Cita de: iñaky en 01 de Junio de 2011, 13:53:39
Yo no he jugado nunca y ya lo tengo comprado a la espera de recibirlo.  
Mi opinión al respecto es que ¡Tampoco será para tanto, copón!   Me explico: Es cierto que el juego es de un nivel de complejidad elevado pero, de ahí, pasar a afirmar que es casi imposible de aprender-jugar...

No pretendía dar a entender eso. Claro que no es imposible, al fin y al cabo quitando la paja (créditos, componentes, etc.) serán unas 20 páginas, hasta en un examen de cuando el instituto entraban más páginas, no es nada suprahumano desde luego. La dificultad es notablemente superior a la media, pero es cuestión única y exclusivamente de interés. Y juntar a 6 personas con interés para aprender este juego sé que no me es posible, tengo que contar con que mis partidas, aparte de momentos festivos con juegos tipo Bang, son siempre a 2-3 jugadores. Así que el tema está en: ¿vale la pena este juego con ese número de jugadores? Si es así me estoy complicando yo solo para nada, adelante, me lo pillo. Ahora bien, si alguien que tenga sus buenas partidas a la espalda me dice: no muchacho, esto a menos de 5 (por ejemplo) no vale la pena, pues no es para mí... También es lo estricto que uno sea con eso del número de jugadores ¿Geleteando lo llamais por aquí creo? En honor si no me equivoco al autor de esa magnífica reseña de este juego precisamente, así que le pido al propio Gelete que me responda a la pregunta ¿Número de jugadores para disfrutar del este juego sin pasarse de exigente?

Cita de: iñaky en 01 de Junio de 2011, 13:53:39 A veces, las espectativas que tenemos sobre un juego (y RdR es un superwish en eso), nos "dificultan" a la hora de abordarlo, como un juego que es.
¿No creéis?

Pues sí, toda la razón, la sobre expectación puede matar un buen juego...

Lo del Lord of the Rings me parece una barbaridad, sube a un ritmo acojonante. Pero vamos, ya puede llegar al top 10 que no me llama la atención en absoluto. El Earth Reborn sin embargo parece haber parado por un tiempo su subida, iba rápido y ya le cuesta... Yo es que me dije a mí mismo que me lo compraría cuando entrara en el top 100, no porque eso lo vaya a hacer mejor juego que cuando estaba el 200 evidentemente, sino para no acumular compras y obligarme a esperar Un mecanismo de autocontrol como cualquier otro.

Te lees las reglas y te das cuenta de que este juego bien jugado debe de ser fascinante. Pero aparte de lo difícil de juntar a tanta gente me imagino las caras cuando intente explicar la auténtica morterá de reglas... dicen que lo que no puede ser no puede ser y además es imposible Si termino conociendo a más jugones por donde vivo sí que será una opción muy a tener en cuenta este juego. En cualquier caso es una magnífica noticia que un clásicazo como este y dependiente del idioma vea la luz en castellano. Enhorabuena a quien lo pueda jugar en condiciones, que nos lo cuente para dar envidia al personal

jajaja pues la va a dejar de ver entonces Bueno, seguro que luego sigue viéndola, para ver...

Spoiler

si el Rey en el Norte se venga...

Eso sí, cuando llegue...

Spoiler

... la boda roja se vendrá abajo del todo

La verdad es que viéndolo en la serie, quizá influido por haberlo leído, uno ve como Ned se lo va buscando, por ser tan legal se mete en el fregao de cabeza... para luego perderla

En el Civilization lo puse por error, como puedes ver en ese hilo lo explico. Es aquí donde lo quería poner, es al República de Roma al que me refiero. Ni soy un troll ni soy tontico, simplemente me equivoqué.

En cuanto a lo que digo de difícil, yo por mi parte sé que le pondría el suficiente interés como para aprender a jugar porque me gusta mucho la temática, pero como mucho puedo tener a dos personas más con el mismo interés. A lo mejor la partida a tres me encanta, no lo sé, pero parece que todo el que lo ha probado dice que a 5-6 para sacarle jugo, que a menos se resiente y mejor otra cosa... pues me fiaré, simplemente en este momento por muy maravilloso que sea no es un juego al que pueda sacarle provecho.

Supongo que lo de 'algo más gamers' en realidad es ironía. Esto sí es una selección de juegos 

Creo que no he visto un reglamento más complejo en mi vida (sin haber jugado a ningún wargame, solo euros), precisamente acabo de decir en otro hilo que no hay juegos difíciles, solo gente que tiene o no interés. Pues a este hay que ponerle mucho interés, madre mía... Eso sí, el tema es muy atractivo, tiene toda la pinta de ser una maravilla de juego, pero francamente, para no encontrar con quien jugarlo (si tienen que ser partidas de 5-6 para disfrutarlo va a ser que no, las pocas veces que pueda juntar a ese número de gente para jugar querrán algo más liviano) no me lo compro, ojalá pudiera disfrutarlo, pero sé que no, no somos más de tres con el suficiente interés como para aprender a jugar a cualquier cosa, se quedaría cogiendo polvo.

Cita de: rascayu en 31 de Mayo de 2011, 17:56:32


¿Te has leído el reglamento? Si ya de primeras dices que si el juego es para 5 ó 6... creo que ni te has molestado en mirar el PDF.
[...]

¡ups! El caso es que tienes razón, me he equivocado, es la segunda vez que respondo en el hilo incorrecto (me abro varias pestañas y me he liado). Me refería al República de Roma, no al Civilization, que no es tan difícil, cierto, ni es para 6 jugadores. En fin, ignorad el mensaje anterior, lo pondré de nuevo pero en su sitio...

Creo que no he visto un reglamento más complejo en mi vida... precisamente acabo de decir en otro hilo que no hay juegos difíciles, solo gente que tiene o no interés. Pues a este hay que ponerle mucho interés, madre mía... Eso sí, el tema es muy atractivo, tiene toda la pinta de ser una maravilla de juego, pero francamente, para no encontrar con quien jugarlo (si tienen que ser partidas de 5-6 para disfrutarlo va a ser que no, las pocas veces que pueda juntar a ese número de gente para jugar querrán algo más liviano) no me lo compro, ojalá pudiera disfrutarlo, pero sé que no, no somos más de tres con el suficiente interés como para aprender a jugar a cualquier cosa, y yo no me compro juegos como puro coleccionismo sino para usarlos 

Cita de: VladBlack en 31 de Mayo de 2011, 16:42:27
Ya me imagino una persona que nunca ha jugado un juego de mesa y quiere comprar algo bueno y se guía por la BGG y se compra Puerto Rico o Power Grid  

Pues a lo mejor lo flipa, como lo flipé yo (para bien me refiero). Salvo excepciones como el Tigris & Euphrates, que para mí está más cercano al Go que a un eurogame al uso, los juegos no son difíciles. Juegos como el Caylus, el Brass o el Le Havre sí, tienen una profundidad estratégica apreciable, pero no hace falta más de dos partidas para jugar con soltura. Otra cosa es jugar bien y ganar a menudo, pero aprender a jugar es solo cuestión de ponerle interés y un poco de práctica, no hace falta ser un crack para entenderlos. Si alguien se viene abajo por las reglas del Puerto Rico o del Power Grid no es por falta de capacidad ni siquiera por no estar acostumbrado a este tipo de juegos, es solo falta de interés. No es imprescindible pasar por Aventureros al tren y Exploradores para llegar a los llamados 'complejos', es cuestión de tener o no ganas de jugar a este tipo de juegos. Hay mucha gente que evidentemente no tiene ese interés.

Vale que los premios sirven sobre todo para subir las ventas, pero aún así, ¿qué pasa? ¿que las editoriales que publican juegos complejos no quieren vender?

En mi opinión los únicos premios donde se ven representados los jugones son los deutscher spiele preis, viendo el historial de galardonados está repleto de imprescindibles.

Yo no me gastaría 30â,¬ en un juego tontorrón que da poco de si. Por poco más me compro un juego en condiciones ¿Fillers? eso es de perdedores

Seguro que a muchos no les gusta el rediseño ese, pero a mí me ha encantado, es todo un trabajazo de diseño gráfico. Mucho mejor que el oficial. Vamos que antes me haría un P&P del rediseño que comprarme el otro, y no por el dinero sino porque me gusta mucho más.

Ración doble para quitarse el mono, el sexto y el séptimo el mismo día. La serie toma vuelo y va camino de confirmarse como un hito de la televisión. Ya no hay escenas de relleno, nada que no empuje la historia hacia adelante, se lo que pasa y aún así me mantiene en tensión y estoy deseando verlo. Hasta el tercer capítulo estaba bien pero le faltaba un puntito, tenía más logros visuales que narrativos, pero a partir del cuarto, madre mía, maravilloso trabajo el que han hecho.

Además en el 2006 y en el 2008 dieron premios especiales al 'juego complejo' que sirvió para premiar al Caylus y al Agricola (magníficas elecciones) ¿Por qué no han seguido esa línea mucho más coherente con el nombre del premio?