Cita de: queroscia en 31 de Enero de 2022, 13:57:07

Cita de: doom18 en 31 de Enero de 2022, 13:41:50
Pero dejad de hacer bullying al chaval!! Si lo primero que ha dicho es que lleva dos partidas y se ha dado de frente con los supertacañones. No sé qué ganas le van a quedar de volver por aquí… Vaya recepción!!! ¿Cómo se traduce el término manexplaining para jugones?

Sinceramente, creo que no leemos/entendemos las mismas cosas. ¿¿Bullying??...  Que si hablad con respecto, que si hablad con educación, que si se está maltratando al colega...

No hay un solo mensaje que sea reprochable en este hilo.

El creador del hilo termina así su mensaje inicial:

Cita de: Caseth en 30 de Enero de 2022, 17:34:06
¿A vosotros qué os parece?

Y eso es lo que estamos algunos diciendo, lo que nos parece. Pero vamos, que me bajo de este barco, salvo que se me cite explícitamente, porque todavía va a resultar que no puedo decir que me parece mal que se juzgue un juego con solo dos partidas. ¡El acabose!

+1000
Los hay que hablan de respeto y educación pero son los primeros en ser muy rápidos escribiendo  ciertos calificativos.

Cita de: Condotiero en 30 de Enero de 2022, 22:51:45
Coincido, la sensación de que las vacas están dopadas es absolutamente normal tenerla al principio, porque es una estrategia que da buenos resultados sin complicarse mucho la vida, sobretodo cuando no le has metido mucha caña al juego. Caseth, no te preocupes que el juego está más equilibrado de lo que puede parecer y creo que más aún en esta segunda edición.

Curiosamente, he escuchado y leído en varias ocasiones, que no tiene sentido ir a reses solamente e inflarse de comprar vaqueros...por no hablar de aquellos que presumen de haber ganado sin casi vacas ni vaqueros...
Deben de existir diferentes versiones de un mismo juego...

Algunos, tienen muy poca capacidad de entender textos...por no decir ninguna ...

De este juego, hay post, después de 6 años, para aburrir. Información hasta de sobra.
Por otra parte, eggertspiele y stronholdm, son editoriales alemanas, los padres de los juegos modernos( eurogames), con un equipo de testeo y correcciones , de toma pan y moja(por no decir otra cosa).
Una cosa es que un juego no te guste, y otra muy diferente, es entrar a saco, dando afirmaciones fulminantes  y después, ponerse a preguntar....
Yo, en mis 2 primeras partidas a este juego, la primera, el juego no me gustaba y en la segunda, así así. En ambas partidas, tenía un señor rebaño de reses, señal de que tenía muchos cowboys. Resultado en ambas partidas? Último en la primera, penúltimo en la segunda...

Tanto como ganar sin comprar una sola res, va a ser que no(salvo que el resto de jugadores le dejen).
Si el juego esta ROTÍSIMO, yo llevo 6 años jugando a otra cosa, además de ser astronauta.
Y paro aquí. Hay decenas y decenas de reseñas, post y comentarios(aquí en BSK mismo), donde se explica el juego (como otros muchos) y se aclaran conceptos. Y por parte de personas que lo llevan/mos, jugando ya años. ( Sin ir más lejos, en la web  Vin de jeu, por  poner un ejemplo los analistas de eurogames,  ni de coña hablan de juego roto en estos años, ni de estrategias ganadoras y nada por el estilo. Además de mantenerle una puntuación por encima de 9).

La decepción de Zaranthir es comprensible. De una vez por todas, las plataformas y organizadores de proyectos KS, deberían de tomar buena nota. Al igual, que las editoriales que participan en estos proyectos. Pero mucho me temo que, mientras sigan habiendo mecenas que se las trae al pairo, todas estas cuestiones, nada va a cambiar.

Cita de: korsariovsaml en 24 de Enero de 2022, 14:42:00

Cita de: peepermint en 21 de Enero de 2022, 16:19:08
  En mi opinion lo veo todo muy similar al M&M, hace casi todo lo que hacia el otro ,pero sin superarlo y ademas quitandole la narrativa, y no logro ver ningun apartado que me diga, ostias! esto no lo tengo en el Merchants... y tal...  Esta claro que no es para mi.
 

Corrijo, la exploracion por losetas si me mola, es lo unico que echo de menos en el M&M,  el mapa es historico pero no hay exploracion alguna...

Entre otras diferencias podemos encontrar:

-   El movimiento asume un papel muy importante.
-   El mercado depende de la demanda.
-   Las mercancías / carga afecta a la velocidad y movimiento.
-   Tipos de daños (Fuego, agua y tripulación).
-   Personalización de los navíos más desarrollada.
-   Un tesoro con un sistema único para encontrarlo.
-   Sin dependencia de idioma (problema de narrativa para algunos).
-   Mapa explorable y rejugabilidad. (como comentas)
-   Reputación con naciones que otorgan acceso a diferentes compras o mejoras pasivas.
-   Diversidad de navíos neutrales y jugables (16).
-   Evolución de dificultad de la partida según se desarrolla.
Estas son algunas de las cosas que los diferencian, tengo que pensar si caigo en alguna más, pero creo que valen para hacerse una idea.

Al final el juego será muy comparado con M&M y de seguro que unos preferirán uno u otro. Aun así, gracias por tu opinión sincera.

Lo del peso como condicionante a la hora de navegar y la importancia del movimiento a la hora de decidir, si son 2 puntos que puede mejorar el M&M, sobre todo, el primero.
El comercio, la expansión , los abordajes y los conflictos con las potencias de la época, me parecen esenciales.

Cita de: Zaranthir en 23 de Enero de 2022, 15:04:29

Cita de: Anshir en 23 de Enero de 2022, 13:29:08
Coñas aparte, gracias por el recopilatorio. Me parece curioso que parte de lo mejor de 2021 sean juegos de otros años, y bueno, como suele pasar  es complicado meter en la misma bolsa juegos con público objetivo y complejidades muy dispares.

¿Pero la idea no es elegir juegos del año 2021?
No los conozco todos, pero así a priori me parece curioso que Bitoku esté en el top 3 cuando salió a la venta hará un mes o así, ¿no? También me sorprende que el número uno sea Arnak, pero eso ya es preferencia personal 

Gustos individuales  a parte, Arnak, al menos lleva ya 2 años en el mercado y circulando. Tiempo suficiente para hacer una valoración mas adecuada. Muy al contrario, de lo que le pasa a otros juegos, que como bien dices, llevan apenas, 1 o 2 meses circulando. 
Yo no puedo opinar sobre la lista: de los juegos enumerados, solo he jugado 8. Y en la lista, no está el juego que, personalmente, considero mejor de los que he jugado y cosecha, del 2021: Coffee traders.

Through the Ages
Coffee Traders

La primera sugerencia/respuesta, no es nada original e incluso me da cierto rubor escribirla, por la cantidad de hilos, reseñas y comentarios existentes 

A mi no me gustan los juegos de zombis así que, para que al final, acabara comprando el Dawn of the zeds, muy bueno me ha tenido que parecer este juego. Esta sería mi recomendación. Si es el juego definitivo de temática zombi? No lo creo así(saldrán nuevos juegos), pero si el único que me ha gustado y me ha merecido la pena.
Decir que he jugado también al Dead of Winter, Huida de Silver  city,  zombicide y Hitz Z road, entre otros pero este DoZ es el que me parece mejor, con mucha diferencia.
De todas formas, los expertos en esta temática, te podrán responder mejor que yo.

Cita de: korsariovsaml en 19 de Enero de 2022, 17:37:49
¡¡Muchísimas gracias!! ojalá sea así y salga todo perfecto.

Mage Kinght y el Captain's Log son bastante diferentes, tengo más similitudes con XIA, M&M o Western Legends. Siendo el mío más duro a nivel reglas y más rápido referente a turnos. (el Western no lo he jugado).

También hay que tener si encuentras el Mage kinght lo tienes en unos días y el mío en 1 año (menos si cumple la imprenta).

Yo he intentado equilibrarlo para que no exista un camino ganador por encima de otro, pero:

- Pegarte con un navío superior te va a salir caro (NPC o PC). Sobre todo al comienzo de la partida hay barcos que son más resistentes que tú, elige a tus rivales.
- Acumular carga y misiones sin terminar de cumplir puede provocar que te ataquen y te duela recuperarte. Digamos que es más rentable vender de unas 15 mercancías que 4, pero iras más lento y si te hunden tus perdidas pueden ser sustanciales.
- Que un jugador te saque 5 puntos de victoria no es ventaja en este juego. (lo es, pero no condicionante para perder).
- Si un jugador se dedica a hundirte y atacarte, mejor cómprate un navío con resistencia o aprende a evitarlo. Hay formas de provocar que los NPC se centren en alguien.
- Si digamos que juegas una partida a 2 jugadores y te pegas con los 5 bandos, tu solo has buscado que los NPC te ataquen y tu rival juegue tranquilo. Te puede salir muy bien o fatal.
- Si tienes dinero para comprar todo lo de un mercado, te dará una buena ventaja económica, pero es posible que el otro tenga muchas misiones a mitad.
- En una partida a 3, si dos jugadores se dedican a pegarse entre ellos, el otro tomara ventaja.
- Un explorador podrá obtener muchos puntos al principio de la partida, pero si no carga las mercancías tendrá puntos de victoria, pero no dinero.

Y así con todo.

Son algunos ejemplos de posibles desequilibrios del juego, todos solucionables si los otros jugadores intervienen de alguna forma.
Por ejemplo, si un jugador compra muchos recursos en el mercado, te tocara intentar hundirlo o vender en otro puerto que fastidie su compra.

Sensaciones que te va a dar el juego:

Modo completo:
- Opción 1: los navíos ligeros son más rápidos con diferencia que los pesados. Seguramente haga muchas misiones, y obtenga puntos fáciles y rápidos. Los pesados tenderán a cargarse y mover muy poco, dando sensación de que el rápido les saca mucha ventaja y esta roto.

- Opción 2: Los navíos ligeros los hunden con mirarlos, los pesados van cargados, ganan combates y no les hacen apenas daños con su defensa que es muy elevada.

Estas son casos que he vivido con jugadores que lo testearon el juego en partidas diferentes, cada grupo opino que el navío contrario tenía ventaja respecto al suyo. Con lo que ambos no pueden tener razón.
La cosa es que este juego no te deja pegarte con quien no deberías, ni llevar un barco lento para una función que no es la suya.
O jugar al azar, te brindo esa opción, pero es difícil y puede salirte bien o muy mal, sobre todo si te empeñas en que los dados no saquen ese 1 que te va a salir 15 veces. Más vale que desarrolles los cañones antes de enfrentarte a navíos demasiado grandes o duros.

Y así con todo, siempre hay una opción mejor en cada partida, pero puede truncarse si todos buscan hacer lo mismo o provocan que no sea la mejor.

Espero que sirva para hacerte una idea de su equilibrio en las diferentes ramas. Y para tomar una decisión.
¡Un saludo y gracias por tu interés!

Muy interesantes las aclaraciones que aportas. Puedes tomar un camino diferente, pero sin dejar de prestar atención al juego del resto de participantes. Me parece cojonudo.
Simplemente una cosa: estoy totalmente deacuerdo cuando hablas de que los posibles desequilibrios que se puedan dar en las diferentes acciones(que no son tales, por lo que describes), los pueden solventar el resto de jugadores no dejando vía libre a tomar ventaja a ese jugador. Esto es clave. Porque? Porque hay  jugadores, sobretodo, los recién llegados, están acostumbrados a los diseños modernos; es decir, juegos sin interacción, donde cada uno va a lo suyo y esto; será un problema para el tipo de jugador que es incapaz de leer un juego de esta manera, y por ende, neutralizar o contrarrestar, las otras acciones diferentes. Y a quien suelen culpar normalmente este tipo de jugadores? Al juego. 
No tienen ninguna razón y yo, apruebo tu propuesta. Una propuesta de un buen juego en ciernes.
Como sugerencia: deberías probar el wéstern Legends. Es un juegazo, tematico y con un planteamiento muy coherente con su propuesta. El problema, es el tipo de jugador, que se sienta a jugarlo; pensando que, es el típico eurogame rasca puntos, frío y cerebral y se lleva la sorpresa desagradable(para el, claro). Y lejos de admitir su error, se justifica con la fácil solución:  - el juego no es lo que me pensaba. Es un juego mal diseñado. No tiene sentido. Y me siento mal jugándolo. Es un juego regulero sin más. No entiendo su fama-.
Seguiré pendiente a tus post 

Cita de: tylerdurden8 en 19 de Enero de 2022, 22:11:17

Cita de: siloe en 19 de Enero de 2022, 18:08:08
Los más solicitados en mi grupo:


Esta pasada:

https://youtu.be/0GiTjdkSAww

Me he visto el vídeo entero...  Esto se vende en este pais??? 

se vendía 
A mi me lo regalaron  de niño. Finales de los años 70...

Cita de: Kririon en 18 de Enero de 2022, 12:37:16

Cita de: Ben en 18 de Enero de 2022, 12:16:13

Cita de: adris en 18 de Enero de 2022, 10:27:05

Cita de: Kririon en 12 de Enero de 2022, 23:34:37
Si , yo lo iba a pillar ya pero me esperare.

Me sorprende el caso que le haceis algunos a la gente, como si fuesen guías o algo. Entran dos que dicen que se aburren o que está roto y ya cambiáis de idea.

El juego a mí me parece la caña, mírate un vídeo y si te gusta adelante.

El que dice que está roto es porque se encontró un top 10 en la bga que le dijo no se qué... cosa que probablemente tu no verás ni en 100 partidas.

+1
No hay nada comparable como probar los juegos en persona. Y a poder ser, con el grupo adecuado, que está es otra. Y jugarlo en físico.
Todo lo demás es prescindible(reseñas, opiniones, vídeos...).
Cada uno tiene sus preferencias, y dentro de sus preferencias, matices en las mismas.

No puedo probarlo en persona eh aqui la cuestion. Siempre andais con lo mismo, es evidente que la gente que se fia de lo comentarios de los demas no ha podido probar el juego xd. Si pruebas un juego y te gusta, te da igual la opinion de los demas.

No es que digamos siempre lo mismo; es que es así. Puedes compartir gustos similares en tu tipo de juego con otras personas pero eso no te garantiza nada al 100%. Incluso, con gente que compartas gustos, discreparas sobre diversos juegos. A ti te puede gustar, y a esa persona con la que compartes gustos, no le ha gustado. Es así de simple.
Y la mejor manera para solucionarlo es, probarlo en propia persona.
Si no se puede pues paciencia y a otro juego. No hay soluciones mágicas. Eso o fiarte de reseñas o vídeos de otros aficionados.

Cita de: adris en 18 de Enero de 2022, 10:27:05

Cita de: Kririon en 12 de Enero de 2022, 23:34:37
Si , yo lo iba a pillar ya pero me esperare.

Me sorprende el caso que le haceis algunos a la gente, como si fuesen guías o algo. Entran dos que dicen que se aburren o que está roto y ya cambiáis de idea.

El juego a mí me parece la caña, mírate un vídeo y si te gusta adelante.

El que dice que está roto es porque se encontró un top 10 en la bga que le dijo no se qué... cosa que probablemente tu no verás ni en 100 partidas.

+1
No hay nada comparable como probar los juegos en persona. Y a poder ser, con el grupo adecuado, que está es otra. Y jugarlo en físico.
Todo lo demás es prescindible(reseñas, opiniones, vídeos...).
Cada uno tiene sus preferencias, y dentro de sus preferencias, matices en las mismas.

Cita de: Ami en 17 de Enero de 2022, 17:39:51
Ja! No recordaba haber publicado este tema hace tanto tiempo.

Esto fue una especie de "profecía de incumplimiento" (si tal cosa existe).

En efecto, todos (o casi todos) los juegos que mencionaba en el post original ya se han publicado en español. ¡En buena hora!

Sin embargo, parece correcto asumir que el mercado (en general) cada vez muestra una tendencia menor a la demanda de wargames.

¡Tocará dedicarse a los unicornios!

Yo creo que existirá siempre el aficionado a los  wargames.
Ahora bien, los tiempos han cambiado. Hasta hace unos 25 años o así, la mayoría de gente que nos gustaban los juegos de tablero, desconocíamos los juegos "modernos", eurogames y similares. Por lo tanto, nuestra atención se centraba en los wargames y juegos tradicionales. Al abrirse ese abanico, se descubrieron estas nuevas opciones y, además, opciones que eran juegos de reglas sencillas, partidas cortas mayoritariamente, y manuales de reglas cortitos que te los zampabas en nada. ( esto ha cambiado hace años, con eurogame más sesudos y largos). De tal forma que, personas con mucho menos tiempo para jugar o con menos ganas de tragarse manuales de 80 paginas( o más), más libro de escenarios, prefirieron cambiar de tipo de juego. Eso, y experimentar, otra propuesta muy distinta de jugar un juego de mesa. Además, esta nueva propuesta, permite jugar con la familia y gente poco aficionada a los juegos de tablero, pudiendo pasar un rato divertido.
De seguir esta tendencia, o continuará disminuyendo la petición de wargames, o tendrán que reinventarse, o que la gente se aburra de los juegos modernos. Cosa improbable, salvo que halla saturación, porque los nuevos recién llegados; están descubriendo los nuevos diseños. mayoritariamente:

- mas cortos de duración
- con menos interacción( la gente juega a su rollo, sin que les molesten)
- más amables( con muchas opciones, para que se reduzcan las peleas por dichas opciones, y simplificar y suavizar la exigencia dura, que es la que te obliga a pelearte por todas y cada una de las áreas de acción de un juego de mesa. Cada jugador se monta su area de juego y arreando). Los juegos de complejidad media- baja, que son los más editados últimamente, salvo excepciones( Coffe traders, los spielworx...)
Eso no quita que, como seguirán  habiendo aficionados a los wargames, por supuesto se seguirán editando en nuestro idioma.