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Mensajes - Betote

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#871
Distinciones / Re:¿Distinciones?
05 de Marzo de 2015, 14:25:31
Cita de: Macklau en 05 de Marzo de 2015, 14:19:21
Se está dialogando sobre una posible distinción a votar e implementar en el foro, por lo que, Borja, no creo que eso venga a cuento ahora. La opinión sobre una obra no creo que implique la mofa sobre el autor (ayer no ví que nadie atacara a ACV por haber hecho el Capitán Alastriste).

Totalmente de acuerdo.
#872
Distinciones / Re:¿Distinciones?
05 de Marzo de 2015, 14:04:43
Hay grandes juegos que no están en BGG. Espada Negra, por ejemplo. ¿No merecería su autor una chapita?
#873
Distinciones / Re:¿Distinciones?
05 de Marzo de 2015, 11:43:40
Cita de: Borja en 05 de Marzo de 2015, 11:42:51
Yo a esa encuesta votaría "sí"

Ya sólo quedáis otros 99 :)
#874
Madrid / Re:Quedada Gen X Puebla (03/03/2015) Bucle Lúdico
02 de Marzo de 2015, 23:41:20
Cita de: calvo en 02 de Marzo de 2015, 20:52:44
Betote, estamos alone in the morning. Confírmame que vas que si no me defenestras el alma.

Pues después del día completito que he tenido hoy y el que me espera mañana, casi que desconvocamos; te has librado del Wir sin das Volk! ;)
#875
De jugón a jugón / Re:El ajedrez si, y el resto... que?
01 de Marzo de 2015, 15:54:03
Cita de: Carcassonne Pieza Inicio en 01 de Marzo de 2015, 14:40:09
¡OK a todo! Pero si se juntan los dos tipos de jugadores en un torneo y los que van a divertirse perjudican a los que van a competir algo falla.

Concretamente, diría que lo que falla ahí es la comunicación por parte de la organización, y es que o estamos a setas o estamos a rolex. Se pueden, y Magic lo ha demostrado, hacer torneos pachangueros (FNM) o ultraserios (GP), pero hay que decidir quién no quieres que vaya al tuyo, y muchas veces a la hora de organizar una cosa de estas se prefieren 100 asistentes que queden cabreados a 50 contentos.
#876
Enlaces / Re:1500 m y Decision games
01 de Marzo de 2015, 11:00:31
Juegazo el Milquini. ¡A por ellos, que son pocos y wargamers!  ;D
#877
De jugón a jugón / Re:El ajedrez si, y el resto... que?
28 de Febrero de 2015, 11:06:54
Cita de: amarillo114 en 27 de Febrero de 2015, 20:39:12
hay early birds?

¡Por supuesto que hay early birds! ¡Seríamos tontos si no hubiera early birds!
#878
De jugón a jugón / Re:El ajedrez si, y el resto... que?
27 de Febrero de 2015, 12:45:00
Al final vamos a estar todos de acuerdo y llevamos 35 páginas discutiendo sobre ello :)
#879
De jugón a jugón / Re:El ajedrez si, y el resto... que?
27 de Febrero de 2015, 12:09:37
Cita de: Maeglor en 27 de Febrero de 2015, 11:57:45
Si cambias el tablero no es el parchís. No estamos hablando del valor pedagógico de diseñar juegos parecidos al parchís sino de si estudiar el parchís es más o menos pedagógico que el ajedrez.

El título del hilo es "El ajedrez si, y el resto... que?". Es decir, dudar que el ajedrez sea necesariamente la panacea y el mejor juego que usar en un contexto educativo.

Y sí, lo primero que generalmente hay que hacer a la hora de usar un juego en una clase es adaptar las reglas. No es lo mismo un Dixit en una clase de primaria que en una de secundaria o, por supuesto, en una mesa de juego con colegas.
#880
De jugón a jugón / Re:El ajedrez si, y el resto... que?
27 de Febrero de 2015, 12:05:31
Cita de: Lev Mishkin en 27 de Febrero de 2015, 11:56:53
Y por cierto K-12 (spoken as "k twelve", "k through twelve", or "k to twelve") is a term for the division of primary and secondary  ¿de donde sacas que son universitarios?

De la primera página del documento: PST son "preservice teachers", estudiantes de cuarto año de universidad.

Spoiler
Empirical Setting
The geographical setting for the study is a large mid-western university in the United
States. The research setting is a mathematics content course Patterns and Structures through
Inquiry (capstone) for prospective teachers. This is a three credit-hour (38 contact hours) course
which a prospective teacher completes near the end of the program of study. It emphasizes sharing
of ideas, synthesis, and critical, informed reflections as significant precursors to action. Preservice
teachers (PSTs) pursuing licensure to teach middle school mathematics typically enrolled in the
capstone course in their fourth year at the university. Pre-requisites for this course include
successful completion of at least nine hours of mathematics education courses that address topics
such as numbers and operations, algebra, geometry, technology and the history of mathematics.
#881
De jugón a jugón / Re:El ajedrez si, y el resto... que?
27 de Febrero de 2015, 12:00:32
Cita de: Lev Mishkin en 27 de Febrero de 2015, 11:54:47
y por supuesto el titulo del articulo es baladí GAMES OF CHANCE: TOOLS THAT HELP ENHANCE PROSPECTIVE TEACHERS'
NOTIONS OF STATISTICS AND PROBABILITY

Asumo que el hecho de que cites ese artículo como autoridad implica que me estás dando la razón cuando digo que cualquier juego puede ser igual de útil aplicado a los ámbitos adecuados y dirigido por un educador competente. Gracias :)
#882
De jugón a jugón / Re:El ajedrez si, y el resto... que?
27 de Febrero de 2015, 11:50:20
Cita de: Lev Mishkin en 27 de Febrero de 2015, 11:42:50
no es mio es de un estudio cientifico

http://iase-web.org/icots/9/proceedings/pdfs/ICOTS9_2E3_NARESH.pdf

Te has saltado la parte en la que los chavales crean sus propios tableros, se les da las preguntas de antemano y se les anima a investigar para encontrar las respuestas en grupo, que son las claves, aparte de que los estudiantes en cuestión son estudiantes universitarios, no de enseñanzas primaria ni secundaria. ¿Lo has hecho adrede o porque ni se te ha ocurrido que esos "detallitos" pueden ser justo donde reside el valor pedagógico?

Spoiler
Probability Module Activity 2: The Game of Pachisi
Pachisi (pachis means 25 in hindi, a national language of India), a board game that
originated in India is widely played around the world under different names (e.g., Backgammon,
Ludo, Sorry). This game is played with two dice and four players. Each player starts the game by
placing four game pieces (of the same color) in their respective starting zones. The starting zones
are to the right of each player. The following rules apply. Note that there are several versions of the
game and the rules might vary accordingly. For our class activity, we adopted the following rules
(http://www.safeharborgames.net/aboutgames/howtoplayPachisi.php).
• Each player rolls a die; the highest roller goes first, and subsequent play continues to the left.
• Game pieces enter play onto the darkened space to the left of their nest and continue counterclockwise
around the board to the home path directly in front of the player.
• On each turn, players throw both dice and use the values shown to move their pieces around
the board. If an amount on one or both of the dice cannot be moved, that amount is forfeited.
• Any time a player rolls, he must use as much of the dice showing as possible. (i.e. If a player
rolls 4 and 5 and could move either 4 or 5, but not both, then he must move 5.)

Once the rules of the game were explained, PSTs were asked to create their own Pachisi
boards. PSTs were encouraged to play the game in small groups and gather experimental data to
address the following probability questions (Bell, 2006).
1. What is the probability of leaving the Start space on your first roll?
2. If you get out of the Start space on your first roll, how likely is it for you to get your second
piece out on your next turn?
3. How could we determine possible rolls for each value from 1 through 12?
4. How could we determine the probabilities of each roll?
#883
De jugón a jugón / Re:El ajedrez si, y el resto... que?
27 de Febrero de 2015, 11:40:50
Si tenéis tiempo e interés, aquí tenéis enlace a algunas cosas que ha estado haciendo sobre el tema del juego como herramienta pedagógica por parte de Scott Nicholson, que un poquito del tema sabe ;)

http://becauseplaymatters.com/pubs/

Yo empezaría por el textito introductorio al concepto de ludificación significativa http://scottnicholson.com/pubs/recipepreprint.pdf, que lo cuenta de manera sencilla y sin perderse en bibliografías y, a partir de ahí, ancha es Castilla ;)
#884
De jugón a jugón / Re:El ajedrez si, y el resto... que?
27 de Febrero de 2015, 11:35:42
Cita de: Lev Mishkin en 27 de Febrero de 2015, 11:30:56
niños hoy vais a jugar al pachisi. Y después me vais a resolver este cuestionario

Con ese planteamiento, ningún juego vale para nada en una clase.
#885
De jugón a jugón / Re:El ajedrez si, y el resto... que?
27 de Febrero de 2015, 11:24:11
Cita de: Kveld en 27 de Febrero de 2015, 10:34:54
::) No esperaba más. Perdona, pero el "Onus probandi" no funciona así, si yo estoy diciendo "el ajedrez tiene valor pedagógico" tu me podrías decir "el ajedrez no tiene valor pedagógico" y entonces yo si tendría la "obligación" de argumentarte mi posición (que es lo que, en mi opinión, se ha estado haciendo en este hilo, tú mismo lo admites).

Pero si tu dices: "el parchís tiene el mismo valor pedagógico que el ajedrez" la afirmación que rompe el "estado de normalidad" es tuya y por lo tanto eres tú el que deberías probarla.

De lo contrario una vez que te demostrará que el Ajedrez es más útil que el parchís, me podrías salir con la oca, el cinquillo, el tres en raya, el aventureros al tren... y así ad nauseam.

Es que lo que se ha probado no es "el ajedrez tiene valor pedagógico", sino "el juego tiene valor pedagógico". De ahí se ha saltado a la conclusión de "el ajedrez tiene más valor pedagógico que otros juegos", que es con la que no estoy de acuerdo.

Me valdría un "los juegos más complejos tienen mayor valor pedagógico que los más simples", incluso.
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