lógico que ocurran este tipo de fallos, pero si además de eso luego se deja jugar a un buen grupo de jugones esos fallos saldrían enseguida.

Cita de: bravucon en 04 de Abril de 2012, 08:14:21
Yo entiendo lo que decis, pero... en algún momento habrá que comprar puntos de victoria y aumentar el mazo de cartas inutiles, no?

Vamos, tengo Dominion pero nunca lo he jugado suficiente como para considerarme un buen jugador, pero eso de la capilla no lo he visto nunca... como nunca vi el Halifax Hammer del A Few Acres of Snow. Es que algunos parece que se divierten desmontando los juegos. 

No hay problema, tienes un mazo cortísimo lleno de oros y cartas que dan acciones y coger cartas o compras, acabas poniendo todo el mazo en la mesa, si cuando te pones a comprar por un casual te salen todas las provincias y la capilla y no puedes hacer nada, en el siguiente turno arrasarías con todo.

Yo mismo ayer probe la estrategia de la Capilla en la board game arena, y sin tener suerte y sin  mucha idea de como hacerla, es decir empece con 4/3 y 3/4, tarde en eliminar las fincas y cobres por pura mala suerte, acabe teniendo varias platas sin eliminar cuando se suelen eliminar para tener oro... con todo y con eso le acabe dando una paliza al pobre contrario, que había construido un mazo convencional con festivales, aldeas... pero es que o se juega con jardines y/o ladrones y aún así ojito, o no da tiempo a pararla.

En mis primeras partidas de Dominion como buen novato no le veía utilidad a la capilla.
Es más, si eligiendo las cartas al azar no salía la bruja y sí salía la capilla la eliminaba sin más para no tener una carta inútil.

Y así iba, jugando tan feliz, hasta que tuve la ocurrencia de jugar a Dominion en la board game arena. Un mundo nuevo se abrió ante mí, el de las capillas. 

La estrategia de las capillas es un fallo en mi opinión, si hay jardines al menos jugando a dos se le puede vencer acumulando todos los jardines y alguna provincia suelta, si no hay jardines entonces olvidate, a "capillear" esto si que es piloto automático.

No le veo la gracia que un juego que va de construir un mazo, se juegue a destruir el mazo y tener en juego en casi todo momento el 100% de las cartas.

¿Alguno más por aquí?

Para dos personas y teniendo en cuenta que estás empezando un carcassonne o un exploradores te podrían venir muy bien por unos 18 euros.

Cita de: rabanes en 23 de Marzo de 2012, 12:04:12
Para 2 players, uff!!, como no sea el de Suiza. 

Yo tengo el paises nórdicos, me viene muy bien para jugar a dos 

¿Teneis un aventureros al tren?

Dominon me parece una buena compra, en mi grupo gusta. Tenlo en consideración, partidas de 45 minutos y con ganas de repetir.

Algo más barato y solo para dos jugadores exploradores, que lo puedes encontrar por 18 euros.

Aún más barato y si os gustan los fillers, para de dos a cinco jugadores tienes Mamma Mia que por 10 euros lo consigues.

Otro Filler que funciona muy bien es Monopoly Deal, Un monopoly al que por fin querrás jugar y por 8 euros.

Aventureros al tren seguro que os gusta aunque el problema sería que versión comprar, la mejor para vosotros dos sería la de paises nórdicos, de dos a tres jugadores, pero no estaría de más un Europa por si amplias familia lúdica hasta cinco jugadores. 35 euros como poco.

Cita de: Papipo en 08 de Marzo de 2012, 12:50:39
Discrepo totalmente contigo.

En primer lugar, no sé a qué fin juzgas así a los que critican el dominion, ni quién te crees que eres con esa soberbia (la misma que estoy empleando yo ahora mismo).

¿Que el dominion llama? Claro que llama. Yo mismo me he pegado unas sesiones bien largas de dominion, y recomiendo probarlo. Ahora, que es un juego que apenas tiene interacción te lo digo yo y te lo dice cualquiera. La interacción es tan sutil que tiende a la inexistencia, esto es así te guste o no. Prueba otro deckbuilder como Nightfall y me dices si tiene o no MUCHA más interacción que el dominion.

Lo bueno que tiene o tuvo el dominion es que creó una mecánica y con ella un género fantástico de juegos (para el que le gusten), que son los juegos de deckbuilding, lo que no quita que se pueda mejorar.

Dominion es un juego que fomenta el onanismo. Tú te haces tu mazo e intentas combar antes que el resto para ganar. Y además de repente llega un punto en el que juego no da más de sí, que básicamente es cuando se te pasa el ímpetu de la novedad de la mecánica, que suele ser el motivo de que entusiasme tanto. No es sólo cuestión de que tenga poca interacción.

Si el problema que tienes es que no te gusta que critiquen algo que te gusta a ti, ya sea el dominion o Messi, recuerda que para gustos colores, y en cualquier caso, procura argumentar un poco mejor y no ser tan vehemente (como lo estoy siendo yo ahora).

Me parece bien que la gente critique al Dominion. El problema es que muchas veces la gente que hace las críticas tienen un nivel de juegos, partidas... muy por encima de la media.

Todos los juegos se pueden críticar y así se hace aquí, por ejemplo, Stone Age tiene el azar de los dados, Carcassonne el azar de las losetas, Agrícola poca interacción, Aventureros al Tren muy simple, Dominion poca interacción, Alta tensión muy matemático...

Al final podemos sacarle cosas negativas a todos los juegos, yo mismo tenía a Dominion bajo sospecha antes de comprarlo por leer reseñas donde criticaban su falta de interacción. Es evidente que la interacción no es su fuerte, pero lo fácil que se juega, un tiempo de partida adecuado y que tiene algo que hace que guste a muchisima gente es innegable. Y si te gustan los juegos con expansiones tienes para aburrir. Valorando los puntos fuertes sobre sus puntos débiles yo los pongo por encima.

Que Dominion tenga poca interacción no me resulta excesivamente problemático y creo que tienes que estar más atento al otro de lo que parece, por ejemplo, si te dedicas a comprar platas y oros y resulta que el contrario se dedica a comprar la carta Ladrón, que le permite robarte cartas de tesoro, sería más inteligente pasar a comprar cartas del reino que den monedas, cosillas así que me hacen ver que la interacción de Dominion no es tan inexistente como parece.