Cita de: musicinthemiddle en 15 de Septiembre de 2020, 13:39:42

Cita de: Gelete en 15 de Septiembre de 2020, 05:08:59

Lo que digo es que el juego sin expansión me recuerda más a un juego tipo Brass y que el juego expansionado me hace sentir más jugando a un euro de colocación de trabajadores más al uso...

Que enmarquen este comentario por favor.


La expansión cambia las sensaciones del juego. Casi tanto que me atrevería a decir (va un triplazo) que puede haber gente que le parezca un juego excelente sin expansión pero que con ella sólo sería un buen juego (o incluso que no le parezca gran cosa) y viceversa.

ojo que la fuente original es Ghanaka, yo no soy capaz de llegar a esas conclusiones por mi mismo. Demasiadas incursiones contra Jinteki en netrunner, y la mayoría sin centinelas (broma freak).

Cita de: Santi24 en 15 de Septiembre de 2020, 13:30:08

Cita de: Gelete en 26 de Junio de 2020, 08:00:59

CitarEso si, reducir la ludo a 10/20 juegos no lo veo, prefiero tener más variedad por si acaso.. nunca sabes quien puede llegar a tu casa a jugar..

Mi abuela me decía mucho algo parecido cuando me quería poner mis gayumbos favoritos del osito Misha, alla por 1980-84, que estaban hecho unos zorros. Me decía, "ponte los gayumbos nuevos, que nunca sabes que te puede pasar y si te tienes que a urgencias fijate tú que vergüenza". Yo eso que dices tú lo he solucionado de una forma muy sencilla. Si alguien viene a mi casa y no quiere jugar a nada de lo que tengo, hay dos opciones: la primera que sería que se trajese algo él o ella y la segunda que es playstation o sacar las leffe blonde o el ron bueno (o el malo si no me cae muy allá) y a otra cosa mariposa. JAMÁS compraré un juego pensando en otra persona, con la única excepción naturalmente de regalos o de gente con la que conviva, pero vamos visitantes como con el vino, si quieren uno cojonudo y no les vale el mío que es de 15 pavos botella, que lo pongan ellos :p

Yo no lo veo así. Y me extraña que tu tambien pienses de esa manera cuando, si no me falla la memoria, eres padre de unas peques. Yo también soy padre y a causa de ello tengo juegos que, aunque ahora casi ni juego, no descarto poder jugarlo con mi hijo. Son juegos que compre al inicio mas por recomendacion que porque los buscase yo. Tipo Rescate, Bang, catan... De hecho, tambien cae algun juego que otro pensando en el peque. El fossilis, p.e. un juego vistoso pero simplon que dudo que hubiese comprado si no fuera por esta circunstancia. Y lo mismo pasa con los amigos. A veces creo que hay que adaptarse un poco a tu grupo de juego y tener en el estante algun juego con el que se pueda echar un buen rato. No digo de planificar toda la ludoteca pensando en los demas posibles jugadores, pero si tener una pequeña reserva disponible por si todos tus juegos favoritos fallasen o no fueran a tener exito. En mi caso tampoco tengo mucho problema porque los amigos con los que juego no son tiquismiquis pero eso no quita que pueda fijarme en algun juego similar a sus preferidos si a mi también me llama un poco la atencion.

De todos modos lo que comento no es ninguna imposicion de nada. Es solo mi opinion de lo que me parece la forma mas logica de hacer las cosas. Que no quiere decir que sea la forma más logica de cualquier otra persona-

Por supuesto, yo opino como tú en el sentido de que  aquí damos opiniones y exponemos nuestra forma de hacer las cosas y nada más, no doy recetas o guiones ni hablo desde un púlpito. Muchas veces Calvo Expósito y yo hacemos la broma de la frase del Fary de que cada cual camine como él camele, pero es que lo pensamos de verdad, si a ti te funciona, alabado sea el Señor.

Por lo expuesto, comprendo lo que dices, pero en mi caso:

a) Si es un juego para un grupo de adultos, solo me interesa jugar a aquello que me divierte. Ojo, que yo disfruto muchísimo un Times Up llegado el caso, pero no tengo la pulsión de jugar cuando me reuno con gente. Eso es algo que entiendo porque lo tuve hace diez, doce años, cuando empecé con esto y paseaba, con mejor o peor éxito, Catanes y Carcassones, pero ya no lo tengo. Si queires jugar tengo mi colección u otras cosas de amigos parecidas. Si te apetece algo diferente perfecto, pero lo tienes que poner tú, no voy a comprarme un Aventureros al tren para jugarlo contigo de la misma manera que tu en tu casa no tienes un play 4 para echar un Nba2k cuando voy yo, no sé si me explico 8tú hablo en sentido figurado, me refiero a terceros). Es que me da igual no jugarlo y hacer otra cosa.

b) la parte de los niños está ya respondida en el anterior mensaje cuando digo "JAMÁS compraré un juego pensando en otra persona, con la única excepción naturalmente de regalos o de gente con la que conviva". Eso incluye a los niños, siempre y cuando sean los míos

Pero vamos que como tu dices, jamás me leeras en este foro ni en ningún sitio dando lecciones o sentenciando, cada cual sabe mejor que nadie que le interesa y que le camela. Y eso es lo importante, no lo que digan tu vecino, el portero o el influencer de turno.

Cita de: condemor en 15 de Septiembre de 2020, 11:04:41
Yo tengo dos formas de usar la bsk.
La primera es la que tu dices. Con café en mano veo los últimos.
También para buscar info sobre juegos para consultar dudas sobre loq ue estoy jugando en ese momento, para informarme de juegos que me interesan.
Yo uso marcadores.

Yo lo hago como condemor, de todos modos el hype te va por las venas, al final siempre vas a caer.

Cita de: Altea en 11 de Septiembre de 2020, 11:24:40
Yo ayer compré un Millennium Blades de segunda mano, y su dueño ya lo había adquirido de segunda mano previamente.

El juego estaba impoluto. Ni siquiera estaba destroquelado, los fajos de billetes no estaban hechos... todo nuevo. Le faltaba el precinto y tener los mazos de cartas envueltos en lugar de en bolsitas para estar igual que en la tienda. No falta nada y sigue oliendo un poco a nuevo al abrir la caja.

Lo adquirí por 30â,¬. Buscando en tiendas lo más barato que hay es a más del doble de ese precio.

---

Para mí la segunda mano es clave para mantener una ludoteca relativamente extensa como la que tengo. La mayoría de juegos que tengo vienen de ella, más o menos empatados con los que vienen de Kickstarter. Está claro que no sirve si tienes prisa por probar o tener algo en concreto, pero si lo gestionas con calma y vas buscando de forma regular se encuentran auténticas joyitas a precios muy majos.

Es que has comprado a un vendedor crema, y no soy yo, ni es troleo, los precios y el estado de los juegos de esa persona en particular son absolutamente increibles y de quitarse el sombrero con una mano y presentarle un whiskey de 20 años con la otr.

A la muchedumbre dice el tío, vaya tela.
Ya se te ha subido lo de que tus comentarios son de lo mejor de la BSK? 

Oye a esto no se puede jugar online por ningún sitio, no?
Porque me echaba dos partida ahora mismo con o sin expansión 

No he dicho en ningún sitio que el unico objeto de la expansión sea mejorar la ronda final, Lapu, sino que mis sensaciones son que sin la expansión el juego me es más agradable de jugar. Eso no lo hace ni mejor ni peor, a ti probablemente te guste porque te abre un abanico de posibilidades que no tiene sin expansión, a mi sin embargo me gusta más la opresión del juego base. Pero eso no implica que el único sentido del trabajo externo sea el último turno, no he leído nada que afirme lo contrario, y de hecho las dos veces que lo jugué con ella me lancé pronto a los trabajos externos porque te dan esas opciones que comentas.

Repito los acontecimientos:

Cita de: Gelete en 14 de Septiembre de 2020, 09:13:18

Cita de: Ghanaka en 28 de Agosto de 2020, 11:02:50

Lo que sí me parece es que transmite diferentes sensaciones con expansión (más euro al uso) y sin la expansión (más rollo Brass), y veo que es generalizado, es curioso.

Estuve echando este finde un vistazo porque me quedé con esto el otro dia y uhm, creo que puedes tener razón.
No sé que dirán los que le han dado más partidas, pero quizás me tenga que desdecir en mis primeras apreciaciones sobre el juego y la "necesidad" de expansionarlo en el sentido de que el base te deja el culo más apretado. Tiene la pega del último turno yendo solo a la producción porque lo demás no vale para nada, pero quizás piense eso mismo y yo soy más de Lancashire que de Birmingham...

Si tuviesemos una situación normal me echaba dos o tres partidas para comprobarlo, pero no está el horno para bollos

Lo que digo es que el juego sin expansión me recuerda más a un juego tipo Brass y que el juego expansionado me hace sentir más jugando a un euro de colocación de trabajadores más al uso, más abierto y más dado a situaciones como la que apuntas en tu mensaje, que son cojonudas y ricas y maravillosas, que de hecho abren nuevas posibilidades al juego, pero sin embargo me dan más pereza que un monográfico sobre Ctuluh de Polos Opuestos. Siempre entendiendo que lo he jugado muy poco y que podrá cambiar mi apreciación tras más partidas (de hecho en absoluto me parece mala expansión y no tengo problema en seguir jugando con ella). Además, y esto lo subrayo, mi apreciación es que la expansión no hace a Barrage ni mejor ni peor juego, incluso puede que lo haga mas rico, pero ofrece dos sensaciones distintas de juego y de momento, intuyo, barrunto, sospecho, que me puede gustar más la primera. Combos como ese que explicas a mi no me acaban de matar en los juegos, entiendo que son la hostia y que cuando te salen te sientes tan de puta madre como un caminante blanco matando guardias de la noche, pero a mi esas historias, valorando vuestro intelecto y vuestra capacidad en analizarlas y verlas, me dan un poco de pereza. Prefiero otro estilo de juego más clásico, mas tipo BL o de juegos como El Grande o Principes de FLorencia, en donde ese tipo de situaciones no existen. Eso, repito por enésima vez, no quiere decir que sean mejores juegos, pero no me acaban de funcionar internamente, probablemente porque no se me den bien: tampoco me gustan las comedias románticas por mi insensibilidad para amar y por eso las evito, peor no las convierte en peores que una peli de guerra.

Brass Birmingham y Brass Lancashre, y siento volver al ejemplo porque además no es del todo bueno, me parecen dos excelentes juegos y de hecho hay cosas de BB que son mejores que BL (como las losetas aleatorias de demanda externa) pero al final del día, como dicen los americanos, disfruto más de una partida de BL que de una de BB. Eso no quiere decir que me parezca mejor, quiere decir que es mas de mi gusto.

Así que esto que dices aquí:

CitarSon sólo ideas, pero sinceramente, no veo que los trabajos externos estén ahí sólo para salvar la última ronda a los losers que no pueden producir, obligándoles a tirar recursos por el acantilado para hacer puntos de victoria directos...
Hay más juego, señores. Tan sólo hay que ser creativo.

Al menos yo no lo he dicho en ningún sitio

Vaya desastre, madre mia...

Los 18xx tienen una fase de acciones y otra de operaciones. La improtancia de las acciones es fundamental. Si no te gusta la compra y venta de acciones con su variabilidad en el mercado, no creo que sean tu  tipo de juego. De todos modos es que es muy complicado, porque luego cada uno es un mundo. donde tu ves publicidad-venta-publicidad yo veo una riqueza enorme de opciones ( eso que soy malísimo ). Creo que te hubiera recomendado sin dudarlo FCM de haber leído tu mensaje sin lo que comentabas de que lo has probado, y fijate, hubiera fracasado estrepitósamente.

Ojo a esa Franciskaner que las carga el diablo y acabamos con Japón inundado 

Cita de: Kririon en 14 de Septiembre de 2020, 12:48:03

Cita de: Gelete en 14 de Septiembre de 2020, 12:19:31
Es bastante complicado lo que pides, al eliminar la compraventa de acciones dejamos fuera los 18xx mas introductorios tipo Chesapeake o 1889, pero por otro lado el FCM y los de puteo directo no te molan (sin embargo te gusta Barrage). Yo me atrevo a recomendarte el Automobile, de Wallace. Es un juego económico, rápido, sin acciones, bastante interacción pero no de una manera muy directa sino cerrando el camino a los demás y que se debe jugar a pecho descubierto, como los legionarios, sin tirarse 10 minutos para calcular los coches que produces sino como un valiente. Partidas a cuatro, cinco jugadores se ventilan bastante rápido y el juego es bastante aceptable a 3. No sé me ocurre otra cosa, la verdad.

Ya lo jugué hace tiempo y no me gusto mucho. Me gusta que tengan un mapa donde expandirse, no que sean un juego económico de pujas y ya. Para eso también esta el Modern Art.

Las pujas tampoco es que me entusiasmen pero las prefiero a las acciones, aunque ya se que son los 2 principales baluartes de los juegos económicos.

En automobile no hay pujas, pero vamos que si no te ha gustado no te ha gustado, solo me falta recomendartelo otra vez y de paso enviarte una dremmel.  Ese descartado.

El Wildcatters que dice Lapu no lo conozco... es que nos lo pones complicado, es que economicos sin acciones ni pujas, sin bola de nieve y sin cobra de dividendos...

A ver si damos con ello, prometo pensar en el asunto, de momento cerebro en blanco.

Es bastante complicado lo que pides, al eliminar la compraventa de acciones dejamos fuera los 18xx mas introductorios tipo Chesapeake o 1889, pero por otro lado el FCM y los de puteo directo no te molan (sin embargo te gusta Barrage). Yo me atrevo a recomendarte el Automobile, de Wallace. Es un juego económico, rápido, sin acciones, bastante interacción pero no de una manera muy directa sino cerrando el camino a los demás y que se debe jugar a pecho descubierto, como los legionarios, sin tirarse 10 minutos para calcular los coches que produces sino como un valiente. Partidas a cuatro, cinco jugadores se ventilan bastante rápido y el juego es bastante aceptable a 3. No sé me ocurre otra cosa, la verdad.

Cita de: Lapu en 14 de Septiembre de 2020, 09:17:39

Cita de: Gelete en 14 de Septiembre de 2020, 07:01:40
Lo único que me escama es el tema de "euro seco" porque no interacción no party.

Que un euro sea seco no significa que no tenga interacción. Eso debe ser una traducción tuya de carabanchel alto por lo menos.
¿Te suena el Hansa Teutónica ese que usan para echar los frigopiés dentro? ¿Cero interacción? Mira el Tzolkinazo que estamos echando ahora. Tascini es eso. Si te parece bien esa interacción, te parecerá bien la del Tekhenu. Volviendo al Troyes, mi euro favorito de gestión de dados... ¿Tiene interacción? A mi me parecen secos todos. Kein Problem con ello.

Cita de: Gelete en 14 de Septiembre de 2020, 07:01:40
la verdad es que estos comentarios que pones son de lo mejor de la BSK actual.

Trae aquí esos morros.

Para mi lo importante es que tenga interacción, seco o mojado, no pido ríos de ella, pero sí un mínimo, así que si este juego la tiene pues lo pondré en el radar de posibles. Aunque conste que no te noto absolutametne entusiasmado. Tu reseña me suena un poco a notable de imisut.

Cita de: Ghanaka en 28 de Agosto de 2020, 11:02:50

Lo que sí me parece es que transmite diferentes sensaciones con expansión (más euro al uso) y sin la expansión (más rollo Brass), y veo que es generalizado, es curioso.

Estuve echando este finde un vistazo porque me quedé con esto el otro dia y uhm, creo que puedes tener razón.
No sé que dirán los que le han dado más partidas, pero quizás me tenga que desdecir en mis primeras apreciaciones sobre el juego y la "necesidad" de expansionarlo en el sentido de que el base te deja el culo más apretado. Tiene la pega del último turno yendo solo a la producción porque lo demás no vale para nada, pero quizás piense eso mismo y yo soy más de Lancashire que de Birmingham...

Si tuviesemos una situación normal me echaba dos o tres partidas para comprobarlo, pero no está el horno para bollos

Buenas impresiones de Jorge D Alessandro Lapu ("observar a Jordi Alba..."), pese a que te considere tan muerto por dentro como los personajes de los daguerrotipos memento mori victorianos, la verdad es que estos comentarios que pones son de lo mejor de la BSK actual.

Lo pongo en el radar, aunque si dices que no te ha enamorado tanto como Barrage, la que sigo considerando tu mejor recomendación so far, supongo que será difícil que entre en colección. No obstante a ver si algun dia antes del 2022 puedo rapiñar la copia de alguién. Lo único que me escama es el tema de "euro seco" porque no interacción no party. En favor del juego me mola la palabra variabilidad, eso siempre es de agradecer.

En solitario yo ni este ni el Brass. Antes me hacia cinco tour of duty en Vietnam.