Cita de: Lochi en 17 de Enero de 2015, 12:39:25
Vídeo tremendamente interesante para darse cuenta que el Islam no es tal y como creemos:

https://www.youtube.com/watch?v=Oi4gkxZoH_I

Ni tal y como otros nos lo quieren hacer ver. Visto el vídeo, este hombre pone a Indonesia como uno de los ejemplos de país musulmán tolerante y moderno.

Resulta que mi anterior dentista era un indonesio musulmán, concretamente de la Isla de Java. (Hace unos años que se jubiló y se marchó a su país) Me comentó que específicamente en Java, habían cinco poblaciones dispares: Los de origen chino puro, unos budistas y otros confucionistas; los de origen hindú, mayormente musulmanes y algunos hinduistas; los mezclados entre chinos e hindúes, él era uno de estos; los descendientes de holandeses blancos, de cultura europea y protestantes en su mayor parte; y finalmente los aborígenes polinesios originarios de la isla, los cuales van en pelotas excepto una especie de caña con la que se cubren el pene los hombres. (De estos últimos decía que eran "muy raros" y no se hacían con nadie)

En su ciudad se daban todas estas poblaciones, y cada una vivía su vida apartada de las otras, dándose en ocasiones episodios violentos. A él, como mestizo chino-hindú los chinos "puros" no le aceptaban, y de los hindúes sólo los que eran musulmanes, pero como era muy laico al final tampoco pues lo calificaban como un mal musulmán.

Como dentista sólo iban a su consulta los musulmanes mestizos chinos, así que cansado de "gilipolleces" y atendiendo a su formación científica se vino a España con su mujer y sus dos hijos.

Un gran tipo, se podía hablar de todo con él y si tenía que comer cerdo lo comía.

De modo que tensiones en Indonesia las hay, otro tema es que las divulguen a diario.

Cita de: Francis en 17 de Enero de 2015, 12:37:16
Eso que defienden los relativistas morales o que dices que hay en la práctica son sistemas de valores, no la moral. Se está desvirtuando el significado real de la palabra.

Está claro Francis, pero esos sistema de valores particulares sus usuarios los consideran "la moral", y en el caso de una religión como la única moral verdadera. Por supuesto que se desvirtúa el significado real de la palabra, como sucede con muchas y por diversas causas.

Ben, lo que expresas es un ejercicio de ponerse en el lugar del otro, lo cual es muy loable y avanzado. El problema es cuando el otro no se pone en el tuyo, como es el caso.

Y Francis, la definición teórica de la moral está muy bien en los libros, pero en la calle cada uno tiene su propia moral, de forma que en la práctica hay múltiples morales.

Charlie Hebdo no sólo parodia al islam, se mete con "todocristo" pero sólo hay unos que reaccionan asesinando. Yo de ellos pasaría olímpicamente del islam, no merece la pena que se mate nadie por una caricatura, pero es su elección.

Como ya se comentó no hay nada peor que los fanáticos, y los peores son los de tipo religioso, pues se arrogan de razones imposibles de probar y como crean que imponiendo sus ideas -aunque sea de forma violenta- después de muertos van a ir al cielo, entonces ya no hay quién los pare. O se les elimina, o se los aísla eficazmente a la espera de que mueran y de que sus hijos piensen de otro modo. 

No veo posible la coexistencia pacífica en un mismo lugar de varias confesiones religiosas nada más que una de ellas esté compuesta por fanáticos.

Salud

Cita de: chuskas en 16 de Enero de 2015, 14:15:27

Cita de: Gelete en 16 de Enero de 2015, 14:01:34

Cita de: salpikaespuma en 16 de Enero de 2015, 13:39:49

Cita de: Silverman en 12 de Enero de 2015, 23:54:21

Con tanto hijo y por mucho que trabajen, viven en la precariedad, pero están acostumbrados. Pero los niños crecen, van a nuestros colegios, juegan con la Play, tienen bicicleta (y si no la roban) ropa abundante, comida abundante, se echan novia española-cristiana que son más liberales (son "más putas" literalmente me dijo uno, las musulmanas son para casarse que son más sumisas y han de llegar vírgenes al matrimonio) etc. Vamos, que las duras condiciones que sufrieron sus padres estos no las han conocido.

Ahí hay uno pero a lo largo del hilo existe alguna perla más por el estilo. por eso era lo de generalizar .

Saludos.

Ya pero cuando se han vertido muchas otras opiniones muy respetuosas por parte de muchos foreros, llegar y soltar el manido "racismo" de una forma tan generalizadora, que quieres que te diga, me parece muy muy injusto.

Gelete, con todos los respetos que me merece tu persona, debo decirte que si alguien acusa a una persona de ser propenso a robar simplemente por su origen étnico, ese alguien se merece que le espeten que es un racista. Que alguien diga que un niño va a robar una bicicleta simplemente porque es de origen musulmán es algo mezquino, y esa persona se merece ser calificado de racista

Yo no he asegurado que "un niño vaya a robar una bicicleta por ser musulmán", he puesto un ejemplo de algo habitual recordando a un magrebí de unos 14 años paseando por mi calle con una bicicleta del servicio "Bicing" de alquiler de bicicletas de Barcelona, la cual evidentemente había robado o se "había apropiado indebidamente" para no herir susceptibilidades. 

Podría poner muchos más casos similares, pero no deseo personalizar y sí dar una visión de conjunto. Las opiniones son subjetivas, pero ahí están las cifras que puse que son reveladoras. Hay otras estadísticas, como el porcentaje de reclusos de ciertas poblaciones, que de los 10 criminales más buscados en España 8 son extranjeros etc, pero ya es suficiente y al fin y al cabo, cada uno ve lo que desea ver. 

El racismo se basa en la creencia del que lo profesa, de que su raza es superior a las demás, y de ahí justifica su odio a las otras razas. Expuse muy clara mi opinión al respecto, pero el que no la quiera ver no la verá. 

En el fondo todos deseamos lo mismo, vivir bien, tener de todo y trabajar lo menos posible o sólo en algo que nos guste, pero cualquier sociedad y más la nuestra, no lo permite, al menos no para todos. En un momento que tenemos un 25% de gente sin empleo, de los que trabajan como la mitad tienen uno precario etc, mantener políticas pro-inmigración es algo poco inteligente. De forma resumida es a lo que me he refería en mi último mensaje.

Salud.

Hola Rezo.

De momento hay un grupo a las 16:30 de unos 5 que no tienen decidido a qué jugar. Barajaban un Repúblic de Rome.

Yo no podré asistir hoy. 

Salutem

Ciertamente Gand-Alf, la violencia es uno de los límites que no deben alcanzarse.

Cada época y lugar poseen sus particularidades Franchi, yo puedo hablar de la España contemporánea. Es interesante lo que dices de Caen.

Muy representativo el video Bru, realmente con los fanáticos no creo que haya nada que hacer.

Pues sí Kaxte, desgraciadísimamente la Generalitat ha apoyado más a la inmigración musulmana, y sigue haciéndolo con un acuerdo reciente del president mas con esta comunidad. Estos con tal de separarse de España se alían con el Islam y con la China, más tontos y no nacen y me paro porque me enciendo.

Es cierto lo que afirma Brackder sobre los males del catolicismo autóctono, pero afortunadamente la mayoría de la población no les hace caso (laicismo predominante) y además, lleva aquí 1.600 años, por lo que costará quitarle los privilegios que aún tiene. No obstante esto sería un tema aparte. Como ha expuesto Gelete, las barbaridades del catolicismo de hace 100 ó 1.000 años ahora no son un peligro, pero el radicalismo islámico sí.

Resultaría fácil -de tener la voluntad de hacerlo- cerrar las mezquitas subvencionadas y mandar a su casa a los imanes improductivos, pues llevan poco tiempo aquí y aún no son mayoría.

También es real lo que escribe Yuyu sobre el imperialismo USA o la actitud de Israel, se han hecho guerras contra regímenes cuyas armas se las habían vendido occidente para obtener negocio. Es una manera nefasta de relacionarse con esos países.

Y evidentemente, las normas que deberían obligarse a cumplir a los inmigrantes serían las mismas que han de cumplir los nacionales, no creo yo que prohibir la poligamia, los matrimonios forzados, la desigualdad de la mujer, los privilegios exclusivos por motivos religiosos etc sea como para rasgarse las vestiduras. Que la cadena de montaje de una fábrica haya de pararse 15' porque uno o más han de rezar cara a la Meca, y así hasta 5 veces al día, ¡vamos hombre! "No me jodas rafa", ¿y el resto de operarios de la cadena qué hacen? ¿Se convierten al islam y se ponen a rezar contigo, o se van al lavabo a...? Es ridículo; si no puedes cumplir con los horarios y las pausas establecidas pues no te contrato y te buscas otro empleo, y si no lo encuentras pues se te expulsa a tu país y allí rezas todo el día si quieres. ¿Falta de "sensibilidad" cultural? No, aplicación de la igualdad para todos y aporte a la integración cultural.

No puedo estar de acuerdo con eso de que no hay muchos inmigrantes en España, mejor ilustrarlo con cifras, según el INE:

Población en 1991: 38'8 Millones   Indice de Paro 15'6%
Población en 2006: 43'7 Millones   Indice de Paro 8'3%
Población en 2014: 46'5 Millones   Indice de Paro 25'9%

Si consideramos que la tasa de fecundidad por mujer en estos años ha oscilado de 1'2 a 1'5 hijos por mujer (en 2012 1'3) ¿cómo es posible que haya aumentado la población si se tienen menos de 2 hijos por mujer? Pues porque se ha dejado que entren 8 millones de extranjeros como poco, y eso sin contar los sin papeles que en el 2006 se calculaban en 2 millones más, actualmente 1 millón o tal vez más, no puede saberse debido a la falta de controles. A ello añadir los nacionalizados en este período, y los hijos que han tenido los cuales a todos los efectos computan como nacionales.

Lo extraño del caso es que toda esa masa de inmigrantes han venido con índices de paro importantes, lo cual es absurdo. En mi opinión son muchos, bastantes más de los que puede acoger el mercado laboral presente y futuro.

Cita de: Francis en 13 de Enero de 2015, 03:46:22

Cita de: Tío Trasgo en 13 de Enero de 2015, 01:41:09

Cita de: Francis en 13 de Enero de 2015, 01:28:25
¿Por qué discriminar el racismo del odio, crítica o sátira a una cultura, una religión o clase social? Sentimientos de odio no racistas también han desembocado en genocidios. ¿Dónde ponemos el límite, si es que hay que ponerlo a la mera expresión?

Es una buena pregunta aunque de difícil respuesta.

Personalmente creo que hemos puesto el límite en lo que es condición inherente a la persona y no  depende de la persona, y lo que son las elecciones de la persona.

Esto es: el color de piel, de ojos, lugar de nacimiento son inherentes a la persona. Igual que lo son enfermedades, taras, defectos, etc. No está bien reirse de alguien enfermo o tullido ya que no es algo que haya escogido.

Por el otro lado religiones, opiniones políticas, pertenencia a grupos, la música que oyes, tus hobbies, etc... son (hasta cierto punto) actos de voluntad que puedes además cambiar. Esto sí es permisible criticarlo y banalizarlo.

Luego aparte está la muerte que a veces banalizamos y otras no.

Buena reflexión, pero plantea un problema: si la censura no se hace atendiendo a las consecuencias de la expresión sino a la propia injusticia del acto de criticar y rechazar lo que es inmutable, un despropósito en sí mismo, ¿de qué manera nos podría proteger, por ejemplo, de la persecución religiosa? Y si la censura no nos puede proteger, ¿por qué limitar la expresión? ¿En qué sustentaremos esa censura en última instancia, en el respeto a sensibilidades ajenas? ¿Por qué unas sí y otras no se han de respetar? Quiero decir, ¿realmente es más dañina la burla, ofensa o crítica de una persona por su color de piel que por su religión, por ejemplo? ¿Despierta más rencor y desaprobación?

A mi parecer, el racismo no tiene fundamento, la ciencia ha demostrado que no hay razas superiores a otras y punto. Otra cosa son las mentalidades, religiones o costumbres.

Lo de las religiones sí que pueden ser un problema si sus practicantes se las toman al pie de la letra. Se oye decir a los musulmanes que el Corán habla de amor y paz y no de asesinar a nadie. No es del todo cierto, algunas aleyas dicen que hay que matar a los infieles o a todos los que hacen daño a Alá. Sin embargo, a continuación señala que si se arrepienten hay que perdonarlos porque Alá es misericordioso y bla, bla.

Como todos los textos antiguos, su redactado es confuso y ambiguo. Dependiendo de quién lo lea, puede sacar conclusiones o directrices totalmente opuestas. Por ello, no sirve como manual de comportamiento en una sociedad como la actual. Por eso se han hecho leyes civiles y constituciones, para regirnos con mayor eficacia y lógica; si sólo nos guiásemos por los textos religiosos antiguos estaríamos listos y en un estado de continua guerra con el vecino.

Esto lo tenemos mucho más claro los cristianos, que mayormente somos laicos y no vamos a las iglesias, porque Dios está en todas partes y si deseas rezar mejor hacerlo en privado y no con un cura delante. No es el caso de la mayoría de musulmanes, además, el Islam es una religión que no separa el culto de la política, para él la religión asume todas las competencias. Lo cual en la práctica es un peligro, a no ser que se sea muy laico.

Saludos.

Franchi, no conozco exactamente el caso de Francia, pero creo que su mayoría de inmigrantes los recibieron en los años 50 y 60, tal vez los 70, años en que Francia gozaba de pleno empleo, en que debido a la gran mortandad y destrucción de la II GM les faltaba mano de obra joven. Ahora el problema lo tienen con los musulmanes de 2ª generación.

En España es diferente, se han dejado venir a millones de inmigrantes en momentos que habían cifras de paro importantes, un sinsentido absoluto; en el 2006 había un 8'3% de paro oficial, en 1994 un 24%.

En cuanto a lo de las ayudas sociales, en Barcelona cuando van al médico de cabecera o al pediatra, este mismo los dirige al/la asistente/a social para que les informe de todas las ayudas a que pueden acogerse. Si no se entienden con el idioma buscan un intérprete, la Generalitat destina fondos para tener intérpretes.

Volviendo al tema principal, atendiendo a la situación económica lo más juicioso sería cerrar las fronteras, exigir un visado de entrada con ciertos requisitos económicos parar entrar a aquellos que vengan de los países donde ya se sabe que viene inmigración ilegal, y proceder a las devoluciones "en caliente" cuando proceda. Es duro, pero el proceso administrativo vigente se colapsa ante la avalancha de inmigrantes no reglados, de forma que deambulan durante meses y años por España como el que tiró a las vías al policía de Madrid.

A los que ya estén dentro y cometan delitos, una vez cumplida la condena expulsión inmediata. Los inmigrantes con trabajo cotizan y colaboran a que funcione el sistema, pero los que están en el paro y sin perspectivas de encontrar trabajo, lo único que generan es gastos, de modo que estos últimos deberían ser invitados a marchar.

A todos los extranjeros se les debería obligar a firmar un contrato que les obligase a cumplir con la legislación y normas españolas, como la igualdad de la mujer ante la ley, la prohibición de la poligamia, los matrimonios concertados, la pedofilia, la extirpación del clítoris, la obligación de adaptarse a las fiestas y horarios locales, de aceptar la enseñanza pública etc. Y el que no esté dispuesto a firmar este compromiso o que lo infrinja, se le expulsa.

Reconozco que no es posible ni ético obligarlos a que renuncien a toda su cultura, por ello veo inviable que los musulmanes en concreto puedan adaptarse, a no ser que sean muy laicos. De modo que lo más inteligente sería (de necesitarse) recurrir a la inmigración legal desde Iberoamérica, estas gentes no tienen el problema del idioma ni de una religión diferente.

Y el tema de la baja e insostenible natalidad, dispone de un remedio que no se aplica porque no interesa. Hace bastantes décadas los países avanzados de Europa se apercibieron de que cuando la población tiene un nivel de enseñanza-cultura alto -unido a la moderna mentalidad laica-  las parejas no  procrean a no ser de que gocen de un nivel económico desahogado. De modo que comenzaron a dar fuertes ayudas en forma de pagas mensuales por cada hijo menor de edad al cargo. Y la natalidad subió.

Aquí se prefiere gastar el dinero en otros menesteres.

Cita de: Gand-Alf en 11 de Enero de 2015, 23:50:55
Hombre, claro, los fanáticos religiosos están encantados de que maten, sea allí o sea aquí. Pero la mayoría de la gente de allí, por no hablar de las miles de víctimas, dudo que estén muy contentas con el perfil de los inmigrantes europeos que reciben.

Yo veo en el mapa que has puesto, que se calculan 100 musulmanes de España que se han unido al EI, 1.100 de Francia, 1.500 de Marruecos, 3.000 de Túnez etc. La mayoría no son de Europa.

Cita de: Gand-Alf en 11 de Enero de 2015, 23:50:55
Si han nacido aquí, no están en el país que les acoge, están en el país en el que han nacido. Y las cosas que han aprendido las han aprendido aquí. Algo aquí ha fallado para que acaben en esa burbuja de la que hablas y no creo que sean sus padres, porque venir aquí a formar una familia no parece algo que se dedicara a hacer un terrorista. De algún lugar de aquí han sacado esas ideas. Ahí es donde creo que habría que indagar. Es muy oportunista culpar a los de fuera y a los inmigrantes, pero no están atentando los de fuera ni los que acaban de llegar, son los de dentro, los que han nacido aquí.

No hay que ser muy listo para averiguar de dónde han sacado esas ideas. Algunos padecéis una especie de "Síndrome de Estocolmo" con este tema.

Cuando alguien emigra de su país, va en busca de algo que no tiene en su casa. Sería absurdo lo contrario, y no hablo de ir de turista. Bien, ¿qué buscan la gran mayoría de los musulmanes que emigran a España y de lo cual carecen en su país? Dinero, sueldos más altos, seguridad social gratis, carnet de paro, jubilación y todos los parámetros que conocemos por "estado del bienestar", eso es lo que buscan.

¿Y nuestra cultura? Pues no, no les interesa nuestra cultura, usos ni costumbres, pues ya tienen su cultura propia y no necesitan de otra. Es más, muchos la odian y nos odian, por rivalidades históricas, por envidia actual, "occidente es el culpable de todo" etc.

A ello sumadle que hay un contubernio político-empresarial a favor de importar mano de obra barata como sea o de donde sea, al efecto de reventar el mercado laboral y bajar los salarios, "para ser más competitivos" y de paso en realidad, para que esos empresarios-banqueros ganen más dinero, con el cual sufragarán las campañas políticas de los partidos en el poder y sobornar a sus dirigentes de forma indirecta. Y se cerró el ciclo.

También patrocinan anónimamente a ONGs y a campañas publicitarias en favor de la multiculturalidad, la necesidad de ayudar a los inmigrantes a integrarse, que vienen a pagarnos las pensiones etc, milongas que seducen al común de la población bienpensante.

De modo que se dan todo tipo de ayudas preferentes a los inmigrantes, Gelete lo ha descrito muy verídicamente, yo lo sé por amigos funcionarios en las administraciones de Cataluña y de primera mano en otros ámbitos.

En el caso de los musulmanes la cosa es más seria, pues suelen ser más fanáticos de su religión la cual es expansionista y bastante opuesta a nuestros valores. No sólo se les permite la erección de mezquitas, encima se les regalan terrenos públicos para ello, se les ceden locales, se permite que en los mataderos municipales sus imanes hagan todo su ritual para su carne estilo Halal, se preparan menús especiales en colegios, hospitales y empresas exclusivamente para ellos etc.

Los imanes de las mezquitas no trabajan, los mantienen los fieles con sus limosnas según la ley del islam. La mayoría no saben hablar español, sólo árabe y pontifican el Corán ortodoxo.

De esta manera nunca se integrarán, viven en comunidades musulmanas, practican sus ritos y costumbres tranquilamente, mantienen el contacto con su mezquita y el chalado del imán, se colocan una parabólica para ver Al Jazzira y no la decadente y pecadora TV española etc. Y pasan olímpicamente de nuestra cultura. Un ejemplo: Hay mujeres musulmanas que llevan 50 años viviendo en Francia o Alemania, y no saben hablar francés o alemán. No lo precisan viviendo en sus guetos.

Se ha comentado que normalmente son los musulmanes de segunda generación los que caen en el terrorismo, y que la pobreza es el principal factor y tal; es cierto y tiene su explicación:

Normalmente los inmigrantes musulmanes recién venidos trabajan en lo que sea, no por ser muy trabajadores, sino que si en su país ganaban 100â,¬ al mes, y aquí les dan 700â,¬, pues quedan más feliz que una perdiz aunque sea un asco de empleo. Después reciben unas ayudas sociales que ni en sueños imaginaban.

Debido a su atraso cultural, vital o lo que sea (y ahora se me echarán al cuello los igualitario-progresistas pero de algún modo habré de denominarlo)  el musulmán se casa rápido y tiene 4 ó 5 hijos porque así lo dispuso el profeta y lo remarca su imán. Y eso que no tenga más de una esposa, hay que ser "moderno", entonces x2 el nº de hijos.

Con tanto hijo y por mucho que trabajen, viven en la precariedad, pero están acostumbrados. Pero los niños crecen, van a nuestros colegios, juegan con la Play, tienen bicicleta (y si no la roban) ropa abundante, comida abundante, se echan novia española-cristiana que son más liberales (son "más putas" literalmente me dijo uno, las musulmanas son para casarse que son más sumisas y han de llegar vírgenes al matrimonio) etc. Vamos, que las duras condiciones que sufrieron sus padres estos no las han conocido.

Aparte de que fracasen en la escuela o no, que normalmente es que sí como ya expuso Gelete, cuando cumplen los 16-18 años y han de incorporarse al mercado laboral, sencillamente no se incorporan porque no hay trabajo, o el trabajo que hay es un asco y estos no están dispuestos a trabajar como sus padres por 4 duros, son tan gandules o más como el típico españolito de 18 años.

La típica familia española con un solo hijo normalmente le puede pagar una carrera o mantenerlo hasta los 30 años, una típica familia musulmana cargada de hijos pues normalmente no. ¿Qué pasa entonces? Pues que los jóvenes musulmanes quedan tirados en la calle todo el día, buscándose la vida delinquiendo, yendo a la mezquita a que les den ropa o comida etc. Y allí el imán les lavará el cerebro con que occidente es el culpable de todo, que el islam era la mejor civilización del mundo pero que todos los países occidentales se aliaron para hundirlo, etc, etc. Y así muchos de ellos se vuelven radicales, y algunos terroristas.

Una reflexión: Si la mayoría de españoles autóctonos no disfrutan de un buen empleo (yo a mis 49 años sólo he tenido uno medio-decente hace 23 años) hay más de un 20% de paro etc, ¿pensáis que estos chavales musulmanes con fracaso escolar mayormente, tendrán algún día un buen trabajo? Son carne de cañón, y ellos lo saben.

La sociedad capitalista no permite que todos alcancen el "sueño americano", y menos en España donde se ha dejado entrar a más gente de la que su mercado laboral puede acoger. Evidentemente son los que estaban primero los que tienen más opciones de lograr un buen sitio, esto es como en una sala de cine, los que primero llegan ocupan las mejores butacas. Y si se han vendido más entradas del aforo permitido, los últimos se quedan sin sitio. Entonces tienen la opción de escuchar la película desde fuera, o bien de quemar el cine.

Después de cenar comentaré la mejor solución. 

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 11 de Enero de 2015, 22:35:37
Podíamos abrir otro hilo para los rumanos, y otro para los gitanos, y otro para los chinos y otro para los latinos. Todos son problemáticos, también, porque ensucian las calles de nuestra bella europa y generan delincuencia y mal rollito.

Podríamos, pero ya es suficiente, sería redundante y una digresión con el hilo.

Gand-Alf, el problema es que ninguna ley prohíbe que ciudadanos europeos puedan viajar donde deseen. Lo que hagan allí ya no se puede controlar. Además, supongo que sectores "de allí" están encantados de que vayan europeos a luchar por Alá.

Precisamente el problema es que nacen aquí, se educan aquí, pero con los parámetros del islam extra-europeo. Lo que demuestra que aquí viven en una especie de burbuja propia, sin desear acoplarse a la cultura y costumbres del país que los acoge.

Y hago un drama con el atentado contra Charlie Hebdo porque es un drama. Como también lo es un atentado en Iraq.

Salud.

Je suis Charlie Hebdo.

Vaya mi sentir por las víctimas y sus familias.

Pero sólo con condolencias no se va a arreglar el problema. Como Europa no deje de favorecer y patrocinar el arraigo en sus fronteras de culturas o religiones que aspiran a derribar la nuestra, esto es sólo el principio de lo que está por llegar.

Al tiempo.

http://www.minutodigital.com/2015/01/11/a-martillazos-con-la-cuestion-del-islam-la-inmigracion-y-la-casta-del-viejo-orden-en-europa/

Cierto, no hay límite de apilamiento de barcos por casilla, me confundí con otro juego.

Saludos.

Tail significa cola, Tailed "encolado" o fijado por la cola, eso de tally me suena a "localizado por detrás", pero por el contexto parece sinónimo de visual sighted.

Wind up lo veo como "aire de por medio", ("piloto acongojado/acojonado" no acabo de verlo) tal vez "¿pies en polvorosa?".

Espero haberte inspirado un poco.

Salud !

No te lies Aegnor.

El jugador que coloca a Polifemo en la isla en cuestión, desplaza alejando a todos los barcos/flotas adyacentes un espacio de mar a su libre elección, pero no puede colocar a varios barcos de diferente color en el mismo espacio, ni estrellarlos contra una isla. Tampoco puede violar el límite de apilamiento de barcos en un espacio, que es de 3.

Los diferentes barcos los mueve en el orden que desee.

Si no hay ningún espacio de mar ( a 1 de distancia de donde está) que cumpla los requisitos anteriores y no esté adyacente a la isla de Polifemo, entonces el barco se elimina.

Saludos

Se me ha ocurrido otro modo de traducir "track": Panel.