Gran tarde de Cosmic Encounter, por fin lo probé! Gracias a todos por la tarde tan divertida.

Elque, gracias especiales como siempre por tu hospitalidad y por todo lo demás, ya tengo ganas de volver a visitarte a ti y a tus gatos.

Si aún se puede uno apuntar, yo podría pasarme sobre las 17:45 y estaría hasta las 20-20:30 que tengo que marchar, ¿podría ser?

Cita de: El colono en 27 de Abril de 2012, 13:56:48
Que ojo, no es que se lo hayan currado, es que bajo mi punto de vista, no les queda otra opción, ya que no hacerlo supondria una muy mala imagen para le editorial y podría afectar a futuras ventas.

Si Devir no dice nada, son poco profesionales y si dicen algo, no se lo han currado y sólo es una estrategia comercial. Compañero, queda claro nunca te quedarás satisfecho.

Cita de: El colono en 27 de Abril de 2012, 13:56:48
Pero si lo analizamos desde otros puntos de vista, puede ser un desastre. Estamos hablando que de un juego que tiene 3 partes, cartas, mapa y tokens. Le ponemos un 33,3% a cada parte. Conclusión, el juego ha salido rana por un % bastante alto.

¿En qué porcentaje ponemos el diseño gráfico mejorado? ¿Y la calidad general de materiales? Porque ahí no ha salido rana. Incluso te digo más, bajo mi punto de vista en el precio de 45â,¬ (que no 50â,¬) tampoco han fallado, que me corrijan más veteranos, pero creo que el Twilight Struggle Deluxe de GMT nuevo y sin descuentos cuesta más de 50â,¬ (este sí son 50). No se puede sesgar la información de esa manera.

Cita de: El colono en 27 de Abril de 2012, 13:56:48
Pero como ya he dicho, estamos acostumbrados y ya nos está bien.

No creo que una edición de esta calidad y con una respuesta tan profesional y seria como ha tenido Devir, sea un buen ejemplo de un "escarmiento" para aquellos, entre los que me incluyo, que nos hemos "acostumbrado" (toleramos) que la gente pueda equivocarse y rectifique.

La confianza se gana resolviendo los problemas de esta manera. Un 10 para Devir.

Cita de: alerce en 26 de Abril de 2012, 13:55:59
Definitivamente considero que "Guarniciones Coloniales" tiene una errata.
Ayer jugué la carta y si bien a mi no me quedaba completamente claro si era "o exclusivo" o no, para mi rival si le quedaba claro que era excluyente.

Alguien más que haya revisado todas las cartas una a una?
Cuando aparecieron las primeras erratas supuse que alguien ya lo había hecho y no saldrían más.

Sigo estando muy feliz con la edición, pero no se puede negar que fallaron -y a gran escala- los procedimientos de revisión/validación.

Fijate, yo creo que el fallo más gordo ha estado a nivel de traducción en lugar de a nivel de revisión/validación. Vistos algunos errores tontos que han llegado a ser impresos, me hace pensar en que la calidad inicial de la traducción era bastante baja. Piensa además en la cantidad de errores de traducción que sí que habrán sido detectados y corregidos.

Madre mía, más de 20 post hablando de si "y", de si "o", de si AND/OR, de si excluyente...

Recopilando un poco las conclusiones:

- Quedaría mejor si pusiera y/o
- No es una errata, se puede resolver con un FAQ
- Queda feo/descuidado porque en otra carta donde el texto es prácticamente idéntico, no se sigue le mismo criterio

Todo lo demás creo que son discusiones para buscarle quince pies al gato, sinceramente.

Cita de: Kaxte en 25 de Abril de 2012, 13:15:56
Puffff 
¿Tan difícil era hacer una traducción exacta de las cartas, en vez de hacer libres interpretaciones?

Totalmente de acuerdo, el trabajo de traducción parece que ha sido bastante chapucero y desmerece el conjunto de todo lo demás.

Cita de: jesusfull en 25 de Abril de 2012, 13:07:30
Joder, yo hasta ahora he estando quitando hierro al asunto, pero ya es demasiado

Yo también he intentado quitar hierro, pero este error del Che sí que es una errata en toda regla.

¿Se sabe algo de la fecha de lanzamiento/preorder?

Tenemos más cartas que van saliendo exclusivas de la versión española. Las pongo aquí para su comentario/crítica/linchamiento.

Inquisición	El Cid
Sagrada Familia	Fallas

El Ora et Labora no lo he jugado, Troyes sólo lo jugué una vez a 4. Loyang sí que lo he jugado varias veces a dos así que puedo dar una opinión más fundada.

Aunque en teoría se puedan jugar hasta 4 personas, se nota que Loyang es un juego diseñado específicamente para 2. No tiene el agobio de la comida de Agrícola, pero sí el agobio de los clientes habituales a los que tienes que servir y de ver a tu contrincante que va por encima tuyo en la puntuación. Es bastante cerebral en cuanto a devanarte los sesos para poder optimizar tu jugada actual y preparar la siguiente y además, tiene un poco de bluff en la fase de reparto de cartas (la fase del mus, como dice un buen compañero de juegos). Si de algo carece es de interacción, cierto es que hay cartas de ayudantes que sirven para putear, pero no es un juego que se haya pensado para la interacción entre jugadores.

En definitiva, para mí Loyang es un buen juego para 2.

- Yo te recomiendo Ghost Stories, tanto para 2 como para 3, 4 y 1. Tensión, rejugabilidad, un juegazo
- En ese mismo orden, Yggdrasil, que además a 2 jugadores es bastante asequible de ganar. Se puede jugar hasta 6 jugadores.
- El Isla Prohibida se me queda un poquito corto, para no jugones y/o niños está muy bien, pero la rejugabilidad es escasa.
- El símbolo arcano, si te gustan los juegos de dados y la ambientación, también funciona bien a 2.
- Onirim te lo desaconsejo totalmente, me pareció muy aburrido tanto a 2 como en solitario
- El ESDLA LCG no me atrevo a recomendártelo, me ha gustado tanto en solitario como a 2, pero es cierto que se queda un poco corta la caja básica y ya tener que empezar con las expansiones no me gusta tanto.

Cita de: Lev Mishkin en 16 de Abril de 2012, 17:40:28
anda se ha colado una errata en el hilo.

Bueno, estrictamente no sería una errata...

Yo creo que estamos confundiendo todos el concepto de "erratas" con el de "ambigüedades" o simplemente "defectos", para mí un texto que es interpretable, ambiguo o está mal traducido no es un errata, sino un defecto.

Creo que, a día de hoy, sólo existen dos erratas como tal, que son la del tablero de "Sudoeste" (coincido con la mayoría de los compañeros en que la importancia es 0) y la de la carta de puntuación de Sudamérica (fácilmente subsanable, pero errata al fin). El resto de fallos (porque son fallos, lo llamemos como lo llamemos), aun teniendo en algunos casos más influencia en el juego que las erratas, no los incluiría en el mismo saco.

No olvidemos que la traducción/redacción de textos es un aspecto más del juego, como lo es las calidades de las cartas, del tablero o de las ilustraciones (que en este juego son todas excelentes). Si no estamos de acuerdo con ese aspecto, quejémonos como lo estamos haciendo, pero no digamos que son erratas. Por ejemplo, algunos reglamentos de Queen Games son ambiguos por la mala traducción, ¿para vosotros, eso son erratas?

No quiero dejar de dar un tirón de orejas a Devir porque el trabajo de traducción/redacción de textos de este juego, que como bien he leído a Bowie "tiene un tufillo amateur", deja bastante que desear y es una lástima que un juego con una calidad tan grande en su producción, se vea ensombrecido por un trabajo de traducción/redacción tan pobre.

Por último, indicar otra "errata", que tiene importancia 0 pero que no deja de ser una errata. En la carta Crisis de los misiles cubanos, el texto dice "...El evento puede ser cancelado en cualquier momento si el jugador de la URSS retira2 puntos de influencia de Cuba...", falta un espacio entre retira y 2. Es una errata, pero, como en el caso del tablero, no voy a exigir a Devir que la solucione.

Aquí tienes a un seguidor fiel de tu blog, yo también soy fan absoluto de los cooperativos.

Y como dice el compañero +ab, cooperativizar los juegos es una grandísima idea.

Qué bueno, ya hay muchos posts!

Mucha suerte!

Joder, acaban de volar 30 páginas!!

Si no te entiendo mal, Jefe Rojo, lo que quieres decir es que quieres ver a Orcos pilotando Me-109, a Elfos con ametralladoras y tirando granadas y a goblins como tripulación de un T-34, es así?

No se me ocurre ningun juego de ese estilo, quizá Tannhauser pueda ser lo más cercano, pero no es un wargame.