Cita de: Betote en 15 de Octubre de 2012, 20:54:55
¿Y qué tienen que les haga especiales, cómo sobresalen entre sus hermanitos?

Ya te digo que no he jugado mucha a Ora et Labora y menos aún a Loyang. Lo que me gusta de Agricola es su accesibilidad y escalabilidad. Accesibilidad porque puedes jugarlo familiar, con cartas más o menos sencillas según el mazo o incluso con esa pedazo expansión que es bosques y cenagales que me resulta excelente. Escalabilidad porque funciona perfectamente a cualquier número de jugadores.

Le Havre, que se me da FATAL, pero mal mal, me parece un maravilloso juego porque con la sencillez de sus reglas presenta un sistema con muchas variables y en el que de uno a cuatro jugadores pueden tener una excelente experiencia. Quizás es un punto más de jugones que Agricola y por tanto menos accesible y algo menos escalable si hay AP a altos números ed jugadores, pero el sistema me parece una genialidad. De todos modos esto es como preguntarme si quiero más a papá o a mamá. Ahora mismo te digo Le Havre y quizás en dos meses Agricola. Lo importante es que ambos me parecen geniales.

Cita de: gixmo en 16 de Octubre de 2012, 08:36:07
importante.... no es el Dominant Species 
es diferente...... (y bueno)

No, pero tiene una cosa en la que se parecen y eso es innegable. No en el juego en sí sino en la sensación de descontrol tras una primera partida. En DS creo que es más controlable que en US. Eso no quita para que luego, como juegos en sí, no tengan nada que ver, pero si que producen a muchos jugadores esa primera sensación. Cuando rompes la capa con DS te das cuenta de que es un juegazo. Cuando la rompes con US... bueno, necesitas mucho más tiempo que con DS y a menudo la capa se quedará sin romper, de ahí que este juego haya pasado sin pena ni gloria en mi opinión (o mejor, con más pena que gloria).

No jodasssssssssssssssssssss.

Para mi Le Havre es un punto mejor, pero eso ya está en los gustos, ambos son muy buenos. Ora et Labora también me gusta aunque lo he jugado menos y Loyang el que menos de los cuatro.

Yo confirmo un Grande de calvo y mi Urban Sprawl (para 5 y para 3 respectivamente).

Caylus se parece a Agricola como Twilight Imperium a Puerto Rico (eleccion de
roles) o como mi abuela a Martina Klein (ambas rubias de ojos azules pero queriendo mucho a mi abuela me quedo con Martina). Vamos que si nos ponemos asi a casi todo le sacamos parecido en juegos porque casi todos sacan algo de otros.

Dicho lo cual tanto Agricola como Caylus me parecen maravillas ludicas de primerisimo nivel. A dos y tres me quedo con Caylus (mi euro puro favorito a esos numeros) y para cuatro o cinco con agricola con cartas.

Cita de: Betote en 15 de Octubre de 2012, 14:05:09
¿Y qué opináis del Agrícola en comparación con Caylus? ¿Es una evolución que ha dejado a Caylus obsoleto, o una versión más amable para novatos que palidece ante la "auténtica experiencia" del juego del alguacil?

Yo es que no veo la relación entre ambos, son dos juegos diferentes, que se juegan de forma diferente... que manía con comparar juegos, leñe

Cita de: OsKAríN en 15 de Octubre de 2012, 15:31:06
Seguiré con atención este hilo... tengo el juego impoluto debido a su mala prensa... espero que todavía haya esperanza.

Te ofrezco una parti mañana... eso si, a tres, a cuatro es infumable en mi opinión, sería un castigo para vosotros.

Cita de: bravucon en 15 de Octubre de 2012, 15:24:54
12 Partidas al Urban Sprawl! Yo he jugado las mismas pero con un palito en medio 1/2  . Abandonamos la partida al cabo de hora y pico por unanimidad todos los que estábamos alrededor de la mesa (hasta el dueño del juego). Creo que al que más le gustó de los simios le puso un 3 en BGG...

Urban Sprawl es uno de los peores juegos a los que he jugado no en 2011 si no en toda mi vida, creo que prefiero el Monopoly (y estoy hablando en serio)

Si, te entiendo perfectamente. Además creo que hemos hablado del tema, es un juego con muchísimo factor caos y que creo al 90% de las personas que lo jueguen por vez primera les va a parecer una chusta. A mi me lo pareció y aún después de esas partidas, vía vassal la mayoría de ellas, me sigue dejando frío con algunos eventos. Sin embargo es cierto que al conocerlo más el fáctor caos se reduce un tanto y el juego gana enteros. El tema es si realmente merece la pena ese esfuerzo habiendo tantos juegos de calidad en el mercado...

10/10 Conclusiones

.- Marcadores para edificios de mayor y menor valor.
.- Tirar los billetes por la ventana, aunque son de alta calidad, y contar la pasta mediante un cubo en el track de puntos ahorra muuucho tiempo.
.- 3 jugadores, se reduce el caos y sobre todo el enorme tiempo entre turnos. Solo tres jugadores salvo que el caos no os afecte y seaís rápidos como Billy el niño.

9/10

Estudio sobre los eventos de permisos

.- Esta formado por trece cartas de eventos y tres cartas de urban renewal.
.- Las cartas no se eliminan del juego una vez jugadas, por lo que es un mazo cíclico y es mucho más fácil aprender los efectos de sus cartas. En este caso no cabe hablar de caos porque las dieciséis cartas con efectos especiales saldrán repetidas veces en la partida.
.- Al principio de la partida hay diecinueve (dos jugadores), dieciséis (tres jugadores) o doce (cuatro jugadores) cartas de permiso normales, por lo tanto la primera carta de evento puede situarse como pronto en el puesto decimo tercero en partidas de dos jugadores, decimosexto en las partidas de tres y vigesimo en las de cuatro jugadores.
.- Al principo de la partida las tres cartas de urban renewal están fuera de la partida. Se mezclan con el mazo de descartes y el mazo de robo al salir el evento local headlines, como muy pronto en la carta indicada en el punto anterior según el número de jugadores (13º, 17º ó 20º), pero que salga tan pronto es improbable.
.- Hay varios eventos que tienen poca incidencia en el transcurso de la partida. A mi modo de ver, los eventos que realmente influyen en este mazo son los siguientes:
1.- Celebrity (P1) porque colocas el marcador de 6PV en el tablero.
2.- Comunity leader (P2) porque colocas el marcador de 12$ en el tablero.
3.- Local Headlines (P5) afecta al edificio más valioso (no al bloque) y concede 3PV y 3$ a su poseedor sin pago alguno.
4.- Los eventos de pago por mayor número de edificios de un tipo que dan 3PV y 3$, es decir:
4a) Civil servants (P6) : Al propietario de más cívicos.
4b) Entrepeneurs (P7): Al propietario de más comerciales.
4c) Landlords (P8) : Al propietario de más residenciales.
4d) Masters of Industry (P9): Al propietario de más industriales.
4e) Prime real Estate (P10): Al jugador con más edficios adyacentes a parques.
5.- Los urban renewal que permiten construir sobre edificios ajenos. Hay tres.

En total son once cartas. Los tres urban renewal y los ocho eventos mencionados.

7/10

6/10

5/10