Cita de: chiqui en 15 de Abril de 2020, 17:53:23

Cita de: chuskas en 15 de Abril de 2020, 17:13:59
Por timing y evolución de la epidemia puedes compararte con Italia, ya que estamos en momentos similares de la epidemia. Portugal, Francia, Países Bajos están de momento todavía en la fase de crecimiento, en especial Francia.

Totalmente de acuerdo con lo de que las comparaciones solo son fiables si se compara países en fases de la epidemia similares. Sin embargo es cierto que Italia despuntó antes que España (está algunos dias por delante), pero después se mantuvo en una tasa de contagio menor que la de España, lo que hizo que les adelantáramos en número de casos y en tasa de mortalidad, aunque sin embargo, sigamos por debajo de Italia en tasa de letalidad.

Sí, es curioso lo referente al número de recuperados, teniendo en cuenta que para que te cuenten como recuperado aquí has de haber sido contado como infectado antes, o sea no puedes ser uno de los "enfermos asintomáticos" o de pocos síntomas que han pasado por debajo del radar.

Por cierto, lo de Chile contando a los muertos como "recuperados" porque ya no son fuente de contagio es, cuanto menos, de traca...

Cita de: Weaker en 15 de Abril de 2020, 17:29:09

Cita de: chuskas en 15 de Abril de 2020, 17:13:59

Cita de: Antonio Carrasco en 15 de Abril de 2020, 15:46:57

Cita de: chiqui en 14 de Abril de 2020, 16:29:25

1- la edad de la población. Se sabe que la enfermedad tiene mayor letalidad entre la población de avanzada edad. España tiene 43,4 años de edad media y USA 38,2. Esto nos deja una posición algo peor que USA.

¿Y Alemania? ¿Países Bajos? ¿Portugal? ¡Hasta Italia!

No es "algo" peor. Es cinco veces peor.

Por timing y evolución de la epidemia puedes compararte con Italia, ya que estamos en momentos similares de la epidemia. Portugal, Francia, Países Bajos están de momento todavía en la fase de crecimiento, en especial Francia.

Y mucho cuidado con lo que puede pasar en Reino Unido, que están también en una fase de crecimiento. Y Estados Unidos, que crecen por encima de los 2500 muertos al día ya, con bolsas de pobreza totalmente desprotegidas a nivel sanitario, casi a niveles tercermundistas

Las comparativas ahora en un momento determinado son tan absurdas como si nos hubiésemos comparado en enero con China. Lo suyo, para poder comparar, es hacerlo en unos meses, o entre países que hayan pasado todo el proceso, y entonces se podrá ver cómo se comportó la pandemia en cada uno de ellos.

Bueno, es que Estados Unidos sería un país tercermundista si no fuera por el PIB. Tienen todos los males de los países del tercer mundo; tasas altísimas de pobreza, de abandono escolar, de embarazos adolescentes, de muertos por arma de fuego, contaminación alta, una sanidad de mierda y una desigualdad brutal.

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cierto. Es por ello que me reafirmo en lo terribles que pueden ser las cifras allí si no se hace algo drástico.

Por cierto, la cifra de muertos en Reino Unido puede dispararse en breve porque de momento sólo se contabiliza allí los muertos en hospitales que fueron diagnosticados de COVID antes de morir. Los muertos en hospitales no diagnosticados, los muertos en residencias, en sus casas... no cuentan. La ONS (la oficina nacional de estadística) está presionando al ejecutivo para que se incluyan. Reino Unido estaba ayer en una tasa de 185 muertos por millón de habitantes (con los 12.000 muertos oficiales; hoy son ya 12868, o sea que la tasa es de 193 muertos por millón). como los muertos que ya están muertos e incinerados ya no pueden contarse, es posible que pase de golpe a estar por encima de los 14500, tal vez más, y a un ritmo acelerado de crecimiento según la curva.

Cita de: Antonio Carrasco en 15 de Abril de 2020, 15:46:57

Cita de: chiqui en 14 de Abril de 2020, 16:29:25

1- la edad de la población. Se sabe que la enfermedad tiene mayor letalidad entre la población de avanzada edad. España tiene 43,4 años de edad media y USA 38,2. Esto nos deja una posición algo peor que USA.

¿Y Alemania? ¿Países Bajos? ¿Portugal? ¡Hasta Italia!

No es "algo" peor. Es cinco veces peor.

Por timing y evolución de la epidemia puedes compararte con Italia, ya que estamos en momentos similares de la epidemia. Portugal, Francia, Países Bajos están de momento todavía en la fase de crecimiento, en especial Francia.

Y mucho cuidado con lo que puede pasar en Reino Unido, que están también en una fase de crecimiento. Y Estados Unidos, que crecen por encima de los 2500 muertos al día ya, con bolsas de pobreza totalmente desprotegidas a nivel sanitario, casi a niveles tercermundistas

Las comparativas ahora en un momento determinado son tan absurdas como si nos hubiésemos comparado en enero con China. Lo suyo, para poder comparar, es hacerlo en unos meses, o entre países que hayan pasado todo el proceso, y entonces se podrá ver cómo se comportó la pandemia en cada uno de ellos.

Cita de: franchi en 15 de Abril de 2020, 15:46:02
Yo no diría inútil. Si te limitas a comparar órdenes de magnitud, un factor 2, 3 ó 5 arriba o abajo no es tan grave. Si lo que quieres es hacer el foto finish de los europeos, pues para eso sí que es inútil.

Por ejemplo, Japón con 120 millones de habitantes tiene ahora unos 150 muertos. España con 47 millones tiene unos 20.000. Por mucho que cuenten mal o distinto unos y otros, yo diría que Japón lo tiene MUCHO más controlado que nosotros. Es sólo un ejemplo.

Cuidado con eso, porque el gobierno japonés está indicando a sus ciudadanos que si no se toman el confinamiento en serio podrían tener hasta 400.000 muertos o más

https://www.elnuevodia.com/noticias/mundo/nota/aumentalatasadecontagiosporcovid-19enjapon-2561297/

Cita de: franchi en 15 de Abril de 2020, 10:07:35
Ayer leí en El País que el gobierno no está contando como contagiados a los que dan positivo en el test pero no presentan síntomas (https://bit.ly/2RCwdPJ). Sabéis algo de eso? En un principio pensé que era un bulo por lo absurdo que resulta, pero al ser El País pensé que se trataría de una noticia contrastada.

Todos sabemos que hay mas contagiados de lo que se dice porque a muchos no se les ha hecho el test, pero si ahora empezamos a no contar a gente que sí se lo ha hecho y ha dado positivo... 

Lo que entiendo de la noticia es que son positivos de test rápido, no de diagnosis. A riesgo de equivocarme porque no tengo los conocimientos suficientes al respecto, no es lo mismo dar un positivo y ser "portador" de una enfermedad que estar enfermo. Yo puedo tener el virus de la gripe encima pero no tener la enfermedad, por ejemplo, aunque sí puedo transmitirla.

De hecho, según indican en el artículo, en ese test rápido das positivo si tienes el virus inactivo, si tienes anticuerpos... aunque no tengas propiamente la enfermedad (porque la hayas pasado, porque la puedas pasar, o porque seas un portador).

Supongo que en esa distinción van los tiros. Si en las cifras oficiales cuentas a los enfermos, un asintomático que a todos los efectos es un portador no enfermo no puede constar en ese conteo, sea caso en el conteo de una nueva categoría, los portadores de la enfermedad.

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 14 de Abril de 2020, 13:16:07

Cita de: Antonio Carrasco en 14 de Abril de 2020, 12:22:49

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 14 de Abril de 2020, 12:16:37
He dicho que es uno de los factores...

No, no lo es.

Y el del gasto sanitario... pues tal vez sería cierto si no fuera porque ni Portugal ni Grecia, que tienen un gasto sanitario per capita superior a España tienen una tasa tan alta de muertes por millón. Grecia, que gasta 801â,¬ per capita en sanidad tiene un ratio de 9 muertes por millón. Portugal, con 1185â,¬, tiene un ratio de 52 muertes por millón. España, con 1617â,¬, un ratio de 386 muertes por millón. En Grecia la esperanza de vida son 81.39 años, en Portugal 81.12 y en España 83.33.

Sigues simplificando los hechos, ¿Sabes en que se gastan el dinero en cada país concretamente?.
El coste de la sanidad en España es tan alto porque tenemos unos de los mejores sistemas públicos que existen en el mundo el cuál hace frente a todo tipo de situaciones mientras que en otros sistemas públicos no cubren ni la mitad de lo que se hace aquí, por consiguiente el gasto es mayor.

Eso es verdad, cuando me leí cómo funciona el sistema sanitario en Alemania, qué cubre y qué no, tuve un leve escalofrío

Cita de: Antonio Carrasco en 14 de Abril de 2020, 12:14:26

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 14 de Abril de 2020, 12:12:56

Cita de: franchi en 14 de Abril de 2020, 11:53:25
El que no se consuela es porque no quiere. Japón creo que tiene más esperanza de vida y está cerca de China, pero con tres veces más de habitantes que España lleva sólo 143 fallecidos.

¿Pero no estábamos comparándonos con otros países?. Por ejemplo Alemania que tiene el doble de camas UCI y no ha sufrido un éxodo de médicos y enfermeros en los años anteriores...

Está claro que la gestión podría haber sido mejor, no lo discuto, también creo que hay muchos intereses que intentan pintarla más nefasta de la que es. Existen muchos factores que condicionan el resultado final y no es simplemente por que son unos necios e incompetentes, que algún caso habrá.

Yo no estoy analizando (todavía) nada. Lo único que apunto es que no se puede usar el argumento de la esperanza de vida para justificar que España esté a la cabeza de las muertes por millón de habitantes.

Teniendo en cuenta que cada país cuenta los muertos como le parece, creo que hasta que no haya un estudio estadístico comparado de muertos en estos meses respecto a los mismos meses de años anteriores es muy arriesgado decir que tal o cual país tiene más muertos por millón de habitantes. Por ejemplo, el dato alemán es estadísticamente muy raro en comparación con sus vecinos, y ya hemos leído en este hilo que los criterios que aplica cada país de la UE ( y no digamos del mundo) son diferentes.

A todos nos afecta el gusanillo de quere conocer "qué se cuece", qué juegos están por llegar.

Mi ludoteca es fluida, los juegos están en ella de paso, y aunque sea porque me dedico a ello siempre tengo curiosidad por aquellas novedades que van apareciendo.

Sinceramente, creo que hasta el día de mi muerte (o incapacidad significativa) seguirán habiendo juegos en mi vida.

Cita de: MD80 en 09 de Abril de 2020, 18:44:27

Cita de: chuskas en 09 de Abril de 2020, 18:12:33

Es un bulo en parte. En Madrid y en Barcelona, en las salidas, hay controles muy estrictos que obligan a todos los coches a pasar por un solo carril y detenerse para que los agentes de policía comprueben si está o no justificado el movimiento (al menos así es en Barcelona, puedo dar fe).

Pero es cierto que por redes hay una auténtica legión de gente que o bien se aburren mucho y tienen mucho tiempo libre y pocos escrúpulos, o bien son, directamente, una panda de cabrones, y están inundando las redes de bulos y mentiras manifiestas, como el camionero que grabó en Italia pallets de folios y dijo estar en España grabando pallets de equipo sanitario que España vendía a Francia. Hay que ser muy mala persona para hacer algo así.

En Madrid pasa como en Barcelona, probablemente la gran mayoría sean personas que tienen que trabajar, y quizá pillen a alguno que intenta colarse..multazo y a casa...

Otros dicen que los movimientos clandestinos son de noche, a saber...yo he de reconocer que ya paso de creerme nada de nada, ni veo la tele si no es para una serie o un documental, cuando acabe listos, poco mas se puede hacer.

En el fondo es lo que los creadores/divulgadores de bulos quieren, que ya no nos creamos nada, que pensemos que todos son iguales. Yo cuando recibo según qué si supera mi umbral de duda lo intento corroborar con medios digitales de diferente color político, y  sí es algo presente en varios de ellos entonces lo acepto. Es más largo, pero así al final me la cuelan menos.

Y de mi experiencia puedo decir que sí, que hay bulos de todos lados, pero los que vienen del espectro derecha/extrema derecha están especialmente activos, sobretodo aquellos que ya no sólo buscan atacar al gobierno, sino los más peligrosos, los que bucan desprestigiar a cualquier gobierno y a la clase política con bulos absurdos pero que calan bien entre la población, bulos con un claro tufillo antipolítico parafascista (porque son sibilinos, cargan contra una parte del espectro político, pero no contra todo).

Cita de: MD80 en 09 de Abril de 2020, 17:53:00

Cita de: castrol en 09 de Abril de 2020, 16:56:54

Cita de: castrol en 09 de Abril de 2020, 16:55:49
¿Las retenciones que hay en Madrid están siendo ciertas?  https://www.youtube.com/watch?v=P5EGTSxlCnU

Parece que es un bulo...

https://maldita.es/malditobulo/2020/04/08/retenciones-carreteras-salida-madrid-vacaciones-semana-santa/

Es un bulo en parte. En Madrid y en Barcelona, en las salidas, hay controles muy estrictos que obligan a todos los coches a pasar por un solo carril y detenerse para que los agentes de policía comprueben si está o no justificado el movimiento (al menos así es en Barcelona, puedo dar fe).

Pero es cierto que por redes hay una auténtica legión de gente que o bien se aburren mucho y tienen mucho tiempo libre y pocos escrúpulos, o bien son, directamente, una panda de cabrones, y están inundando las redes de bulos y mentiras manifiestas, como el camionero que grabó en Italia pallets de folios y dijo estar en España grabando pallets de equipo sanitario que España vendía a Francia. Hay que ser muy mala persona para hacer algo así.

Los dos juegos comparten diseñador, pero no son tan similares ni mucho menos.

War Chest es, de los dos, el más abstracto, y posiblemente el más rejugable. El tablero siempre es igual, pero hay variedad de unidades (y con la expansión más). Como te han comentado ya, la expansión cabe perfectamente en la caja del base. La mecánica de bag building está bastante bien implementada.

Undaunted se juega por escenarios, con despliegue inicial (cosa que War Chest no tiene). Los objetivos dependen de cada misión, como en juegos de tipo táctico en la 2º GM. Aunque la mecánica base sea deck building, las acciones de las cartas están enfocadas en mover las unidades en el tablero, disparar, explorar, etc.

¿Cuál es mejor? ambos son diferentes, War Chest es un juego más rápido, Undaunted tiende a alargarse más. War Chest tiene la gestión de las fichas en la bolsa, un mecanismo más simple que el deck building de Undaunted, pero para mí ambos son brillantes en su diseño, y son lo bastante diferentes como para poder compartir espacio en una ludoteca.

Cita de: Sr. Cabeza en 06 de Abril de 2020, 11:53:30

Cita de: franchi en 06 de Abril de 2020, 11:39:54
El otro día Macron hablaba de eso, de reconsiderar la recuperación dentro de Francia de la industria indispensable en caso de emergencias de este tipo. Pero también pensé eso, que si se impone por ley funcionará, pero si se deja a la elección de la gente...

A mi me parece una buena idea el mantenimiento de sectores estratégicos, pero hay que tener presente que eso cuesta dinero. Llevamos décadas con un discurso político de máxima eficiencia económica y adelgazamiento del estado que casa mal con este tipo de situaciones.

Totalmente de acuerdo. El discurso económico-político dominante es contrario a lo que sería aplicar estas políticas. Ahora podremos hacerlo, y durante unos meses después de que la crisis escampe también (ahora es muy difícil vender políticas basadas en la "ineficiencia" del sector público en sanidad, por ejemplo), pero después mucho me temo que volveremos a las andadas.

Cita de: Lapu en 04 de Abril de 2020, 01:32:46
Francia, China, Turquía... somos el tontico del pueblo para todos. Muy bien.

Sol, flamenco, playa, tapas y olé. Hacerse respetar y plantar cara, mejor otro día.

No somos los únicos:

- Varios gobiernos de departamentos franceses denuncian que envíos desde China para ellos son "comprados" por grandes sumas de dinero por los USA, que ofrecen al fabricante hasta 3 o 4 veces más para quedárselo ellos.

- "Requisas" de material en tránsito comprado por varios países al pasar por territorio de terceros.

- Estafas en compras de material chino/ ruso/europeo.

-...

Vamos, que todos los países están sufriendo abusos diversos. Ya sabemos que a los españoles nos encanta fustigarnos, pero por desgracia no somos los únicos.

Y ahora que vamos a ser fabricantes de material diverso con capacidad mayor que nuestro consumo, según la actual tendencia, y que se acerca el verano a la vez que el hemisferio sur lo abandona, con lo que tendremos un incremento de casos y muertes allí (allí están en "su" octubre ahora), estoy convencido que aparecerán casos de abusos en los que seremos los "listos", porque miserables hay aquí como en todas partes.

Cita de: wolfenn en 31 de Marzo de 2020, 18:02:21
tanto como oportunismo...que pensarian de nosotros todos los que sufrieron la 1° y la 2° guerra mundial?


esto pasara tarde o temprano y sera un tema como cualquier otro para inspirar juegos,libros,peliculas y lo que surja

ademas el juego va de combatir el virus,no de matar abueletes...

El mal gusto es hacer AHORA el juego. Hacerlo en un par de años no lo sería, probablemente

Cita de: Eskizer en 01 de Abril de 2020, 16:56:00

Teoría de los murciélagos que crearon en laboratorio la enfermedad para ejecutar la venganza de la naturaleza pero que ha sido aprovechada por los gringos para dañar la economía china, sin contar con que los chinos hacían lo mismo para dominar el mundo, un mundo sin viejos.

Y algo seguro que hicieron también los mayas. Y Nostradamus.

... Y LOS OVNIS!!!!