Cita de: pepapape en 28 de Febrero de 2015, 20:52:11
Hola juegueros:

Tengo una duda en este juego que siempre nos surge.

1- El problema está en que los objetos iniciales que se establecen al azar (recuperados del naufragio), pueden ser usados solo dos veces durante toda la partida por cualquier jugador. Pero entonces, los objetos que se crean y que se encuentran en el centro del tablero? Esos objetos cuantas veces pueden ser usados, una, dos, todas las que quieras? O simplemente cada vez que se usan se dan la vuelta y se tienen que volver a construir?.  Ejemplo: Cuchillo, cura, fuego etc... (hay cartas de evento que te requieren objetos para poder descartarlas como la pala)

2- En partidas para 2 jugadores, cada turno se mira el nivel de moral. ¿Sube una casilla el nivel de moral por turno, o solo sube si hay alguna habilidad con carta que lo diga?

3- En caso de que el nivel de moral se encuentre en +2. ¿Por turno nos da a todos los jugadores 2 fichas de determinacion, o solo te lo otorga una vez y una vez la recojas ya no te dan más en los siguientes turnos?

1)

-Los objetos iniciales con los que empiezas son de usar dos veces y tirar.

-Los objetos que tú creas durante la partida mediante la acción de construcción de invención, permanecen en juego. Su efecto depende del tipo de objeto: por ejemplo, algunos funcionan principalmente como prerrequisito para crear otro objeto (ladrillo, fuego, etc). Es decir, hacerlos tiene el sentido de que ya están disponibles para poder construir otro objeto posterior que depende de ellos. No obstante, alguno aparte de esto tiene algún efecto adicional puntual.
Otros son parecidos a estos en el sentido de que permanecen latentes y lo que hacen es mejorar alguna acción normal del juego, es decir, tienen uso cuando los utilizamos con la acción que mejoran. Por ejemplo la cesta para recolectar más comida, el escudo para tener un peón rojo de base.
Y otros, en cambio, tienen un efecto puntual y único. Cuando haces el objeto este realiza su efecto una vez y ya está. El objeto permanece construído, no se puede repetir. Ejemplo de esto es el cuchillo. 

Como ya he dicho, los objetos se construyen una vez y ya está, salvo que te los reseteen por algún motivo y tengas que rehacerlos.

2) no entiendo esta pregunta.

3) Y como ya te han dicho, el único jugador que obtiene beneficio o perjuicio de la moral es el jugador inicial del turno.

Cita de: koblar en 23 de Febrero de 2015, 11:17:06

"...pero no sé si tendremos esa suerte".

Estaba claro que no, ajajaj

Cómo es posible entonces que este fallo haya pasado tantísimo tiempo inadvertido?

Cita de: Torke en 23 de Febrero de 2015, 02:47:54

Cita de: Mack en 11 de Febrero de 2015, 00:25:32
Muy buenas a todos,hoy he jugado mi primera partida a este juego a la edición de GL y al poner los apoyos iniciales(los que se sitúan en la preparación en función de los símbolos de candidato de los estados) me ha sorprendido que los de nixon sean 14 y los de kennedy 15, además de controlar este último NY y otros estados con muchos votos de inicio.
Como he estado leyendo las erratas he mirado el tablero de la versión americana y me ha parecido que Nixon tenia 16 y kennedy 15.
Me podríais aclarar si es otra errata o es que he hecho mal algo?
Por ejemplo en la edición de GL Dakota del norte no tiene elefante y en la americana si, y esto mismo pasa con otro estado que no recuerdo.
Perdonad por el ladrillo y un saludo a todos!

Esto sabría contestarlo alguien? Porque de ser así aería el colmo de los colmos, llevaría toda la vida jugando mal.

He comparado el tablero español con el supuesto tablero en inglés, y tendría razón, hay dos elefantitos menos en la versión española. ¿Qué cojones? 

Menos mal que solo lo he jugado dos veces, pero sé de uno que debe haber jugado 200 partidas a este juego y que se va a llevar una sorpresa, no recuerdo que me dijera nada sobre este fallo.

La única explicación posible es que la versión americana fuera revisada a posteriori, se quitaran esos dos elefantes para balancear el juego y GL ya registrase el cambio en la versión española, pero no sé si tendremos esa suerte.

Yo también soy un ferviente seguidor de El señor de los anillos LCG, y por extensión de los juegos cooperativos.

Es difícil encontrar un juego como ESDLA, en el sentido de que se juegue con cartas, mantenga el componente deckbuilding y se rija por misiones cooperativas, y todo con el tema de Tolkien de fondo.

Yo tengo una colección de cooperativos temáticos diferente.

Por un lado, Arkham Horror y Eldritch Horror. Basados ambos en los relatos de terror de Lovecraft, los jugadores son investigadores que combaten fuerzas alienígenas y oscuras. En Arkham el objetivo del juego es siempre el mismo: sellar portales.
En Eldritch, más que misión, lo que hay que hacer es resolver unos misterios (pura mecánica tipo añadir progreso de ESDLA en forma de pistas, o matar un bicho, por ejemplo).
La gracia de estos dos es más bien las perrerías que el juego te va haciendo entre el principio y el final.

Robinson Crusoe por su parte se basa en escenarios, que son misiones en sí. En uno hay que hacer una hoguera recogiendo madera para que algún barco la vea y te rescate, en otro hay que combatir a caníbales en la isla, etc.
El juego es un euro con tema. Los jugadores tienen unos peones trabajadores para hacer las típicas tareas de recoger materiales, construir un refugio y mejoras, cazar, etc. Como hay dados (para simular el tiempo y eventos) y cartas de acontecimientos, pues no es un euro estricto.

Mage Knight para mí es uno de los mejores juegos que hay también en cooperativo, pero es durillo, y tu mujer puede que no lo digiera bien al principio. Requiere una lectura de reglas exhaustiva, partidas de ensayo y error hasta que se asimila, y es sesudo y largo. Además solo está inglés. Eso sí, una vez superadas las trabas, es uno de los mejores del mercado pero eso no va a quitar que sea exigente y tal vez inadecuado para vosotros.

Pathfinder lo he jugado, no todo lo que me gustaría, pero sí lo suficiente como para poder opinar. ESDLA me parece superior, aunque pathfinder esté bien. Pathfinder mantiene un poco el rollo de mejorar tu mazo, pero en lugar de a voluntad propia sobre una reserva de cartas como en ESDLA, las modificaciones en el mazo en Pathfinder se ganan durante las partidas subiendo el nivel de los personajes y encontrando las cartas en las localizaciones. Lo único malo del juego es que los escenarios no son misiones diferentes (hasta donde yo llegué), sino que todas montan una estructura común con cartas enemigas más fuertes y diferentes y fuera, a pasarse siempre el mismo proceso. Como es coleccionable también, creo que tener ESDLA y Pathfinder al mismo tiempo puede ser un tanto difícil de conseguir. Lo bueno que tiene es que su dificultad es aceptable, al estilo de ESDLA, y es idóneo para jugar con las mismas personas siempre para seguir la campaña.

Citartampoco he jugado nunca al Agricola, pero por lo que veo parece un poco mejor el caverna y tiene reglas muy similares pero se ve con las suficientes diferencias como para engancharte

Cita de: Juan Pablo en 10 de Febrero de 2015, 14:54:17
Yo creo que el Caverna puede ser mejor que el Agricola, pero entre la nostalgia y las muchas veces que han jugado el Agricola se mantendrá porque es un juegazo, pero el Caverna es muy reciente y mejorado las mecánica y con exploración a la larga le dará un pasado tremendo, creo que cn e tiempo se pondrá primero. Y el Imperial assault espero que se quede donde esta, porque ese si que es una copia del Deseen y nadie dice nada solo lo alaban por tener las figuritas star Wars, que me tiene hasta el gorro de tanto Stars Wars. Un poquito mas de creatividad no vendría mal al mercado.

Este comentario es realmente curioso. Caverna no es una simple copia-remake de Agrícola y se merece ser el número 1, pero Imperial Assault "caca, pedo, pis, que no se mueva de donde está" porque es copia de Descent. 

Lo mejor de todo es haberlo escrito sin haber jugado a Agrícola, Caverna e Imperial Assault. Como un señor

Arkham Horror y Eldritch Horror, ambos son juegos cooperativos y requieren expansiones una vez se han jugado unas cuantas partidas al básico para mejorar notablemente. Arkham tiene 8 expansiones disponibles mientras que Eldritch solo 1. Sobre cuál es mejor, es cuestión de matices y de gustos de cada uno. Leerás gente que dirá que Eldritch porque es más nuevo y está más condensado y otros que seguimos fieles al clásico Arkham a pesar de que dicen que es más denso y complejo.

Las Montañas de la Locura es una opción más rolera pero requiere de varios jugadores, teniendo que hacer uno de ellos de Guardián. Y también tengo entendido que necesita una expansión imprescindible.

Cita de: LeBastard en 17 de Febrero de 2015, 19:25:24

Cita de: asfaloth en 17 de Febrero de 2015, 15:11:06

Cita de: oladola en 17 de Febrero de 2015, 14:21:32
Hay algun aliado que hace avanzar la misión en 1 al ser asignado a una misión. Si ese avance provoca completar la misión, ¿ hay que cambiar de misión inmediatamente o se hace al terminar la fase de misión ?

No tengo recuerdo de ningún aliado en la caja básica que ponga una ficha sobre la misión. Como te han dicho, es sobre el lugar activo.

Creo que se refiere a aliados tipo 'Guia de Lorien' (creo que se llama así la carta). Una carta de coste 3 del mazo de Voluntad.

Al ser asignado a una misión pone una ficha de progreso en el lugar activo.

Según el reglamento, si al poner una o más fichas de progreso en el lugar activo se avanza en la misión, se detiene inmediatamente el juego y se pasa directamente a la siguiente misión y/o lugar activo. No tienes que esperar a que termine la fase de misión. El paso de una misión a otra es inmediato.

En realidad sé que se está refiriendo a Guía de Lorien, pero cuando una carta dice que se coloquen fichas sobre el lugar Activo, no se colocan en ningún caso sobre la carta de misión, que yo recuerde. Además, si guía de Lorien solo coloca una ficha en el lugar activo, es imposible que se pase de misión gracias a él, salvo que lo esté usando erróneamente, esto es, que cuando no hay lugar activo siga añadiendo la ficha de progreso del guía de lorien, esta vez a la carta de misión.

Otra cosa es Legolas, que no especifica que las fichas que coloca tengan que ser sobre el lugar activo, sino que dice sobre la misión taxativamente, y si hay un lugar activo en juego, este lugar activo cumple su función de hacer de escudo previo de la carta misión contra Legolas.

Cita de: oladola en 17 de Febrero de 2015, 14:21:32
Hay algun aliado que hace avanzar la misión en 1 al ser asignado a una misión. Si ese avance provoca completar la misión, ¿ hay que cambiar de misión inmediatamente o se hace al terminar la fase de misión ?

No tengo recuerdo de ningún aliado en la caja básica que ponga una ficha sobre la misión. Como te han dicho, es sobre el lugar activo.

Cita de: Habito en 17 de Febrero de 2015, 02:45:45
Tiene muy buena pinta la expansion y por lo que he visto totalmente necesaria. Ojala pudiera cambiar mi Arkam por el Eldrich,

Arkham es un juego excelente. De hecho a mí me sigue gustando más que Eldritch.

Cita de: Qwaylar en 16 de Febrero de 2015, 21:15:42
Ha quedado claro, gracias.

Ok, ten en cuenta que te he dicho lo esencial para entender el proceso de búsqueda, pero que debes leer todo lo que falta, como que cuando la comunidad se mueve más de una vez en un mismo turno, la búsqueda va teniendo éxito con 5 en lugar de 6 y así sucesivamente por  cada movimiento, o que ser descubierto supone diversos problemas para la comunidad como no poder acabar en un baluarte de pueblos libres, etc, etc. Solo te he dicho lo principal del rompecabeza para que cuando releas las reglas de Búsqueda y Comunidad te vaya pareciendo más fácil de entender.

Cita de: Qwaylar en 16 de Febrero de 2015, 15:44:16
Segun la pagina 38 del manual de la 2ª edicion:

"Hay que tener en cuenta que si la Ficha de Avance de la
Comunidad está en la casilla «0» (cero) del Marcador de
Comunidad cuando es declarada o descubierta, la Comunidad
debe permanecer en la misma región que antes (es decir, de
hecho no se ha movido)."

Entiendo que la Comunidad no puede ser descubierta si no se mueve a no ser que ella misma se descubra ¿no? o tal vez se use alguna carta.

Pero entonces como se entiende ese parrafo, como podria estar la comunidad en 0 si ha realizado un movimiento, deberia estar en 1.
Por eso preguntaba si se podia intentar descubrir la comunidad si no se movia.

Gracias

Tienes un cacao bastante severo.

-Buscar a la Comunidad es el proceso que realiza el jugador de la Sombra cada vez que el jugador de los Pueblos Libres mueve a la Comunidad con un dado de acción. Y es un proceso automático, el jugador de la Sombra no necesita gastar nada para ello.

-Antes de ello, en la fase correspondiente, el jugador de la Sombra habrá dejado dados de acción que pasan a llamarse de búsqueda en la casilla correspondiente. Es de lo único que se debe preocupar el jugador de la sombra para poder hacer búsquedas posteriormente.

-La busqueda en sí, solo se da cuando la Comunidad se mueve, como ya se ha dicho, y consiste en tirar tantos dados de seis caras como dados de búsqueda puso el jugador de la sombra en la casilla de búsqueda. Si saca un seis, como norma general, tiene éxito.

-Pero tener éxito no significa descubrir a la comunidad. Descubrir la comunidad es uno de los posibles efectos de una búsqueda exitosa, pero no es un efecto que se dé por defecto.

-Tener éxito en una búsqueda, lo que significa es que se roba una loseta de búsqueda de la reserva al azar y se resuelve. Esto puede suponer normalmente puntos de corrupción, que la Comunidad sea descubierta o ambas cosas.

-Cuando la Comunidad es descubierta o se declara voluntariamente, se tiene que mover en el mapa (generalmente) tantos espacios como puntos ha alcanzado en el marcador de comunidad. Aunque el proceso es el mismo entre ser descubierta y declararse (es decir, moverse en el tablero), hay diferencias obvias y restricciones en el caso de de ser descubierta que debes revisar en el reglamento.

-A lo que se refiere el párrafo que has puesto, es que si el marcador de la comunidad está en 0 cuando esta se declara o es descubierta, obviamente no avanza la figura de Frodo y Sam físicamente en el tablero, porque no tiene puntos de movimiento (por decirlo así).
¿Cuándo puede suceder esto? Pues cuando la comunidad es descubierta por una carta de evento, por ejemplo, y casualmente el marcador de comunidad está en 0 todavía.
Y declararse cuando el valor de avance es 0 puede suceder cuando estás en un baluarte de los pueblos libres tras haberte declarado al principio del turno y quieres curar nuevamente un punto de corrupción en el turno siguiente. Por lo tanto vuelves a declararte en el siguiente turno, sin haberte movido en la fase de acción del turno actual, y listo.


Espero que con esto consigas ver un poco más la luz. Pero La búsqueda y la Comunidad necesitan sin duda muchas relecturas.

Para mí es un must have de los juegos para 4 jugadores.

Es perfecto. Sin más. Y con la primera expansión ya tienes suficiente variedad de equipos y algunas reglas opcionales para añadir más miga al mismo.

Es divertidísimo.

En el juego, cada enemigo atacante solo puede ser defendido por un único personaje. No se puede defender con varios personajes contra un enemigo.

Por lo tanto Centinela, lógicamente, supone que el personaje Centinela defiende solo.

Y en el caso de A Distancia simplemente es una cuestión de organización del turno. Cuando tu compañero resuelve sus ataques, si decides ayudarle con tu personaje a distancia, sí que sumas tu aportación.
En cambio, en la resolución de tus ataques, si decides asignar tu personaje a distancia a ayudar a tu compañero, atacará solo, puesto que el turno de resolución de ataques de tu compañero ya ha pasado.

Cita de: efrit en 14 de Febrero de 2015, 17:04:44
No me refería exactamente a eso. Si no recuerdo mal, me suena haber leído que se usan para ayudar e otro jugador sumando su valor en defensa o ataque dependiendo de la palabra clave.

Lo que yo quiero saber es si puedo usar un aliado Centinela para defender contra un monstruo enfrentado con el otro jugador si el otro jugador no tiene personajes para defender o no quiere usarlo para un enfrentamiento en concreto. Y lo mismo en el caso de A Distancia, puedo atacar a un monstruo enfrentado con otro jugador sin que el otro jugador emplee un personaje para atacar.

Es decir, ¿se requiere otro personaje para poder usar los míos a modo de apoyo o puedo emplear los míos de forma individual?

Lol, es que con la formulación de  tu duda estás definiendo las propias habilidades Centinela y A distancia (esta última parcialmente).

Ambas se usan obligatoriamente para ayudar a un jugador compañero.

Centinela no añade defensa a nadie, sino que el personaje Centinela lo que hace es convertirse en defensor (y único defensor como se hace siempre) contra un enemigo enfrentado con tu compañero de partida, durante la resolución de ataques que le corresponden a dicho compañero, como si tu personaje centinela estuviera bajo su mando.

Y A Distancia, más de lo mismo. Cuando llega la resolución de ataques de tu compañero de juego, puedes hacer que tus personajes a Distancia se sumen a los atacantes de tu compañero, como si estuvieran bajo su mando
o bien, cuando estés resolviendo tus ataques, hacer que tus personajes a distancia ataquen a solas a un enemigo enfrentado al rival.

Cita de: efrit en 14 de Febrero de 2015, 12:14:16
Me ha surgido una duda con respecto a las palabras clave de Centinela y A Distancia. ¿Se pueden usar esos personajes solos o necesitan de otros personajes del otro jugador como apoyo?

Tú puedes jugar con esos personajes sin problema, pero lógicamente, sus capacidades Centinela y A distancia solo tienen uso en partidas multijugador.

Para lo único que te pueden servir esas palabras clave en modo solitario, es para cumplir algún requisito a la hora de vincular alguna carta (por ejemplo: vincula a un personaje con la palabra clave A Distancia).