Cita de: parax en 07 de Agosto de 2013, 22:15:54
Perdonadme, pero yo hay un par de cosas que no entiendo en absoluto:

1. y sólo tienen que hacer una llamada de teléfono al hotel para avisar del cambio de nombre, y cambiar éste en la lista de participantes. Calculo que 15 minutos de tiempo.

2. Intuyo que la organización no tiene tiempo, como dicen muchos por aquí, de hacer esta supuesta llamada de teléfono que comento en el punto 1. Y sin embargo, sí tiene tiempo para venir a este hilo y dedicar esos 15 minutos en intentar justificar sus actos frente a los usuarios de LaBSK.

me parece que el asunto se ha esquivado sin una completa justificación.

Pues creo que tienes en parte razón. Han entrado a dar explicaciones y para algunos es peor el remedio que la enfermedad. Mi impresión es que dado que labsk es un foro muy visitado por participantes de las TdN han optado por responder para explicar la normativa. Quizá no deberían haber hecho esta excepción, y no deberían haber dado explicaciones, no lo se.

Pero el problema creo que no son solo los "15 minutos", si no el precedente que genera y el agravio comparativo con otros casos.

A mí las explicaciones me han parecido lógicas: hay unas normas y tenemos que seguirlas con todo el mundo. Una de las normas es que no se devuelve el precio si se anula tras x fecha.  Me parece entender que un motivo de hacerlo así es que no hacerlo provocaría desorden, agravios comparativos y favorecería trampas y picarescas.

Cita de: Zaranthir en 07 de Agosto de 2013, 21:47:47
Facilita las cosas, confia en la buena fe de la gente, y si la cosa se desmadra, se corta y punto, y nadie podrá decir de ti que no lo has intentado.

Totalmente de acuerdo con este argumento

Yo también cuando es el organizador el que lo aplica motu propio.

Recomendarlo "desde fuera" es algo más delicado.

Me atrevería a decir que en muchas ocasiones el aplicar una normativa de forma estricta es consecuencia de haber actuado de buena fé y confirmar que, efectivamente, la cosa se desmadra y se han visto perjudicados los que tenían buena fe por culpa de los "listillos" que buscan todas las "triquiñuelas" posibles.

Cita de: cesarmagala en 07 de Agosto de 2013, 21:30:22
No lo veo tan complicado.

¿Qué hacemos el próximo año cuando los auténticos listillos se han aprendido el "truqui" y ponen a todos los socios de su asociación a reservar plazas para, en el último momento, reverserselas-cambiarselas a quien ellos consideran?

Yo creo que hay más gente que prefiere anticiparse a los problemas (poner la venda como dices) que arriesgarse "a ver qué pasa", sobre todo por que la picaresca es algo que sabemos que está a la orden del día.

Cita de: mazmaz en 07 de Agosto de 2013, 19:30:23
calvo, te doy toda la razón en cuanto a la dificultad de organizar unas jornadas de esa magnitud, y la necesidad imperiosa de tener unas condiciones claras y ser estricto con ellas. Yo también creo que esto hubiese sido mejor tratarlo en privado y con mas antelación, pues soy consciente que los organizadores en este momento, en el sprint final montandolo todo, lo ultimo que necesitan es que alguien les de más trabajo del necesario, sean o no circunstancias excepcionales. Lo único que no acabo de entender es que si tan difícil es hablar con el hotel como organizadores del evento para cambiar el nombre de una persona en una habitación por el de otro usuario, ¿para que le ofrecen renunciar a la plaza a cambio de... nada!? ¿Es solo para ahorrarse el picnic y la tarjeta, o van a colocar a alguien en esa plaza de hotel + jornadas, con el trabajo extra que conlleva?

Piensa en un evento al que quisiera asistir tu pareja con mucho mucho interés, pero cuando vas a reservar plaza ya están agotadas.

Ese evento cuenta con una normativa como la de las TdN. Por algún motivo, uno de los asistentes no asiste y avisa con dos días de antelación.

¿Te gustaría poder acceder a esa plaza? ¿Te gustaría que la organización facilitara el que consiguieras esa plaza?


El asunto crítico es el de donde poner el límite de "las excepciones" y "las normas".

Creo que la cuestión no es si es o no posible en este caso hablar con el hotel. El tema es que  tener qeu atender las necesidades y particularidades de cada cual se puede convertir en imposible. Y más allá, si lo favoreces llegará un punto en el que te pidan-exijan cosas cada vez más nimias. ¿Dónde y cómo pones el límite?

Cita de: NETes en 07 de Agosto de 2013, 17:35:24
El Core de Netrunner si bien es cierto que da para bastantes partidas en el momento en que quieras hacerte un mazo no sirve para nada y te tienes que comprar otro core y unos cuantos data packs. Y después de veinte partidas como mucho vas a querer hacerte tus mazos aunque no juegues a nivel competitivo, esa es la realidad.

Así que si no quieres dejarte unos buenos dineros no lo empieces porque el juego vicia y esas veinte partidas las juegas en un mes como mucho.

Yo, NETes, creo que eso puede ser así para un jugador de tu nivel o del de muchos otros como HASMAD que pilotais muchísimo, jugáis mucho al juego y muy bien y os gusta buscar el mejor mazo posible, dedicando mucho tiempo a montar un mazo.

Pero existe otro tipo de jugador que no participa tanto en torneos y que no echa en falta ese "nivelazo" en su mazo, ni dedica tanto tiempo a construir el mazo.

Yo lo estoy jugando con mi novia y con compis y creo que con el core da perfectamente para jugar en este "nivel".

Cita de: Belial en 07 de Agosto de 2013, 18:14:05
Hola pues el post va dedicado a cualquiera que asista a las TDN y que pueda montar una partida de Republica de Roma, necesito aprender a jugar. El Año pasado ya montaron una guapisima, pero no termine de pillar bastantes conceptos y me gustaria poder hechar otra partida. A ver si consigo estrenar mi ejemplar que tengo en casa virginal totalmente XDDD


Saludos.l

¡¡¡Ey Belial!!! Este año repito montando partida, pero ya hay unas cuantas "novias". No me comprometo 100% pero si me veo con fuerzas monto dos Como nos veremos, si quieres te aclaro hasta donde pueda.

Cita de: Zaranthir en 07 de Agosto de 2013, 16:21:35

La reflexión que hice (y que mantengo) es que el reconocimiento, la recompensa que recibe la organización es el éxito del evento, la satisfacción de los participantes y la buena reputación del proyecto en el ámbito que trate.

La cuestión es que ser estricto en las normas muy posiblemente genere más satisfacción final a los participantes que no hacerlo.

Por ejemplo, la cuestión de llevar la acreditación: para el que no lo conozca, en las TdN se exige llevar una acreditación que te entregan al inicio de las jornadas (con tu nombre/nick y algún datos más, bastante chula por cierto) colgada al cuello o bien visible.
No llevarla implica ser advertido en la primera ocasión y ser expulsado la segunda.

Es una cuestión que genera malestar en algún participante todos los años. Hay quien no lo entiende y le sienta mal.
La cuestión es que no hacerlo provocaría un descontrol en la asistencia y en el acceso, lo que, a la larga, generaría unos problemas de inseguridad (se colaría algún saltavallas y "desaparecerían" cosas, por ejemplo).


O, como dice isura-kun, en otras jornadas con una infraestructura menor que las TdN el que se te caigan 10 personas en el último momento te rompe por completo el "presupuesto" y lo hace inviable.

El que estas normas se lleven de forma tan estricta quizá sea lo que consiga que las jornadas salgan adelante y sean viables con los costes que tiene.

Cita de: Crafol en 07 de Agosto de 2013, 15:18:34
Me parece que el Netrunner necesita mas preparación en los mazos y

Un matiz:

Netrunner ofrece la posibilidad de prepararte los mazos (combinar cartas del juego básico, ampliar las opciones con nuevas expansiones etc), y para muchos jugadores esa parte es importantísima y especialmente interesante.

Pero también piensa que existe la opción de jugar con una "preconfiguración" que no exije ni tiempo ni esfuerzo y la experiencia de juego es igualmente buenísima.

Cita de: isura-kun en 07 de Agosto de 2013, 14:09:20
comprendo perfectamente que por parte de la organización no se le pueda dar otra solución, la semana o dos semanas antes de un evento de 1000 personas no puedes pararte a atender peticiones individuales.



¿un poquito más de trabajo? - esto me suena a lo de "oye tu que eres informatico mirame el ordenador que le he metido 500 virus pero a ti limpiarlo en un par de horas no te cuesta na...". antes de ver que cantidad de trabajo hay que ver cuanta gente hay implicada en la organización, no es la primera vez que organizamos un evento donde TODO el peso del evento recae sobre 3 personas unicamente, que además no cobran porque son voluntarias como las demás... ¿como le dices que "a ti no te cuesta na, haz otro esfuercito"?

Completamente de acuerdo. Insisto en que yo soy también de los que intentaría,como organizador, buscar una solución e intentaría encontrar algún "argumento" que justificara la excepción, pero entiendo que situaciones "de última hora" como estas generan más trabajo y problemas a la organización de lo que parece.

Ya digo, yo lo que hubiera hecho es con mucha diplomacia haberles ofrecido a la organización argumentos que justifiquen esa "excepcionalidad" y les hubiera pedido tratar el tema pasados unos días despues de la TdN si en este momento están desbordados.

Pero sacar el tema en un foro como labsk necesariamente obliga a la organización a tener que tomar la postura "oficial" formal, por que de lo contrario otras personas que en otros años hubieran "sufrido" la aplicacion estricta del reglamento se verían agraviados.

Cita de: mazmaz en 07 de Agosto de 2013, 13:50:07
Estoy de acuerdo con esto, pero creo que se podría evitar si solo se pudiese hacer en situaciones excepcionales, utilizando el sentido común y pidiendo alguna prueba de esa condición extraordinaria, como un comprobante del médico, por ejemplo.

Así me gustaría a mí que fuera, claro, y por eso digo que quizá esten siendo estrictos.

Pero la otra parte también es muy complicada. ¿Donde pones el límite de la excepción? Imagínate que tú el año que viene asistes y es tu pareja (que no asiste a las TdN)la que tiene un problema médico. ¿También incluimos esa "excepción"?

Al final o se aceptan  todas las "excepciones" o los que se queden fuera de la "excepción" se sentirán especialmente agraviados, y entonces los comentarios serán que a los "amigotes" (todo fabulado claro) sí se les permiten excepciones pero a mí por que soy de Titulcia no.

Cita de: Miguelón en 07 de Agosto de 2013, 13:44:50


Y también utilizamos nuestro derecho a hablar de ello. 

Claro, pero yo lo que entiendo es que cuando usamos términos como sinvergüenza, listillos etc también nos exponemos a que nos respondan en los mismos términos.

Y de ahí pues se puede entrar en una escalada de "contundencia"  o de ingenio para desprestigiar a la otra parte.

Muy edificante tampoco parece.

Cita de: putokender en 07 de Agosto de 2013, 13:25:47

Aún así, si el chaval gestiona el cambio de titular con el hotel, ¿qué problema hay en que la organización tenga a esa persona como inscrita en el evento? (Dándole los datos el usuario original avisando de los problemas y que no puede ir).

Mi sensación es que es son pequeños cambios que parece que no dan trabajo hasta que uno se pone a organizar y se encuentra con tropecientas de estas "pequeñas cosas" que hacen que sea inmanejable.

Se me ocurre, entre otras cosas, que si se permite ese cambio, de uan forma además tan abierta, el año que viene (conociendo la demanda qeu tienen las TdN) cabría la posibilidad de que más de un "pícaro" reservara plaza de forma "preventiva" para en el último momento "cedérsela" a otro compi (lo que abriría a su vez la posibilidad de "especular" con la compra-venta de plazas).

Cita de: yosi (César) en 07 de Agosto de 2013, 13:06:51
Pero hubiera sido una opción de intentar agotar todas las vías y recuperar algo de dinero. Porque en el caso del hotel, no creo que pudiera cobrar dos veces por la misma habitación

Estoy de acuero César, pero también imagino la cantidad de cosas que pueden surgirnos a 650 inscritos y que pueden parecer poca cosa, pero que juntas se hacen impracticables.

Por ejemplo, no cuesta nada hacer una comida diferente para uno al que no le gusta el huevo. Ni otra para el que no le gusta la ensalada ni el huevo. Ni otra para el que no le gusta la ensalada, ni el huevo ni la lasaña...

Tampoco cuesta nada cambiarle una sábana a un que le da alergia.

Tampoco cuesta nada poner una "alcachofa" a una ducha para que en lugar de en "gotitas" salga en chorro (es que me molesta la sensación de gotitas y me mola mucho que salga a chorro).

Tampoco cuesta nada dejarme meter a mi canario en la habitación, y el gato de mi novia que no molesta (el gato, la novia molesta y mucho )...

Pero todos esas cosas que no cuestan nada, juntas, son inviables. ¿Donde pones el límite?

En este caso concreto ¿Donde pones el límite? ¿Si 300 personas te anulan la asistencia el día antes (por que por ejemplo ha surgido otro evento x y pasan de ir a TdN para si a esa cosa) le devuelves a los 300?

Cita de: bravucon en 07 de Agosto de 2013, 12:38:58
Lo siento JJG42 pero no es así. Si no tengo dos opciones:

1. No ir y perder el dinero.
2. Anular y perder el dinero liberando mi plaza para otro potencial asistente.

Llámame insolidario pero me he quedado con la opción 1.

De todas formas, no creas que no entiendo, en parte, a los organizadores. Sólo esperaba un trato un poco más flexible. Entiendo que están muy liados y no hay tiempo para pequeñas gestiones... la pasta ya la he dado por perdida, pero he aprendido una lección.

Lo que yo entiendo es una tercera opción:

Si quiere dar su habitación en el hotel a otra persona es libre, y puede hablarlo con el hotel para ver si es posible. Pero esa persona no estaría registrado como participante de las jornadas, sino como visitante, de 9 de la mañana a 9 de la noche con entrada gratuita.

La normativa puede ser estricta, y creo que esa es tu queja. En mi opinión la entiendo en gran parte, por lo que ya han explicado: gestionar un evento al que asisten cerca de mil personas al día debe ser muy complicado, y o pones unas normas y eres estricto al cumplirlas o se vuelve el asunto la casa de tócame Roque.

Yo creo que hubieras conseguido mucho más con paciencia y hablando con ellos en otro momento más relajado para tí y para ellos.

Cita de: Miguelón en 07 de Agosto de 2013, 11:36:53
Claro, la reventa puede dar lugar a picarescas, y eso seria hacerles la competencia a ellos, no? Por qué te voy a dejar venderla a ti si ya puedo volver a venderla yo? Doble beneficio!

Estamos dando por cierto que eso es así y yo no tengo tan claro el tema, por eso estoy preguntando a Bravucón si está confirmado que han sacado su plaza de nuevo a disposición.

Si efectivamente es así me cuesta creer que no le den en algún momento alguna solución de compensación.