Cita de: victor_ll en 13 de Julio de 2020, 17:00:37
justo he pillado vacaciones 1 semana antes y no puedo hasta la ultima semana de agosto. Te escribiré por discord y si aún seguís dandole a este me apunto.

Oído cocina. Así lo hacemos. Gracias.

Cita de: Lopez de la Osa en 13 de Julio de 2020, 15:04:59

Cita de: Lapu en 13 de Julio de 2020, 13:13:29
Bondad es únicamente cuando la moneda debiera ir a la banca y tú decides dársela a otro jugador a tu elección. Diría que esto sólo se da con compra de fortalezas y cartas.

Según esto también sería cuando pierdes una puja. ¿Sí o no?

Imagino que te refieres a cuando pierdes una batalla y lo pujado por ti vuelve a la banca.
Bien visto. Ahí me pillas. No se me ha dado el caso nunca. No sé si ahí el dinero cuenta como tal. Busca en BGG porque igual alguien ya ha planteado la duda.
Imagino que puede dar lugar a un chorrazo de puntos estando en todas las batallas, poniéndo mínimo una moneda el cualquier estrategia de guerra y perdiendo adrede. Y si te sobra la pasta, ya puestos a perder, intentas ganar además todos los seppukus y los imperial poets que puedas. No sé si me suena a fantasía estratégica deliciosa o a rotura indecente. Interesante desde luego.

Cita de: victor_ll en 07 de Julio de 2020, 10:04:49
si hay partida en TTS me apunto sin duda

Estoy fraguando una para el sábado 18 sobre las 15:00h. Pablo Mo ha pedido empezar a las 15:30h. Tengo que aclarar en casa mi horario de "libertad" pero todo parece indicar que sobre las 18:00h tendría que cerrar el chiringuito. Un juego largo, nuevo para todos, por TTS y con las reglas cogidas con pinzas... Mínimo 3 horas. Lo veremos mientras vayamos jugando. Ojalá poder acabar la partida. De momento Satanuco y Pablo Mo pueden.

Si te interesa...

Cita de: Lopez de la Osa en 13 de Julio de 2020, 12:55:08
Una partida jugada ayer...

Hay una carta (bondad o algo así) que dice que cada vez que gastes dinero puedes dar un 'peseta' de ese dinero gastado a otro jugador para ganar 2 PV. Ese 'gasto', ¿se refiere a 'cualquier cosa' como por ejemplo también a las pujas? Si no es así, ¿qué es un 'gasto'?

Hay un clan que dice que cuando 'compra', paga como máximo una peseta... ¿qué es una 'compra'? ¿'construir una fortaleza' también es una 'compra'?

Estoy casi seguro de haber leído en las FAQ que, en ambos casos, se refiere a la construcción de fortaleza y a la compra de cartas. El clan Bonsai paga 1 moneda por fortaleza y 1 moneda por cada carta que compre, da exactamente igual su valor real. Si se beneficia de la rebaja del mandato "train", no pagaría nada por la carta.

En cuanto al tema de esa virtud de entregar la peseta a otro jugador, podría ser que hubiera alguna carta que te obligara a pagar cuando haces algo, pero normalmente suelen ser pagos a otros jugadores, como el camino de la serpiente o cosas así. En ese caso hay que pagar al colega al que toque pagar y no cuenta como bondad de ningún tipo. Bondad es únicamente cuando la moneda debiera ir a la banca y tú decides dársela a otro jugador a tu elección. Diría que esto sólo se da con compra de fortalezas y cartas.

Este finde he podido por fin volver a jugar en mesa. Dos partidas a 4 jugadores:

- Rising Sun.

Yo, con las libélulas, me despegué muy pronto en puntos al final de la primavera. Además dejé una tración plantada en el camino y una mirada de odio clavada en mi espalda al no conceder una provincia que había prometido dejar en bandeja al clan Koi. Las tortugas fueron avanzando poco a poco gracias a su verborrea. Manipularon mucho a Lotus y pusieron a todos con mi contra. Pronto se pegaron a mi en PV. Lotus, con sus adquisiciones de Onis, consiguió eliminar Bushis enemigos y robar PV al ser último en honor y poder aprovecharse de las habilidades de sus monstruos. Al final hubo sopresón: Durante la fase de guerra de otoño, Koi empezó bañadísimo en dinero, que es justo lo que le hace falta. Manipuló a Lotus para "darle" 16 PV a cambio de dejarle la provincia que le ponía con un total de 7 diferentes a la par que me privaba a mi de conseguir la séptima. Así pues, Koi acabó primero con 61 PV gracias al bonus final de +30 por set collection. Yo acabé segundo con 47 PV gracias a mi arranque fugaz y lo que fui rascando durante la partida mediante harvest. Terceras las tortugas con 40 PV, bastante constantes aunque al final se dejaron ir por agotamiento. Lotus último con 37 PV, pero no tan mal como parecía viendo su escasísimo número de batallas ganadas, ya que pegó un estirón fuerte al final puteando con sus Onis.

Me autohumillé al decirle a Koi en la fase de alianzas de la última ronda "si te unes a las tortugas, ganan ellos, y si te unes a mi, me regalas la victoria". En ese instante estaba casi claro que nos rifábamos la victoria entre tortugas y libélulas. Y al final mira, Koi el millonazos aplastando cabezas, Lotus casi le come la cara a las tortugas y yo aguantando el tipo de malas maneras. MUY divertido.

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Lo "peor" es la falta de movilidad de las unidades. Se invocan en sus fortalezas y, salvo la acción de moverse, están ahí atrapadas aunque quieras agruparlas o sacarlas de una provincia que no te interesa. Mover tan sólo te permite ir a provincias adyacentes. La colocación de las fortalezas es vital. Tanto en cantidad como en posición. Creo que un poquito más de juego de pies por parte de las unidades le habría sentado bien a este Rising Sun.

Lo mejor es el sistema de combate y el concepto de harvest. El primero me parece muy tenso, original y divertido. El segundo es una manera muy buena de otorgar valor a las mayorías en un estadio intermedio previo a la batalla y como preparación para la misma.

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- Barrage + The Leeghwater Project:

Partida muy interesante donde, salvo chorradas puntuales que siempre se me escapan, he podido situarme bien en el mapa. Normalmente, entre explicaciones, set up y tal, me cago yo mismo en la cabeza y me coloco bastante mal. Hoy he podido sacar una buena cantidad de madera al tablero principal, he desbloqueado la habilidad de mi país (Italia) bastante pronto y he ido arrascando PV poco a poco hasta poder alzarme con la victoria bastantes puntos por delante de USA (2ª). Más interesante ha sido la pelea entre Holanda (3ª) y Francia (4ª) que han acabado separadas por 1 PV. Hemos omitido algo importante de las reglas que me ha jodido bastante al darme cuenta al final, pero no habría modificado el resultado porque ha afectado a todos por igual. Aún así me revientan esos despistes míos.

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No voy a entrar a valorar más uno de los mejores euros que se han hecho en los últimos años. Ya he dado suficiente el coñazo con él. Simplemente brutal.

Cita de: JVidal en 12 de Julio de 2020, 13:04:19
las mecánicas no me gustan nada, me parece un juego que polariza la victoria a los 2 que empiezan mejor tanto el que gana como el que pierde, genera una bola de nieve que deja fuera al resto y la gestión de acciones por furia no tienen sentido. Le he dado una segunda oportunidad, prefiero quedarme en casa que jugar a esto.

La clave de este Blood Rage es saberse las cartas. No hay tantas y todas hacen cosas similares. Saber qué combazos romper/buscar en el draft junto al timing a la hora de culebrear en la fase de acciones son esenciales para disfrutarlo.
Es un juego muy frustrante si no te sale bien el chiringo... y es muy sencillo que no salga bien si cada turno es una sorpresa porque no sabes qué cartas pueden tener los demás. Yo, tras 12-15 partidas, todavía no le tengo cogida la mano y siempre me encuentro con otro combo "enemigo" que me destroza y no sé parar.

Probablemente hoy en día no le echaría cuentas porque mis gustos se han desarrollado en otra dirección, pero la realidad es que cuando salió allá por 2015 lo jugué muchas veces, gustó a todo mi entorno y lo puse en un pedestal. Algo de eso queda en mi y sigo defendiéndolo.

Y sí, también le veo cosas que no me gustan. Por ejemplo, parece prioridad ir a rabia siempre antes que a cuernos o hachas, porque al final es tu capacidad de reacción. Vital en un juego tan táctico. Me gustaría ver estrategias ganadoras basadas en cuernos o hachas. No me ha ocurrido todavía. Tampoco me gusta que casi siempre hay doscientos millones de puntos de diferencia entre jugadores al final. Poca emoción. En lo que no estoy de acuerdo es en la bola de nieve. Yo he visto remontadas gordas viniendo desde atrás debido a un drafteo de cartas adecuado en siguientes rondas o un golpe de gracia a la hora de ganar las batallas clave que te suben los stats a tope.

Cita de: Kolirio en 09 de Julio de 2020, 15:51:37
Vaya trauma tiene que ser jugar contra alguien mucho mejor, que te pegue una paliza y que encima aprendas algo de rebote.

Gelete me jodió el Brass Lancashire así. Menudo asesino de ilusiones.

Cita de: Delaware en 09 de Julio de 2020, 13:10:38
Gracias por el hilo.

De nada. A mandar!

Cita de: edugon en 09 de Julio de 2020, 13:20:57

Bueno...en sentido estricto sí es precolombino [emoji16]

Jajajaja, sí bueno, tú ya me entiendes. Temporalmente sí, geográficamente en ca´labuela.

Cita de: Ben en 09 de Julio de 2020, 14:27:32
Yo ya los seguía desde hace algunas semanas.

Yo también, desde hace meses de hecho. Se me ha hecho raro no ver hilo al respecto y he decidido abrirlo.

Cita de: Xmael en 09 de Julio de 2020, 15:29:52
(...) se me han quedado muchos euros cogiendo polvo en la estantería durante mucho tiempo y eso me está quitando las ganas de incorporar alguno más a la colección.

Esto es un muy buen motivo para no comprar. Intento seguirlo yo también, pero a veces la madera y el cartón nuevos son demasiado atractivos...

Cita de: javierclaveria en 09 de Julio de 2020, 15:31:00
En el caso del Tekhenu no termino de ver esa mecánica de los dados, me parece que es añadirle una capa a la selección de la acción a realizar que no me convence (claro, sobre el papel porque solo he leido las reglas).
En cuanto al Tawantinsuyu, es menos objetivo todavía, ha sido empezar a leer y ver el tablero y me ha entrado una sensación de batiburrillo muy mala.

Creo que dejarlos pasar, de momento, es ganar en salud y en dinero. Posibilidad de comprarlos después seguro que hay.

El Tekhenu, tras varias lecturas de reglas, sí me ha convencido. Drafteo de pool general de dados tipo a lo Troyes me flipa. Va a ser decisivo el valor, el color y la posición dentro del obelisco cambiante. Equilibrar mal la pureza puede dejarte atrás en el orden de turno y hacerte comer barro porque tus dados favoritos para esa ronda ya han volado. El "problema" del orden de turno del Troyes (si se me permite volver a él), siempre en el sentido horario y obligatoriamente cambiante, aquí queda en manos del jugador. Puedes influir en ello. Imagino que molará ver cosas como que de antemano  tal dado en tal acción no te interesa porque es de un color que te desestabiliza la balanza... pero dos giros de obelisco después se coloca en zona de sombra y vuelve a ser justo lo que necesitas. ¿Seguirá ahí?

Fuera de los dados, las acciones en sí no son banales. Me parecen interesantes. La potencia de unas se alimenta de los resultados y el orden en el que hayas ejecutado otras. Imagino alguna estrategia dedicada a gastar tiempo en colocar "trampas" y trabajar a largo plazo: subir felicidad para pillar cartas extra, poner estatuas a los dioses o subir las capacidades de las canteras. También imagino estrategias dedicadas a puntuar desde el minuto cero, como los edificios mismos de las canteras en un sencillo pero tenso juego de mayorías donde una posición mala para ganarlas te otorga muchos recursos pero una posición buena para puntuar te ofrece menos recursos. La matriz del templo puede ser un minijuego muy bonito donde prepararse para cruzar edificios y pilares de forma óptima no será tan fácil si los demás colocan antes sus movidas. Huele a carrerita. Y todo ello aderezado con el drafteo negativo de dados que no te hacen falta sólo para obligar al rival a desequilibrar su balanza adrede o dejarle dados en acciones que te benefician a ti de rebote.

En cuanto al Tawantinsuyu sí que tengo más dudas. Turczi ha confesado ser un autor más impulsivo y menos elegante que Tascini. El batiburrillo de mecánicas no me molesta en absoluto y que todo derive de una simple decisión (colocar meeple en un bancal... o 2 acciones secundarias) ayuda a condensar el conjunto. Claro que luego cada decisión cae en cascada en varias diferentes con distintas consecuencias. Meter todo en la calculadora mental para salir del turno con las patatas, oros, color de meeples restantes, adyacencias convenientes, posición del sacerdote en el rondel para ahorrar trigo y cartas de guerrero necesarias para tu siguiente movimiento puede colapsar más de un cerebrito.

El reglamento exige dedicarle tiempo pero creo que es más sencillo de lo que parece. Todos hemos jugado portuguesadas más enrevesadas y endiosadas sin problema. Creo que Tawan puede aguantar muy bien la rejugabilidad debido a la gran cantidad de cosas que poder hacer. El problema que le veo es que su duración depende de las decisiones de los jugadores. Si no activan el final de partida, se puede estar ahí cagando tapices dos días seguidos sin parar. Turczi y el editor ya han dicho en BGG que los jugadores con experiencia comprobarán que hay un momento en el que conviene cerrar la partida pronto si quieren ganar. Por eso parece juego de masticar y rejugar. La primera partida puede ser bastante dramática si nadie ve esto.

Abro este hilo para intercambiar opiniones, esperanzas, amores y odios. Todavía no he visto ningún hilo específico de estos dos juegos que Board & Dice va a publicar a lo largo de 2020 (¿Maldito en español?). Dentro del mundo eurolover son dos de los que están creando más hype y... oh, sorpresa, no salen en KS sino directamente a preventa en la web de la editorial. De hecho ya se pueden pedir. Gastos de envío a todo el mundo gratis.

La base publicitaria es que son juegos de la colección "T" (Tzolki'n, Teotihuacán, Trismegistus) de diseñadores "T" (Tascini y Turczi). Todo euros medios o medios-duros con sus cambios de recursos por subidas de tracks, edificios y puntos de victoria clásicos. Bien, como sea, parece que lo están haciendo adrede para crear marca. No sé si desde el primer título o realmente ha sido una coincidencia a la que se han agarrado sobre la marcha. Salvo el Trisme, todos los demás siguen un tema precolombino, lo cual también parece darle cierta continuidad.

Tekhenu propone una mecánica principa de draft de dados cuya innovación reside en el trato de su color. Tras escoger un dado de una de las secciones y hacer la acción principal asociada a dicha sección, el dado irá al lado puro o al lado contaminado de la balanza en tu zona personal. Según vayan pasando las rondas, un disco central irá girando y simulando la sombra de un obelisco según el movimiento del sol. Habrá que cruzar el color de los dados con su posición bajo el obelisco (luz, sombra u oscuridad) para saber a qué lado de la balanza irán. Mantener el equilibrio de la balanza será importante, así como concatenar las acciones que mejor nos vengan para comprar ventajas, mejorar producción de recursos, ganar puntos por mayorías, bloquear las construcciones de los contrarios y aprovecharse de acciones ajenas. Su autor es Tascini pero Turczi ha colaborado de forma puntual dándole un modo solitario. Ya sabemos que todos los solitarios del universo los hace Turczi.

Tawantinsuyu es obra completa de Turczi. En este caso es un batiburrillo de mecánicas donde la predominante es la colocación de meeples de colores en un tablero común con acciones conectadas entre sí. El color y la adyacencia de dichos meeples dictaminará cuántas acciones de las adyacentes se podrán llevar a cabo, así como la posible activación de algún poder especial. Además habrá compra de tecnologías, rondel, pelea de mayorías, cartas con diferene uso, gestión de recursos, set collection y toda una paleta de mecánicas interconectadas que aportarán complejidad al conjunto. Parece que el análisis parálisis puede ser un peligroso amigo en este título durante las primeras partidas, cuya duración inicial puede tirar para atrás. También promete un amplio abanico de estrategias diferentes y supuestamente bien testeadas.





Probablemente acaben siendo dos euros del montón, igual de buenos o igual de malos que los anteriores de la saga e igual que otros ochocientos mil cada año. De momento, son dos de los juegos que más me ilusionan de los anunciados para este 2020, junto con The Cost. Tras dar vueltas buscando siempre la innovación más transgresora, creo que un par de euros clásicos, sólidos, con su tensión y un puntito ligeramente diferente pueden funcionarme de puta madre. Estaremos al tanto. Les tengo fe.

PD: Están disponibles en su versión digital. No sé si en TTS, Tabletopia o ambas. Los reglamentos, obviamente, también se pueden descargar en BGG así como algún video promocional de Man vs. Meeple o The Dice Tower.

Edito: Tekhenu... tema precolombino mis huevos. Espabilado que soy.

Cita de: Calvo en 08 de Julio de 2020, 21:05:51
A mí me resulta interesantísimo leer estrategias y sesiones de juego, y creo que aporta mucho a profundizar en los juegos. No digo que busque una «fórmula infalible de ganar» (si el juego está bien diseñado eso no va a pasar), sino que me parece muy útil contrastar estrategias y formas de jugar para ver cosas que quizá por mi cuenta no sería caoaz de ver. Obviamente me gusta descubrir estrategias por mi cuenta, y es lo primero que creo que hay que hacer, pero tras unas cuantas partidas creo que es muy enriquecedor ver y leer a otros.

ESTO. A ver si a Calvo, que es más guapo y más sexy que yo, se le entiende mejor.

Cita de: Membrillo en 08 de Julio de 2020, 17:14:25
Que a muchos no nos guste demasiado leer estrategias podría ser indicativo de lo poco que profundizamos en general en los juegos. Incluso aunque no juegues de forma competitiva, juegos como el ajedrez, go, etc. no se entienden sin el estudio de aperturas, partidas, etc. Es decir, si los juegas de una forma un poco más seria. Sin embargo, si se juegan como hacemos nosotros con la mayoría de los juegos, donde darles 20 partidas en 10 años es un logro, y todo el mundo es en realidad un poco paquete en el juego porque la experiencia de todos es entre nula y baja, la lectura de estrategias puede hacer que se desequilibren las partidas. Además, que estudiar estrategias de uno o dos juegos ya es una tarea ardua, leerse las de decenas o cientos...

Pero ahí ya estamos llevando el tren al otro extremo. Ni pasar olímpicamente de leer estrategias, ni empollarse los juegos como si fueran una carrera universitaria. Hay gente que se hace estadísticas de probabilidades de que gane tal o cual facción o estudia posibles opciones de que salga una u otra loseta en tal juego haciéndose tablas y porcentajes. Yo cuando entro en bgg y veo eso me da una pereza enorme. No sigo leyendo. Aburridísimo. ¿Qué necesidad hay?

Tienes razón en eso. Hay muchos aficionados que no pueden hablar de estrategias porque con dos partidas que le damos a cada juego no llega para hacer una conversación interesante. No ha dado tiempo a ver nada de estrategias. Aún así se puede intentar intercambiar opiniones sobre lo que uno ha hecho, la posibilidad que ha visto o lo que quiere probar a hacer en otra partida. Y, por supuesto, cada uno lo hace con los juegos que más le motiva comentar... No es necesario hacerlo con cada uno de los 200 juegos de tu ludoteca.

A mi, personalmente, una conversación acerca de un juego, comentando lances de partida y tácticas vistas, me invita a rescatar el juego del que se está hablando. Igual así se rejugaba más y se compraba menos. Disfruto leyendo opiniones y relatos de partidas que, al fin y al cabo, incluyen "yo fui a hacer esto y menganito me pasó por la derecha haciendo lo otro". Creo que ahí se está hablando de estrategias de forma implícita y no se le jode el juego a nadie que quiera descubrir todo por sí mismo.

No es necesario meter en Google "Cómo ganar al Brass en el turno 5" ¿O estamos hablando de eso?

Yo veo encanto en el hecho de discutir estrategias. No es tanto ir a buscar el truco para ganar sino pasarlo bien comentando jugadas.
De hecho echo mucho en falta este tipo de debates en el foro. Si al final nadie quiere leer ni hablar de estrategias, la BSK se convierte en un tablón de anuncios sobre Kickstarters, búsqueda de grupos de juego, novedades, ofertas, preorders, editoriales, quejas sobre erratas y consejos sobre comprar juegos al peso... todo con un hermoso Wallapop integrado. Que no está mal, ojo. A mi eso también me gusta mucho, pero algo más allá también me gustaría y participo siempre que lo veo y tengo algo que decir.

Cuando se anunció el proyecto me interesó: Dinosaurios, eurogame tocho y el pluriempleado Turczi. Todo jugoso. PERO...

En mi estado actual tengo el hypeómetro para 2020 ya cubierto y estoy saliéndome de cosas. No puedo ni jugarlo todo, ni gastar tanto. Además del precio, el cajote gordo (empiezo a tener problemas de espacio), el tema de crónicas/historia/fases/campaña y todo eso me da una pereza brutal. No soy de jugar cosas de continuo en este formato con desarrollo entre partidas. Ese nivel de compromiso no me funciona. Independientemente de que las mecánicas sean buenas, que seguro que lo son según he leído... No me las voy ni a mirar.

Llevamos medio año y ya he alcanzado el tope de gasto e incorporaciones lúdicas que quería para todo el 2020. A apretar el culo para la segunda mitad toca.

Perseverance, ya nos veremos en 2021 si es que mereces tanto la pena. 

Yo miro estrategias cuando:

A) No consigo hacerme con el juego, se me hace repetitivo o estoy a punto de mandarlo a tomar por culo.
Siempre parto de la base de que soy un manqueras y no de que el juego está roto. Cuando me frustro, si otra persona me explica cómo ha conseguido ganar o hacer funcionar tal estrategia que yo intenté y no pude, revitalizo el juego y me dan ganas de intentarlo de nuevo. Así me demuestran que es viable.

B) Ya sé jugar bien y me apetece coloquio sobre diferentes estrategias, detalles, momentos y sus visicitudes. Intercambiar puntos de vista por curiosidad y charla de bar. Normalmente no me descubren nada nuevo.

Cita de: victor_ll en 07 de Julio de 2020, 10:04:49
Me lo bajé pero estoy en ello... en inglés me cuesta, pero si hay partida en TTS me apunto sin duda (...)

La quiero hacer. A ver cuándo puedo organizar mi vida.

Cita de: victor_ll en 07 de Julio de 2020, 10:04:49
(...) si estas hypeado es buena señal!!

Sí y no. Para el que conozca mis gustos y exigencias puede significar algo. Para los demás es pura lotería. E incluso yo mismo fallo el tiro de vez en cuando y me arrepiento de alguna compra.
Normalmente los juegos de invertir, construir, producir, transportar y vender son uno de mis fetiches personales. Y si los jugadores pueden clavarse los codos y aprovechar la infraestructura de los demás, ya es la repanocha. En The Cost parece haber una buena fiesta con eso... y no me ha parecido muy complicado.