A mi personalmente ambos juegos me dejan bastante frío  . Es una opinión personal, pero si te sirve te cuento mi experiencia. Mi novia no es jugona en el sentido de que no está metida en el mundillo hasta el punto de conocer autores, ediciones, versiones, etc.

El tema de la guerra fría le deja... pues eso, fría  , vamos, que le interesa pero no como para jugar a un juego que verse sobre ello. Las elecciones de 1960 se la soplan directamente. Sin embargo ambos juegos son de sus preferidos. Ni Caylus, ni agricola, ni granjitas ni hostias.

Muchas veces me he preguntado ¿¿porque?? ¿Que tiene este que no tengan otros?
Un mapa del mundo.
Banderitas de paises.
Cartas.
Colores.
Es bonito...

La mente a ese respecto es insondable.

A mi lo que me deja frío es lo que a otros les gusta. Es un juego tenso, pero la tensión viene de la mano en ese caso de la ausencia de control, de no saber con que cartas te puede salir el contrario, de no saber si te va a salir el combo, de no saber cuando saldrán las cartas de puntuación...

Yo prefiero la tensión de un Dominant Species o de un Caylus.

La parte que más me gusta es lo que comenta Zorro, el posicionamiento (aunque prefiero como está resuelto en otros juegos).

Cita de: jsanfa en 18 de Julio de 2012, 10:31:48
Pues a mi el Brass me parece que tiene el tema mucho mejor pegado que la mayoría de eurogames mueve-cubos.

¿Por que hay que entregar tres cubos distintos en Caylus para construir una parte del castillo? ¿y por qué cobro todos los turnos 2 monedas?

¿Por que los conflictos externos del tigris solo puedo hacerlos con losetas rojas? y la puntuación final... a cuento de que?

Mecanicas y detalles antitemáticos... Es que has nombrado dos de los juegos menos temáticos que conozco! 

En el Civi (el nuevo) cuando se acaban los puertos (o cualquier edificio) no se pueden construir más. Es decir, una civilización lejana construye un puerto y aunque la tuya disponga del conocimiento y materiales necesarios... una fuerza extraordinaria impide que lo hagan. 

No. Esas monedas no son fichas, no las añades en ningún momento por lo tanto no las puedes invertir.

Los Españoles tienen una ligera ventaja en partidas a 3 (eso hemos comprobado hasta ahora). Pásate por éste hilo en el que comentamos la expansión con sus pros y sus contras: http://www.labsk.net/index.php?topic=89245.0

Joe, y luego soy yo el que polemiza (o ironiza)

De veras que no quiero yo ofender a nadie, pero es lo que pienso y tampoco veo nada malo en la manera de expresarlo 

Vale tio, pa ti la perra gorda.

Cita de: Torke en 16 de Julio de 2012, 23:52:35

Este hilo fue creado para que el que las quiera me las pida. Las quieres, pídemelas. Crees justo pagarlas, págalas. Ofrecerlas tú tambien y crear polémica diciendo que tu lo ves correcto me parece fuera de lugar, primero porque es innecesario dado que yo no te he pedido ayuda, segundo porque no es cierto que me conlleve ningún tipo de carga, ni muchísimo menos, dado que yo se las doy a quien me las pide con muchísimo gusto, en ocasiones incluso intercambio comentarios sobre las reglas y alguna que otra conversación de lo más motivadora, y tercero porque da la impresión de que vengas a tirarnos migajas como a las palomas, tu las has comprado viéndolo super justo pues olé por ti, pero habrá a quien pagar 5$ no le parezca para tanto y habrá quien sí, y  no creo que tú seas quien para decirle a esa persona que es sólo un desayuno.

Flipado me hallo. Mira macho, tus impresiones (y ahora si pretendo utilizar un tono cuanto menos enojado) te las guardas.

Llevo cerca de un año pasando las reglas del Caylus solitario y a partir del cuarto mes me resultaba un poco cansado responder cuatro privados por semana; si tu interpretación es la que expones poco mas creo que tengamos que hablar.

Yo no soy nadie para echar peroratas morales (y mira que me cuido de poner iconitos para que se entienda el tono de ligereza en los comentarios); menos eres tu por lo tanto para atribuir semejante necedad a mis palabras. Quédate con eso.

Por mi parte marco el hilo como leído. El que quiera las reglas que me escriba por privado.

Finalmente mañana tampoco puedo pasarme yo.

Tengo que currar por la tarde y no me puedo comprometer a una partida de más de media hora, así que mejor me espero al próximo martes. 

Saludos a todos y pasadlo bien y mucha suerte George! 

Roanoke la verdad es que habiendo un REX en la parrilla y teniendo en cuenta que el SoH lo tengo ya mu visto y no os hago la faena si no me apunto, preferiría probar este otro...
Espero no se me mosqueen  (eso si, aun MIL no diría que no, que me he quedado con muchas ganas  )

Lo dicho, ¿REX? ¿Güer ar yu?

Está claro que cada uno ve lo que quiere ver 

A mi me sigue sin parecer pa tanto. Sobre todo porque ya nos hemos encargado de "liberar" la descarga! 

Eemmm... No entiendo nada 

Cita de: Hollyhock en 15 de Julio de 2012, 23:42:51
Ha sido una cagada que FFG cobre 5$ por el nuevo reglamento.

Al no ser gratuito, ya no puede rular libremente. Sólo hay un sitio donde descargarlo, y hay que ir buscándolo de forma expresa. Los jugones que traducen reglamentos se quedan sin traducirlo (publicar una traducción de un producto de pago les acarrea problemas). Con lo que al final le llega a mucha menos gente que si hubiese sido gratuito, y el dinero que ganan vendiendo el PDF lo pierden al atraer menos jugadores.

Sí que deberían cobrar dinero por el trabajo de mejorar las reglas, pero tendrían que haberlo repercutido en el precio de las múltiples microexpansiones del juego. No en ponerle precio a las reglas.

Ya, eso es cierto. No es la mejor opción.

Cita de: Torke en 16 de Julio de 2012, 00:13:09
Tal cual. Y me da igual que las nuevas ediciones tengan el nuevo manual, si te lo venden por DIEZ PAVAZOS en su versión impresa! Sigo sin ver donde está lo simbólico, hay ebooks que valen ese precio (5$) e incluso menos, y libros impresos a 10$ los hay a porrones (de hecho creo recordar de otro hilo que la versión tapa blanda de Danza de Dragones se vendía a ese precio en USA), es un costeo en toda regla y no tiene nada de simbólico. Es que de verdad no me cabe en la cabeza que hagan unas reglas de un juego que distribuyen ellos, y no te las den sino que te las cobren! Y a NADIE le gustaban las anteriores, si no por qué iban a cambiarlas enteras de pe a pa? Pues porque nadie jugaba y a nadie le gustaba, era un lío y un embrollo farragoso.

No quiero yo hacer de abogado del diablo pero vamos, que es que tampoco le veo tanto problema. Cinco dolares es un precio simbolico. Diez dolares por un reglamento impreso de 90 paginas satinadas a todo color con ilustraciones... dime tu dónde encuentras un libro de esas características a ese precio que yo no lo conozco !
Como mucho una entrega mensual de algún comicbook pero vaya... que eso de libros a 10 pavos, ediciones de bolsillo y gracias!  

Eso de que a NADIE (además asi, en mayusculas) le gustaban las anteriores reglas, digo yo, que es afirmar un poco de mas, ¿no?  
¿A nadie en el mundo entero? ¿En España? ¿En Angola?... el problema de una pataleta es que se pierde la perspectiva  

Cita de: Torke en 16 de Julio de 2012, 00:13:09
Es decir, me haces un juego que es un coñazo y no hay quien lo juegue, lo haces bien... y me haces a mi pagarlo? Qué pasa que la culpa es mía? Me da igual que lo hayan hecho o no ellos, no estamos hablando de que yo traduzca de forma altruista un reglamento y luego la gente me quiera donar una cantidad simbólica por mi esfuerzo. Ellos ganan mucha pasta con esto, no nos engañemos.

Ganan mucha pasta, e invierten mucha pasta. Insisto en que no voy a hacer de abogado del diablo, pero habrá que ver las cosas con cierta ecuanimidad, digo yo...
Si tan mal te parece, ¿porque las has comprado?  

Cita de: Torke en 16 de Julio de 2012, 00:13:09
Desde luego están en su derecho de hacer lo que les de la gana, pero a mi forma de ver es una estrategia de mierda. Si le das a todo el que tiene el juego las reglas gratis, todos lo vuelven a jugar, y les picas con expansiones. Si les haces pagar por algo que en principio creen que es una mierda, te mandan a paseo. Es así de fácil., Y así les ha pasado, según el último anuncio abandonan la franquicia porque no les está dando beneficios. Eso les pasa, en mi humilde opinión, por tirar de la cuerda y tomarnos por gilipollas.

En general si que es cierto que no es la mejor estrategia de mercado. Pero mira mi caso. Yo el juego no lo compré en su día. Me descargué el reglamento y conseguí el juego en un intercambio aquí en la bsk. Y mi caso puede ser el de muchos.
Que 3,50 es desayuno y medio hombre!  

De quejarnos, mejor hacerlo por la subida del IVA o cualquier otra burrada, digo yo! Que la cosa está mu mal como para hacerse la sangre vinagre por cualquier tonteria!  

Cita de: Torke en 15 de Julio de 2012, 20:27:49
Pues míralo desde el putno de vista que quieras, pero a mi entender, 5$ no tiene nada de simbólico, por un PDF sobre un juego que ELLOS venden. ME dan lo mismo las licencias o no licencias, por qué es el usuario final el que tiene que pagar por ello. Y si me dijeses que es sólo para que los que ya se lo hayan comprado... pero en las nuevas cajas de Tanhäusser TAMBIÉN vienen las instrucciones antiguas! O sea que te están vendiendo un juego roto, y diciéndote que pagues un precio por arreglarlo. No veo el simbolismo por ningún lado, a no ser que el símbo ese sea el del dólar.

En las nuevas de FFG creo que no. Creo que esas ya vienen con las reglas nuevas. En las que ya están en el mercado si, como es lógico y normal.

El tirón de orejas será en todo caso para edge por no "actualizar" versión.

De todas formas, es que eso de que el juego estuviese roto o no... dificil de decir. Quieras que no, habrá gente a la que le guste tal y como era (lo mismo está pasando con el Colonial: un cambio de reglas cada tres meses porque la versión anterior estaba rota y sale gente diciendo que preferia la version rota... dificil de decir, al tratarse de diversión nadie es nadie para decir que resulta divertido a quien  ).

A mi pagar 5 dolares me parece simbólico, ya que:

1) Habrá que remunerar el trabajo que han hecho el equipo de diseño de FFG, las horas de testeo, etc.

2) La remuneración será ridicula, si somo cuatro gatos los que compramos esto! 

Cita de: piluso en 15 de Julio de 2012, 20:36:30
Ahí, ahí, Torke, ¡estoy contigo! Dí que sí, que no tienen razón. Y a mi me importa poco que la culpa sea de TAke on You o del pillaliebres. La cuestión es que quizá sí sea "simbólico" cobrar 3,5â,¬ por el pdf, pero... ¿cuánto cobran por la edición impresa? ¿Lo habéis mirado? Yo creí ver unos 40 dólares no sé dónde... Y a mi me gustaría tenerlo en papel, porque es una referencia rápida... pero... me tocará gastarme el dinero en imprimirlo o lo que sea...

Total, que no tienen razón los de FFG (y menos razón aún los de EDGE al no traducirlo)

Un saludo!

Macho, esto no es una cuestión de tener o no razón, los de FFG te cobran y tu lo tomas o lo dejas o acudes a los que lo compartamos! 
Yo, teniendo edición en pdf, imprimirlo lo veo un gasto innecesario a todas luces.

Hombre Torke, forrarse forrarse, lo que se dice forrarse, a 5 dolares el reglamento (al cambio unos 3,80euros) no creo que se forren 

Que semos cuatro gatos lo que compramos juguetes destos!

Si, si por mi mejor que lo diesen gratis, pero el gasto me parece simbólico (así como el cambio de relgas, para que nos vamos a engañar  )

Cita de: piluso en 15 de Julio de 2012, 12:35:40
¡Madremía, cómo cambia la cosa con las nuevas reglas! Estoy alucinando... Overwatching, refresco de puntos de victoria en cada ronda... ¡Esto es increíble! ¿¡Cómo tienen el morro de cobrar por unas reglas que deberían de haber incluído en la caja del juego!?... Ahora, que más tontos somos los que compramos el juego y no hemos mandado mail a EDGE o FFG quejándonos...

Un saludo!

Y dale con la burra al trigo!   Que la culpa no es de FFG! Que es de TakeOnYou!

A mi no me parece mal que FFG cobre una cantidad simbolica de 5 dolares (al cambio unos 3,50) por comprar la licencia de una linea de productos y darle una vuelta de tuerca para hacer la mejor, mas jugable y divertida.

A fin de cuentas estan teniendo en cuenta a los que se lo compraron y a los que se lo comprarán. Los unos cambian el producto por muy poca pasta, los otros lo tienen incluido por el precio estandar.
Hombre, si dijesemos que te estan cobrando 15 euros, pues si, pero 3,50... tampoco lo veo pa tanto...

¿No hace lo mismo GMT con sus upgrade kits?   Ya, que solo mejora el lado estetico, me direis algunos... pues hombre, tratandose de un tablero de papel al que hay que ponerle un metacrilato encima, igual si que afecta a la jugabilidad, ¿no?  

Saludos compas granadinos.

Tengo un amiguete que no está muy metido en el mundillo y con que el que pasé muy buenos ratos dándole al ciudadelas. Pues el caso es que me escribe preguntandome donde puede comprarse uno en granada, e inculto que es uno, he pensado "que mejor sitio para preguntar que la bsk" 

Pues eso, alguna tienda en granada para comprar el dichoso Citadels?

a la primera tienda borro el mensaje. Y muchas gracias! 

Mucas gracias! Me interesaré un poco más por el a ver que encuentro.