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Mensajes - Calvo

#8596
Cita de: Mynth en 22 de Mayo de 2013, 01:33:20

Maniqueo puro y duro. Manipulacion, echarle morro, trepa, tiburon etc...
Excelentes cualidades que nos han llevado a la sociedad a donde estamos. No gracias, no me interesa.
Yo quiero jugar, divertirme. No ser un perro que se pone en plan manipulador y utilizando a mis colegas para salirme con la mia en un puñetero juego; ya tenemos suficiente de esto en la vida real.

Como bien dijo Pol, al final esto es cuestion de gustos.... pero finalizo apuntando mi interes por esa variante colaborativo; quisiera mas detalles.

Creo que lo crítico es esto que dices en tu mensaje :

no me gustan los juegos de negociacion por lo mismo de antes; se me da mal y siempre acabo con la sensacion de que "se aprovechan de mi".

Esa sensación de incomodidad está muy por encima de la de la diversión.  Si la negociacion, la discusión y el "tira y afloja" dialéctico no te apasionan, claramente los semi-cooperativos no son tu tipo de juego. Para ti están rotos, claro. Para otros, entre los que me incluyo, son la esencia de una buena partida.

Precisamente saber entender esas "vilezas en el juego" creo que es una gran capacidad, y saber separarlas de la vida real, lejos de ser una mezquindad, un signo de inteligéncia emocional.

Suscribo lo que dices de que la manipulación, la "competición para machacar al otro" etc. en la vida real no son precisamente loables. Pero los juegos de mesa, como dicen los expertos, "son un paréntesis en la realidad".
#8597
Cita de: Gelete en 22 de Mayo de 2013, 10:04:09


Si jodes a tus compañeros porque te han ninguneado y no te han dado una migaja, pues me parce bien porque no han sabido leer la partida.



Yo aquí tengo que darle la razón, esta vez en serio, al hombre-serpiente.

Bajo mi punto de vista estos juegos no van de "ganar al juego" y conseguir "resolver el puzzle y administrar bien los recursos". Van de relaciones sociales y "análisis emocional". No puedo encabronar al personal subyugándoles por que con eso soy yo el que está desequilibrando la partida, haciendo qeu dejen de colaborar y por tanto soy yo el que está reventando la partida.


#8598
Cita de: Yamakasi30 en 21 de Mayo de 2013, 21:51:39
Si si... claro... La recomendación del listo que creó el juego.
Primero tienes que fabricarte la despensa (si es que te ha salido en las cartas) y luego tiene que ser posible pescar.
Vamos, exactamente las 2 condiciones que se dieron en la partida del otro día... Anda no me jodas!
Vete al IKEA y deja jugar a los hombres  ;D

Yo creo que el tema de la tinta es algo que se ha colado, y la solución de poder guardar un pescado en la despensa un parche temporal. Yo jugaría con la regla de no poder tapar la pesca en ningún caso, por que si sale la carta de tinta adios a la partida, ya es absurdo: nadie va a pillar PH (salvo el de la tinta) y no hay partida posible.
#8599
Cita de: Wkr en 21 de Mayo de 2013, 15:01:56
Echa un vistazo a: http://www.infor.uva.es/~arturo/Rol/Discusion/

José Carlos, como me dijo un uruguayo hace tiempo... "no te mueras nunca".
#8600
Lo que más me preocupa es si lo que se insinúa es que la enfermedad estaba causada por la "posesión demoníaca". Por que vete a saber si el dolor que tengo no tiene que ver con el empacho que me he pegado en la cena, si no a que tengo una miaja de belcebú.

Ya me veo el slogan: "menos punciones y más unciones"
#8601
De jugón a jugón / Re: Juegos que ofenden
22 de Mayo de 2013, 00:50:49
Yo no he podido volver a jugar a esta versión de Dominant Species por el mal gusto obvio en la elección de los componentes

Spoiler

GELETE ALIAS "LA VÍBORA"

Pero al margen de esta aberración, no he encontrado nada que me escandalice.  Son, esto es una perogrullada, cuestiones morales-culturales.
#8602
Cita de: aSoso en 21 de Mayo de 2013, 21:28:34
Según tu, dadas las siguientes afirmaciones: (que se cumplen en este tipo de juegos)
1. Si gano de más de 3PH, los otros jugadores dejarán de colaborar. (porque no son remontables)
2. Si los otros jugadores no colaboran, no saldremos de la isla.
3. Si no salimos de la isla, no puedo ganar.

Si hay alguien con más de 3PH sobre los otros jugadres, este jugador no está ganando. Está perdiendo.

Otra cosa es que tu concibas el juego tal como has mencionado.
"Acumular puntos", independientemente de el resto de mecánicas.
(y claro, si acumulo muchos puntos y no gano , es que el juego está roto y blah blah blah...)


Me gusta esta explicación, que creo que deja clara la idea con la que se han concebido los "semi-cooperativos".

Precisamente una de las cosas que me resultan paradójicas es que tengo la sensación de que cuando se acusa de "egoista" a alguien que en un juego semicooperativo decide dejar de cooperar se olvida de pensar en si podía haber hecho algo para evitar esa "dejación de la cooperación".

Dicho de otro modo, bajo mi punto de vista Galáctica, RoR o Náufragos no van de "gestionar bien los recursos", si no de gestionar bien la relaciones con los otros jugadores, lo que implica una excelente inteligencia emocional y empatía, saber adaptarse y sonreir ante una traición y puñalada, o saber con mano izquierda evidenciar que es "el otro" el que está meando fuera del tiesto.

Creo que Pol explica muy bien en este caso que la cosa va de "mantener equilibrios", añadiría incluso "equilibros emocionales" más que "equilibrios aritméticos".
#8603
Humor / Re: Parecidos razonables
22 de Mayo de 2013, 00:22:03
#8604
EStoy pensando en elementos que ayudan a que las partidas sean más inmersivas y también que favorezcan la interacción.

Por ejemplo:

1) Decidir qué jugador se enfrenta a una situación delicada (p.e. solo cabe un jugador por un tunel muy estrecho ¿quien se atreve a entrar)

2) Generar dudas entre los jugadores (p.e. que el master pase una "notita" a un jugador que ha sido el único en entrar en el tanatorio a solas).

3) Pasado turbio: descubrir de pronto una información con la que no contabas sobre el pasado de uno de los personajes.
...

¿Qué otros "trucos" me recomendaríais? ¿Conocéis algún documento que recopile este tipo de información?
#8605
Cita de: mazmaz en 21 de Mayo de 2013, 12:38:53
El hilo que has creado esta calentito, vamos a quedar retratados todos como unos mezquinos y unos traidores que venderían a su madre por ganar una partida ;D

¿Durante el juego? Por supuesto.

No tengáis miedo de que nos tachen de nada por jugar a un juego y seguir las reglas. Muchas veces las etiquetas dicen más del etiquetador que del etiquetado ;)
#8606
BSK / Re: El juego que rula! Mundodisco de Devir
21 de Mayo de 2013, 12:25:53
Venga señores, que ya está hecho lo más difícil. Que no queda nada para que el juego termine de rular. ¿Donde está, por cierto?
#8607
Cita de: Randast (Pedro Soto) en 21 de Mayo de 2013, 11:50:30
Es como estar viendo una peli de aventuras cojonuda en el cine donde estás involucrado con la trama y empatizas con los personajes, viviendo lo que ellos viven, y justo al final se mueve el plano y te ves al director dando órdenes, al cámara, a los actores fuera de plano comiendo de la mesa del cátering, los soportes de los escenarios.


¡Qué excelente ejemplo! Ya que una de lás películas que más me ha gustado es Inland Empire, donde pasa algo parecido ;D ;D ;D

Una de los elementos que permite el juego es utilizar reglas distintas a las que utilizaríamos en la "vida real". Johan Huizinga precisamente definía el juego como una "ficción fuera de la vida real, pero con unas reglas". Es decir, una de las cosas que permite el juego es hacer cosas que no haríamos en al vida real (huelga decir que si te gustan esas "otras reglas").

Algunos juegos precisamente creo que están diseñados para "jugar a ser mezquino", "emponzoñar" y "malmeter".
#8608
Madrid / Re: Quedada Gen X Puebla (21/05/2013) Tro-lo
21 de Mayo de 2013, 11:46:11
Cita de: Gelete en 21 de Mayo de 2013, 11:31:08
El Mage Knight lo jugas tu con Paranoiak, hamijo.

Mucha sorti para tu familia.

Grasias por la horganisasion hamijo. Ires bueno organizadoro.

Mi voy a poner un mensaje de compri-venti:

"Vendo Cosmic Encounter, Versión Descartes del 77 en perfecto estado. La caja es de un hundir la flota, los  tokens no son los originales, son unos que le pedí a un pakistaní pero que están cremita y los dados los sustituí por unas tabas que me regaló mi abuelo, estraperlista austrohúngaro en la gran guerra".
#8609
Dudas de Reglas / Náufragos (Dudas)
21 de Mayo de 2013, 11:17:52
Cita de: raik en 21 de Mayo de 2013, 10:58:45
No estoy en absoluto de acuerdo. Ir a reventar la partida sólo influye en que los demás no puedan ganar, tú vas a perder igual aunque no haya un ganador. Otra cosa es que el que va perdiendo se sienta legitimado a cooperar menos y mirar por sus intereses para igualar la partida, eso me parece razonable.

Pero ¿hacer perder a todo el grupo a propósito porque tú no vas a ganar? me parece algo mezquino la verdad, otra cosa es que sea legal que lo es.

También puedes extorsionar: "Si quieres que use mi pistola para cazar dame X puntos de Historia"

Para no enfangar el hilo abro otro con el tema. http://www.labsk.net/index.php?topic=110569.0

#8610
Algunos juegos, los llamados semicooperativos (esos juegos en los que los jugadores deben hacer cosas en común, pero donde solo un jugador o una parte de jugadores ganarán, y que conviene no confundir con los juegos en los que un grupo de jugadores juegan contra un "guardián-master-keeper"), juegos como República de Roma o Náufragos, es muy posible encontrarse con un perfil de jugador que, por su forma de enfrentar el juego o por otros motivos, llegue un momento de la partida en la que decida que "como yo ya no voy a ganar voy a hacer todo lo posible por que nadie gane".

¿Qué opináis? ¿Es un actitud lícita que entra dentro del juego? ¿O por el contrario esa actitud es contraria al espíritu lúdico?

El dewater esta servido...