Muy buen hilo para ver si recupero este juego. Tras 5-6 partidas no le he vi casi nada interesante y lo tengo desde hace siglos por ahí al fondo de la estantería esperando que alguien me lo compre o cambiarlo en una math trade.

Cita de: Morlun74 en 05 de Junio de 2020, 14:10:40
Hola. Uno nuevo por aquí. A ver si me solucionais la duda que tengo.
Es sobre la habilidad de la oficial ejecutiva que puede copiar la habilidad de otro oficial.
En mi caso la duda es sobre cuando copia al oficial ejecutivo que puede almacenar 4 gotas en sus presas de nivel 3. Dice que puede almacenarlas hasta fin de ronda, pero que no pueden abandonar la presa. Ese es el tema que se me escapa. Si no pueden abandonar la presa no pueden usarse en la producción. Entonces que sentido tiene la cosa?

No he usado nunca a esa ejecutiva pero me creo que se refiere a que no pueden abandonar la presa las 4 gotas. Es decir, podrás acumular hasta 4 siempre y cuando al producir no uses las 4. Usas 1-3 y como se ha quedado algo, podrás volver a acumular hasta 4. Parece que prohíbe usar las 4 de golpe.

Cita de: Morlun74 en 06 de Junio de 2020, 09:11:59
Otra duda más. El funcionamiento de Antón Krylov (oficial ejecutivo). Cuando copias con su habilidad otra loseta de tecnología de tu rueda...debes introducir los materiales de construcción de la loseta copiada? Y debes colocar ingenieros en la acción de construir? O te sale todo por la face? No me queda muy claro, el reglamento es muy vago aquí. Gracias y un saludo a todos.

Debes gastar ingenieros y material como si estuvieras metiendo en la rueda de nuevo la tecnología copiada. No es gratis en absoluto. Sólo te permite repetir algo que tengas en la rueda sin esperar a que salga de nuevo. Muy pero que muy potente, ojo.

Cita de: Xmael en 08 de Junio de 2020, 14:43:19

Cita de: joangm en 08 de Junio de 2020, 08:51:48

Cita de: JVidal en 07 de Junio de 2020, 08:16:37
- La habilidad de USA genera 1 de electricidad al pasar por una central de manera natural, en el tablero vuelves a ganar esa habilidad al construir la tercera central, eso quiere decir que al caer agua generas 2 de electricidad?

Todas las habilidades de faccion se activan solamente a partir de que construyes la 3a central. No tienes esa habilidad desde el principio de la partida.

Pues fallo mío al leerme las reglas porque yo pensaba que estaba disponible esa habilidad desde el principio, así que tomo nota para las siguientes partidas

Importantísimo.

Cita de: JVidal en 07 de Junio de 2020, 08:16:37
- Esta es solo para confirmar, en un embalse con presa neutral, si construyes otra en la zona roja, al producir tienes que coger agua de una de las 2 bases, no de ambas, cierto?

En cualquier producción sólo se usa agua de 1 presa. En ese caso eliges la superior O la inferior.

Cita de: Meeple_Verde en 04 de Junio de 2020, 11:22:38
Vamos con otro par de dudas!!!!!!

Vamos a intentar resolverlas. Aquí parece que estoy yo solo 

Cita de: Meeple_Verde en 04 de Junio de 2020, 11:22:38
Sobre el medidor de energía. Las reglas dicen que el que quede primero se lleva 6 y el segundo 2. Pero, qué pasa si jugando a 2 jugadores ambos se quedan en producción 0?? Aún asñi participamos en esa puntuación?? Nos dividimos los puntos igualmente?? Digo, nos ha pasado un par de veces que en la primera ronda ninguno sube ese marcador.

Da igual el número de jugadores y de si han empatado a 0. Si alguien produce 0 energía en una ronda, pierde 3 puntos de victoria y gana 3 monedas.

Cita de: Meeple_Verde en 04 de Junio de 2020, 11:22:38
Sobre la loseta de objetivo final, jugando a 2 jugadores no hay ningún cambio en las reglas? Digo, las reglas ponen 15 PV para el primer jugador, 10 PV para el segundo y 5 PV para el tercero, pero... no hay ninguna modificación jugando a 2? Digo, es (en mi opinión) un poco injusto que jugando a 2, que la diferencia sea solo de 5 puntos ya que si uno se esfuerza mucho en cumplir el objetivo y el otro sencillamente no presta atención en nada pues igual se lleva 10 puntos por la cara.

Hasta donde yo sé, el juego prevé una diferencia de 5 puntos entre jugadores a la hora de ocupar esos puestos. Así que a 2 jugadores pasará lo mismo. 15 y 10, tal y como sospechas. Yo en esos casos suelo dar 5 a uno y 0 al otro. Para ver la diferencia de puntos entre ambos es lo mismo.

En cuanto a que es injusto, pues no lo veo así, porque piensa que siempre es una comparativa. No te piden que consigas un número concreto de algo, sino siempre un número mayor que los rivales así que si tu único contrincante pasa completamente del objetivo final, haz lo mínimo para superarle en 1 si consideras que los 5 puntos lo valen. Si no, dedícate a otros menesteres. Es una de las cosas buenas del juego. Puedes ponderar si tus esfuerzos están mejor concentrados en otro lugar más lucrativo.

Muy bien explicado todo por FlOrO. Se le nota la pasión por el juego y nos lo estamos pasando muy bien. Que alguien así te lleve de la mano y te vaya recordando reglitas fácilmente olvidables es la mejor manera de entrar en un juego así.

Efectivamente las reglas generales son sencillas. Lo jodido es que CADA chip/unidad del juego tiene una habilidad especial (o varias) que hay que andar leyendo en el glosario y cada raza tiene otra hoja entera con habilidades que ir desbloqueando con puntos de "maná". Imagino que cuando más se disfruta Cloudspire es cuando te las sabes todas por haber ido al glosario dos millones de veces. Hasta entonces corta bastante el rollo a no ser que tengas la motivación de pausar el cerebro e ir a mirar el libreto constantemente. A mi me gusta mucho el tema ajedrecístico que rezuma. El orden de activación de minions y héroes en función de sus habilidades especiales, los hexágonos de distancia a cosas, saber que los minions tiran para delante sí o sí con todo... Un error de cálculo y entras en rango de un enemigo que te hace trizas gratuitamente o no le atacas a esa otra torre que necesita dos daños en vez de uno. Puro cálculo y conocimiento milimétrico de TODO lo que hay en el tablero y las habilidades de todos los bandos en juego. De otra forma se puede hacer muy cuesta arriba. Y aún así, como dice FlOrO, hay alguna tirada de dados esporádica (las torres, sobre todo) que te puede romper por la mitad tus esfuerzos. Incluso los eventos añanden un puñado de incertidumbre.

Estoy jugando como un mono tuerto y aún así tengo opciones de ganar en la cuarta oleada. De los 10 puntos de salud iniciales, él empezará con 4 y yo con 2. La situación en el tablero es similar. Hay emoción.



Lo que yo ya sí tengo decidido es no comprar el juego por los siguientes motivos:

1- No juego casi nunca en solitario.
2- No conozco a nadie que vaya a pasar por el aro de andar jugando varias partidas consultando glosarios el 90% del tiempo.
3- Gameplay que me ofrece sentimientos encontrados. Ofrece mucha fantasía a la hora de programar unidades según sus habilidades especiales y especular con lo que hará el enemigo. Luego no hay tanto que decidir sino ir activando lo obvio. Le veo la gracia a lo que propone pero no es el estilo de juego que me toca el clítoris lúdico actualmente.
4- El precio no ayuda. Aunque si todos los puntos anteriores fueran positivos, lo pagaría.

Cita de: Meeple_Verde en 01 de Junio de 2020, 10:22:11
Por cierto tío, cuantos puntos haces por partida? Te pregunto porque creo que eres quien más ha jugado el juego en el foro.

Qué va, qué va. Que sea activo en el hilo de Barrage y que me flipe el juego no significa que sea el que más haya jugado. Imposible. Sólo he jugado 7 veces y leo por otros sitios gente que lo ha jugado casi 20. No sé si estarán en el foro o no.
Sólo he ganado una de esas 7 partidas así que mis puntos suelen ser basura. Depende mucho de la situación, de la capacidad de análisis de los jugadores, de las losetas de bonus, de cómo se estén estorbando los jugadores y de si se juega con expansión. No me atrevo a decirte nada concreto, pero tus 170 PV si estabas jugando a 4 jugadores, me parecen muchos. Muy bien jugado.

Cita de: Meeple_Verde en 01 de Junio de 2020, 10:22:11
Aunque claro, también creo que la partida se me ha dado como el culo, la verdad el juego puede ser muy cruel si no te preparas muy pero muy bien las rondas.

Sin duda. Es una de las "pegas" del juego. Que un gran error tuyo o un grandísimo acierto del rival, que no puedas tirarle abajo, supone estar sentenciado y con apenas margen de maniobra para levantar la cabeza. Para gente que se frustre pronto y se le quiten las ganas de jugar si ve que ya no arranca su maquinaria... no es un juego recomendable.

Cita de: Meeple_Verde en 01 de Junio de 2020, 10:22:11
Mi mujer acaba de salir y a donde va le pilla justo al lado una tienda de juegos y le dije "pilla la expansión del barrage" obviamente en broma, pero parece haberlo entendido en serio jaja!

Regalazo. A ver si mi mujer me entiende así las bromas más a menudo. 

Cita de: Meeple_Verde en 31 de Mayo de 2020, 20:15:02
El banco se puede usar más de una vez por el mismo jugador en una ronda?

Sí. Por eso no tiene huecos para un número concreto de trabajadores y pone el símbolo del infinito dentro del recuadro. Es el cubo de la basura de todas las acciones. Caben todos en cualquier número y circunstancia, siempre y cuando sea tu turno y no hagas más acciones que esa. Se puede usar más de una vez por ronda y con varios trabajadores de golpe.

Acabo de ver la duración del 22 en BGG. Hasta luego, Maricarmen.
Ahora recuerdo por qué prioricé el 89 entre todos los demás.
El Dortmund me sigue llamando por el extra del mercado de cerveza. Parece que le puede dar un toque euro y una capita más de cosas diferentes que hacer. Me informaré por si acaso, pero también veo que se puede alargar a más tiempo del que me dejan actualmente.

Cita de: Spooky en 29 de Mayo de 2020, 13:17:14

Cita de: Lapu en 29 de Mayo de 2020, 13:12:27
Ayer jugué por Tabletop Simulator un Agra (por fin!) a 4 jugadores con Asur, Fantaso y Ghanaka.

Ghanaka dio palizote como siempre con 60 y muchas rupias, por el empate a 46 entre Fantaso y yo y las 41 de Asur. Ghanaka focalizado en subir track de artistas y entregas en su gremio. Fantaso diversificando entre track de comerciantes+gremio y nobles del río. Asur haciendo regalos al emperador y dominado la adquisición de cartas de noble. Yo mezclando entregas a dos gremios diferentes y construyendo un par de edificios con el arquitecto.

Aún con la pena de TTS, que me resulta tosco para enterarme de todo lo que está pasando en la mesa, disfruté mucho y descubrí por qué sigo teniendo ganas de volver una y otra vez a este juego. Mi octava y última partida fue hace año y medio, con lo cual tuve que refrescar algunas reglas y reaprender otras  Un juego simple en planteamiento, sobrecomplicado en reglas, torpe, pretencioso y con una ergonomía de mierda que, por arte de magia, me cautiva. La flexibilidad de caminos y recobecos para llegar a lo que quieres a hacer así como nuevas oportunidades que se van abriendo y cerrando en función de lo que hacen el resto de jugadores me parece que aportan una gran creatividad. Una mezcla de tensión y satisfacción que me supone un gran estímulo. Juego muy vilipendiado e injustamente maltratado por la crítica. Aunque veo las razones, no las comparto. Casi todo lo que aporta es, por separado, un mojón: otra vez colocación de trabajadores, otra vez gestión de recursos, otra vez entregar cosas, etc... Pero el conjunto me parece, contra mis pronósticos habituales, enormemente atractivo.

lo descarté en su momento por todas las críticas, pero, por lo que dices de él, me da que puede ser otro Feudum para mí

Pues ahora que lo dices, sí que tiene similitudes:

Reglamento puntilloso con reglitas fácilmente olvidables, curva de entrada con necesidad de varias partidas para que haga click, arte bonito pero difícil de leer, sandbox con libertad para hacer lo que quieras, varios caminos para llevar a cabo una estrategia, volantazos tácticos según lo que hacen los demás, recursos que se mueven de un sitio a otro para terminar convirtiéndose en puntos de victoria, etc.

A favor del Feudum juega un tema muy peculiar, una fuerte presencia del mapa con los viajes y las localizaciones, la mecánica de los gremios y una interacción directa (ataques a peones/feudos y saqueos de granjas/paisajes). Por contra, el tema del Agra es menos potente, tiene menos elementos mecánicos únicos, la interacción es indirecta (hago lo que querías hacer tú) y el tablero es una mera cuadrícula de 4x4 con sus respectivos recursos y un track (río) con un marcador (barquero) que activa qué envíos están disponibles y cumple parcialmente la función de reloj del juego... lo cual es más seco.

Me gustan mucho los dos. Cada uno tiene lo suyo. Quizás veo a Agra más cerrado, más compacto, más juego al uso... pero menos original. Feudum es un montón de ideas geniales que quizás necesitase, en mi opinión, de una revisión para no dar la sensación de estar tirando un vaso de agua por encima de la mesa.

Cita de: Satanuco en 29 de Mayo de 2020, 13:35:51
No comprar el 1822 ahora, es perder dinero.
Su precio del base ronda los 200$ y sin incluir las expansiones.

Es una oportunidad de oro y además tiene mapas regionales, para jugar escenarios limitando duración de partida y para un número menor de jugadores.

No me calientes, cabrito, que no voy a poder sacar eso a mesa ni en dos millones de siglos. ¿Qué hace al 22 especial sobre otros?

Ayer jugué por Tabletop Simulator un Agra (por fin!) a 4 jugadores con Asur, Fantaso y Ghanaka.

Ghanaka dio palizote como siempre con 60 y muchas rupias, por el empate a 46 entre Fantaso y yo y las 41 de Asur. Ghanaka focalizado en subir track de artistas y entregas en su gremio. Fantaso diversificando entre track de comerciantes+gremio y nobles del río. Asur haciendo regalos al emperador y dominado la adquisición de cartas de noble. Yo mezclando entregas a dos gremios diferentes y construyendo un par de edificios con el arquitecto.

Aún con la pena de TTS, que me resulta tosco para enterarme de todo lo que está pasando en la mesa, disfruté mucho y descubrí por qué sigo teniendo ganas de volver una y otra vez a este juego. Mi octava y última partida fue hace año y medio, con lo cual tuve que refrescar algunas reglas y reaprender otras  Un juego simple en planteamiento, sobrecomplicado en reglas, torpe, pretencioso y con una ergonomía de mierda que, por arte de magia, me cautiva. La flexibilidad de caminos y recobecos para llegar a lo que quieres a hacer así como nuevas oportunidades que se van abriendo y cerrando en función de lo que hacen el resto de jugadores me parece que aportan una gran creatividad. Una mezcla de tensión y satisfacción que me supone un gran estímulo. Juego muy vilipendiado e injustamente maltratado por la crítica. Aunque veo las razones, no las comparto. Casi todo lo que aporta es, por separado, un mojón: otra vez colocación de trabajadores, otra vez gestión de recursos, otra vez entregar cosas, etc... Pero el conjunto me parece, contra mis pronósticos habituales, enormemente atractivo.

Cita de: Black Marmote en 26 de Mayo de 2020, 05:19:47
Las 6 compañías de trenes siguen siendo lo principal, pero las cerveceras, ubicadas todas en Dortmund, representan una capa adicional de gestión. La demanda de cerveza sube cuando las rutas de trenes alcanzan las minas de carbón y las fábricas de acero, por la evolución tecnológica de estas compañías y por otros factores.

Esto me llama mucho la atención. Lástima que mi 1889 siga secuestrado en casa de un amigo, por culpa del coronavirus. Hasta que no le saque punta a ese, no debería meterme en más "fregaos" equis-equis.

Cita de: flOrO en 28 de Mayo de 2020, 20:11:19
Me he visto el video de kickin5 y me gusta la mecánica principal de las marchas, pero...
Para ser un juego de carreras no falta un poco de interacción más allá del bloqueo? (rebufo, trazadas...) y algo de estrategia (gasolina, neumáticos...)

Lo mismo por aquí. Me lo jugaré un poco en BGA por experimentarlo pero me da la sensación de que tiene poca rejugabilidad. Un tiradados sin pretensiones para echar el rato y reírte con amigos. La mecánica es ultra mega sencilla y el punto fuerte del juego parece la emoción de ver si adelantas al que llevas delante o si sacas más hueco al de atrás, porque decisiones jodidas con los dados parece tener muy poquitas... y más cosas como las que tú has echado en falta creo que no tiene.

Cita de: Satanuco en 23 de Mayo de 2020, 08:41:59
Ayet tocó por TTs un fresquísimo Automobile de Wallace, con3 de los jugadores en su 2-3 partida y 2 novatos.

Los 5 salimos encantados, tenso hasta el último momento, donde cada decisión importa y mucho. Préstamos, cubos negros de los malos, cosillas típicas del viejo Wallace. Y este es de los que te  pueden narra una historia si quisieras, porque mecánica y temática están unidos de tal manera que todo tiene una lógica y una coherencia aplastante.
Si te gustan los económicos, medios duros, darle al coco, buscando maximizar y tener que hacer bien de números para saber cuánto producir, este juego es para ti.
Tenía puestas las esperanzas altas en el juego y han sido cumplidas con solvencia.

Pues ya puede ser la pollísima para que vengas a contarlo, que tú por este hilo te prodigas poco. Ya sabes que yo lo tengo en mi lista de interés, pero hay tantos otros...

Hace dos años y medio me mudé y llené 6 cajas de juegos.
En dos semanas me mudo. Hoy he recogido los juegos y he llenado 6 cajas de juegos.

Estoy orgulloso de que no haya crecido. Las gallinas que han entrado por las que han salido. Parece que en el sentido volumétrico mi ludoteca está finalizada.

Inauguro una nueva sección llamada...

"Explícamelo, por favor"

Donde muestro a los participantes de forma pasiva cómo su juego favorito en realidad es una mierda.


PD: Es coña, voy a ponerle corazón a esas 3-4 partidas de aprendizaje con Floro. A ver qué sale de ahí. Apuesto por dos posibles resultados: o me lo compro yo, o lo vende él. Hagan juego, señores.