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Mensajes - Zaranthir

#841
Cajón de sastre / Re:La desvergüenza de los regateadores
18 de Septiembre de 2017, 09:43:15


Cita de: No Disparen en 18 de Septiembre de 2017, 09:28:32
Aunque este hilo está un poco abandonado, hay una idea que me gustaría dejar sobre la mesa.
En países nórdicos hay mucho mercado de segunda mano. Esto es así porque la gente entiende que un producto que ya ha sido usado PIERDE mucho valor. Pero en este país, la gente piensa que algo de segunda mano, es algo que se puede vender con uno 20%,30% de descuento. Conste hablo de productos que no estén precintados.

En las LES tuve una conversación con un jugón, que se quejaba de no haber vendido mucho en el mercadillo, pese a hacer rebajas en juegos -alrededor del 20%- sobre precio de tienda, en juegos que consideraba que estaban muy bien cuidados, yo le dije, "para ahorrarme el 20% de un juego, lo compro en la tienda, y así se exactamente cómo se ha usado, tengo una garantía y el placer de abrirlo y destroquelarlo yo", se pueden añadir otros intangibles, como el hecho de ser comprador frecuente en una tienda, da lugar a posibles descuentos etc etc... Conste hablo de productos desprecintados. Ejemplo si te han hecho un regalo, que ni has abierto, eso es harina de otro costal.

Por lo que yo -personalmente- entiendo las ofertas; si tú tienes derecho a poner el precio que quieras, yo tengo derecho a ofertar lo que me de la gana. Y que nadie se ofenda.

Vaya por delante que coincido contigo en prácticamente todo lo que has dicho (cada cual está en su derecho de marcar el precio que considere oportuno, y de hacer la oferta que considere más justa) salvo en la concepción del valor en términos de percentajes.

Para mi un juego de mesa vale lo que en ese momento los compradores estén dispuestos a pagar por él.

Y hay muchos casos donde esto ocurre: un juego de tirada pequeña que se agotó, una edición Kickstarter con contenido exclusivo, un juego con mucha demanda, una edición que se considera mejor que otra... en todos estos casos el precio que se puede llegar, no ya a marcar, sino a pagar puede ser fácilmente superior al precio de venta al público que ese juego tiene o tuvo en su día.

Entra en el mercadillo ahora a buscar un Through the Ages. Si la edición no es un problema para ti te puedes encontrar copias a un 20-30% de su precio original. Sin embargo, ahora busca la última edición, la nueva historia de las civilizaciones en castellano. Si encuentras alguna copia es muy posible que te cueste prácticamente lo mismo que en tienda.

También existen juegos como Catán, Genial o Los Pilares de la Tierra, por los que la mayor parte de la gente no está dispuesta a pagar ni el 20% de su precio de venta en tienda.

Y te dejo otro ejemplo más: busca cualquier juego de la editorial Splotter Spellen (no se si se escribe así... los de Food Chain Magnate). Posiblemente no encontrarás ninguna copia usada más barata que su PVP, y no la encontrarás porque todas las que salen se venden prácticamente en el momento.

Un juego, como cualquier otra cosa vale lo que la gente pague por él. Si lo vendes más caro lo más probable es que no tengas mucho éxito. Si lo vendes más barato probablemente te dure poco en venta.
#842
Cita de: Wkr en 31 de Julio de 2017, 10:06:45
Joder, que decepción. Leer cooperativo y bajonazo.

A priori me pasa lo mismo que a Wkr... los cooperativos y yo no acabamos de casar muy bien.

Pero por lo demás, el juego tiene una pinta increíble. Me quedo por aquí y estaré pendiente de cómo avanza el proyecto.
#843
MTN tiene un local grande y chulo para jugar, además los dueños son muy amables.

Yo no soy de Gijón pero mi novia sí que vive allí y voy de cuando en cuando así que si alguna vez nos cuadra podemos quedar para jugar a algo ;)
#844
De jugón a jugón / Re:Sobre reglas...
15 de Septiembre de 2017, 17:58:45
Lo que se expone en este hilo es algo que se me ha pasado por la cabeza muchas veces.

A mi personalmente me gustan mucho los juegos complejos, muy temáticos e inmersivos. Me gusta la diplomacia, el desarrollo, la evolución de la partida... y eso me suele llevar a juegos de dificultad (y generalmente duración) alta.

Pero por otra parte, veo que es un hecho que el mundo de los juegos de mesa está saltando mucho más allá de la afición especializada y "friki" que era hace unos años, y el mercado se adapta, al igual que ocurre con la literatura o incluso las series de televisión.

Hoy en día, hay mucha gente que no se plantea quedar una tarde con los amigos para jugar, pero a lo mejor sí que se lo puede pasar muy bien jugando a un juego original en la sobremesa de alguna comida, por la noche con su mujer o en una casa rural de vacaciones.

Es difícil conseguir que alguien que no conoce el mundo de los juegos de mesa especializados dedique mucho tiempo a leer o entender reglamentos, a jugar partidas muy largas o a pagar mucho dinero por un producto. Por eso muchas editoriales apuntan a los fillers, o a los juegos de gestión sencillos... juegos simples y rápidos que tienen un volumen de clientes potenciales sensiblemente más alto que los juegos más especializados.

Lo que tampoco quiere decir que no haya ciertos sectores del público que demandan otro tipo de productos. Ahora mismo se me ocurre el exitoso crowdfunding de Brass que lanzó recientemente Roxley, o la campaña de Giochix con Medioevo Universale.

Lo que nos vamos a encontrar en los catálogos de las editoriales al final no es más que lo que el público demande. Hay (y habrá) muchos juegos sencillos para un público mayoritario y unos pocos juegos más exigentes para un público que cada vez es más minoritario.

Por otra parte, lo de las recomendaciones a mí también se me ha pasado por la cabeza muchas veces. Creo que el haber probado juegos mucho más complejos hace que tu escala sea muy distinta a la de otros. Cada uno tiene su bagaje lúdico y por tanto su escala de complejidad.

Mi escala actualmente sería algo así:

Muy sencillo: Dominó, Virus

Sencillo: Hanabi, Coup

Medio-bajo: Finca, Catán

Medio: Puerto Rico, Náufragos

Medio-alto: Brass, Vihnos

Alto: Dominant Species, República de Roma

Muy alto: Virgin Queen
#845
Aclarado. Son las Village, Hamlet y City de la campaña.

Corresponde a estos SGs:

345000â,¬: Each Village/Hamlet tile will be replaced by 2 Village and Hamlet plastic miniatures (+35 miniatures). Only for Deluxe version.

200000â,¬: The City tile will be replaced by a plastic miniature. Only for Deluxe version.

Ahora que me fijo en la campaña tengo una duda:

La recaudación que figura en la página de Giochistarter es de 350.393â,¬, mientras que en Kickstarter indican en la descripción que la cantidad total recaudada es de 327.000â,¬. Esto pilla de por medio a un SG que es precisamente el de Village/Hamlet, que según Giochistarter estaría desbloqueado y según KS no (de hecho, en KS aparece como Bloqueado y en GS desbloqueado).

¿Será que no actualizaron KS al final? Porque la recaudación era común para ambos sitios.
#846


Cita de: peepermint en 15 de Septiembre de 2017, 00:43:17
Cita de: Zaranthir en 14 de Septiembre de 2017, 23:47:33
Os añado un detalle que vi en el Facebook de Nicola hace un rato sobre esta imagen:



Los edificios son, de izquierda a derecha: Asentamiento de primer, segundo y tercer nivel y catedral :)

  Los asentamientos venian en el KS?? No los recuerdo para nada... 

  Catedrales, castillos etc pero tres niveles de asentamiento?  ???

Ostrás, pues ahora que lo dices no lo se, yo lo he puesto tal cual lo dijo Nicola en Facebook.

¿Puede ser que estos asentamientos sean la Village/Hamlet, Tower/Fort y Castle que aparecen en la campaña? Igual le pregunto a ver...

También me ha identificado estas cuatro minis:



Los barcos son el Mercante y la Galera y las carretas son la Caravana y el Carro de Guerra.
#847
Sondeos / Re:Tu derrota épica
15 de Septiembre de 2017, 00:16:16
jaja de este hilo pueden salir momentos muy buenos :D

- Partida épica a 6 jugadores a Virgin Queen. Yo era el jugador más experimentado y decido jugar con Francia. En una serie de catastróficas desdichas, me despisto de forma absurda y termino por perder el control de París en el turno 2 a manos del Protestante. La desastrosa partida no mejoró nada y me pasé casi siete horas de sufrimiento tratando (sin éxito) de recuperar el control de la ciudad. No puedo decir que fuese una experiencia aburrida o desagradable, pero sí terriblemente desesperante.

#848
Os añado un detalle que vi en el Facebook de Nicola hace un rato sobre esta imagen:



Los edificios son, de izquierda a derecha: Asentamiento de primer, segundo y tercer nivel y catedral :)
#849
Coincido con lo que comentan algunos de que la eficiencia de las empresas de transporte depende en gran medida de la delegación y el personal de cada zona, aunque sí que es cierto que empresas como SEUR tienen mala fama generalizada.

Yo Seur no lo uso apenas (creo que alguna vez mis padres me enviaron alguna cosa a través de ellos) pero Correos por ejemplo también tiene mala fama (yo he tenido varios problemas con ellos, especialmente con paquetería internacional y los amigos de ADT Postales) y sin embargo el cartero de mi zona, aparte de ser super atento, siempre me ha entregado los paquetes con la máxima diligencia.

Para los envíos que hago yo, suelo usar el servicio 48/72h. de Zeleris, básicamente porque son los que me recogen el paquete en casa y lo entregan a domicilio al mejor precio, y de momento estoy muy contento con ellos. Habré hecho unos veinte envíos y todos sin incidencias.

#850
Bueno, un poco lo que ya me habían adelantado, con el extra de las imágenes de diseño de las minis (que a mi personalmente me gustan mucho) y la buena noticia de que siguen en el plazo previsto y podríamos celebrar San Valentín con Medioevo Universale en casa [emoji173]
#851
King of NY. Es una versión más "sofisticada" del King of Tokio. Tiene la misma esencia pero mejora varios aspectos del juego y deja unas sensaciones (a mi ver) más redondas.
#852
De jugón a jugón / Re:Precio juegos de 2a mano
13 de Septiembre de 2017, 09:34:40
Yo vendí el Ponzi Scheme más caro de lo que me costó, y al ponerlo a la venta me contactaron cuatro o cinco usuarios dispuestos a pagar lo que pedía.

Si un juego atractivo tiene una tirada corta y se agota rápido su demanda sube mucho, y también el precio de las copias. Encima si es un juego antiguo o con valor añadido, no veo nada raro venderlo por encima de su PVP original.

Si alguien saca a la venta de segunda mano un Mega Civilization por ejemplo, yo cuento con pagar más de lo que costaba originalmente. Y no lo veo como algo raro.

Aparte de ese caso del Ponzi, he vendido algún que otro juego que me tocó en un sorteo o que me regalaron, así que en un sentido práctico lo vendí mucho más caro de lo que me costó [emoji14]
#853
De jugón a jugón / Re:Precio juegos de 2a mano
12 de Septiembre de 2017, 01:55:38
Cita de: rascayu en 12 de Septiembre de 2017, 01:42:30
Me hace gracia, pero a veces se trata al vendedor como un "perro usurero" abusando del noble hobby de los juegos de mesa usando términos como "descatalogado", "primera edición" y demás historias; pero no se comenta nada de los "caza gangas" que ven en el propio arte del regateo un juego en sí mismo y lanzan dardos envenenados buscando, "no ya gangas", sino un regalo en aras de que el vendedor gane con su noble acto un hueco en el panteón del pardillismo mesa-jueguil.

A mí me ha pasado con el juego del Señor de los Anillos, me ha llegado cada oferta que, sinceramente, me dan ganas de encarecer el juego 100â,¬ para luego darle palique y entretenimiento al recortador caza gangas. Por eso entiendo muchas veces los precios inflados, es la mejor manera de obtener al final un precio ajustado a lo que esperas sacar del juego mientras el recortador se siente satisfecho por haber conseguido una ganga.

El arte de la compra-venta..., muchos son los llamados, pero pocos los escogidos para desenvolverse en sus misterios. ¿Echamos un Catan?

Yo creo que la gran mayoría de usuarios se mueven en relaciones de compra-venta razonables, y los extremos son la excepción.

Cada uno es libre de cobrar por su producto lo que le de la gana. El precio, como en cualquier mercado se regula por la propia oferta y demanda.

Yo ahora mismo por un Die Macher o Greed Incorporated puedo pedir (y pagar) bastante más que su PVP original, porque son juegos con alta demanda y poca oferta. Por el contrario, seguramente al vender un Catán, Pilares de la Tierra o Jungle Speed tenga que bajar el precio mucho si quiero que a alguien le interese.

En cuanto a los regateadores. A priori yo tampoco veo nada de malo en hacer una contraoferta. El vendedor siempre puede rechazarla sin más o directamente especificar en su hilo que los precios son inamovibles. Yo he llegado a acuerdos de precio bastantes veces con otros usuarios (sobre todo cuando vendo más de un juego a la vez) y tampoco miro con lupa lo que gano o pierdo con cada venta. No me malinterpretes, idiota no soy, pero tampoco soy una tienda para andar calculando minuciosamente cuál es mi margen de beneficio o descuento en cada juego que compro o vendo.
#854
Cajón de sastre / Re:Trabajar de comercial
11 de Septiembre de 2017, 21:26:18
Como dice Meleke hay de todo.

Yo conozco así rápidamente dos o tres empresas de mi entorno en las que los comerciales van a comisión. Suelen ser las condiciones más puñeteras, y el rendimiento de tu trabajo está condicionado casi absolutamente por tus capacidades y las características del producto.

En otra empresa de la zona que conozco (tengo un amigo que es comercial allí y está contento), tienen un fijo mensual + comisiones (más bajas) + gastos hasta un límite.

Y finalmente la constructora de la urbanización donde vivo tenía en la oficina de ventas dos comerciales en nómina (con una buena nómina) pero SIN comisión. Personalmente creo que es la opción ideal, pero también quizás la más compleja ahora mismo.

Yo en tu lugar, a la hora de plantear tus condiciones me fijaría en la empresa y en el producto... en su tamaño, mercado y capacidades. A partir de ahí yo intentaría acordar una comisión razonable y un fijo al mes para gastos. Aunque sea poquito, te ayudará a no preocuparte tanto por lo que gastes intentando vender.

Si quieres que te amplíe información o tienes alguna duda dímelo o escríbeme por privado ;)
#855
Que yo sepa, en español no hay más edición que la de Gabinete Lúdico, cuyo stock lo compró Zacatrus cuando la editorial cerró.

Esta edición sin embargo tenía unas pegatinas que solucionaban las erratas y dejaban el juego correctamente. Aparte de lo que corregían las pegatinas (que además quedaban bastante bien) solo había que estar pendiente de algún cubo más que se añadía durante la preparación de la partida.

Yo tuve el juego durante mucho tiempo y lo jugué bastante. Con las pegatinas, las erratas nunca me dieron mayor problema.