Cita de: calvo en 26 de Septiembre de 2012, 21:32:52
A Gelete de momento le tenemos fichado para hacer chistes y buscar excusas cuando no podamos o no queramos asistir, que es lo que se le da bien. Como es un cagueta y le da miedito la competición no creo llegue a participar. Le faltan redaños.

Esto, vamos a ver... estoy por apuntarme, pero solo si cambiamos el nombre del equipo por Generación Jopo.

Cita de: calvo en 26 de Septiembre de 2012, 12:49:35
Ese autor es Marius Serra, cuya formación es Filología Inglesa, pero que se definie como "ludolingüista". Digamos que es un entusiasta del metalenguaje, las figuras literarias, los ripios y demás malabarismos del lenguaje.

Como bien decís, quizá los juegos que se proponen no serán los más valorados por un eurogamer ortodoxo o por un ameritrash de pura cepa, y tienen, como muchos juegos en los que las capacidades y el entrenamiento pesan, esa debilidad de que el jugador entrenado o más capaz tiene demasiada ventaja en el aspecto competitivo.

Quiero entender que por ahí van los poco diplomáticos, y característicos por otra parte, comentarios de Betote, que algunas de las características a las que podemos estar acostumbrados en otros juegos (cierta igualdad en las opciones de victoria, mecanismos de compensación, sensación de epicidad...) pueden estar más diluidos.

En mi opinión claro que tiene fortalezas, importantes a mi juicio, como la inmediatez de muchos de los juegos o la posibilidad de poder jugarlos con no-jugones (al margen de las bondades ya comentadas como herramienta logopédica y educativa).

A eso me refería con lo de que no es comparable a un euro normal, pero tu lo has explicado mucho mejor.

Cita de: afrikaner en 26 de Septiembre de 2012, 12:39:19
Era la primera partida de los 3, y simplemente le comenté a versus que en lugar de la jugada que él quería hacer, si hacía la otra podía tener un beneficio mayor si la suerte le acompañaba. Y va y le acompañó la suerte.

Cierto, pero al ser un juego tan corto el hecho de que robes carta y te salga bien (o mal) a mi no me molesta. Es decir, la suerte cuenta pero hay que buscarla y yo creo que al final no es determinante o esa es mi impresión.

Si es que, con explicación incluida, echamos dos partidas en una hora o así, ¿no?.

Y con tan pocos votos entran ranking? Yo pensbaa que necesitaban de un minimo.

Uhm, yo no las veo necesarias aunque debe de quedar chulísimo, ¿no?.

Cita de: Betote en 26 de Septiembre de 2012, 11:32:14
Para diseños experimentales están cosas como Icehouse o Decktet, con la diferencia de que estos son conscientes de que son eso, experimentos, y no juegos hechos y derechos.

No sé, en realidad no he jugado nunca a Verbalia pero por ejemplo Calvo me habla muy bien del juego en cuestión. No soy educador y por tanto desconozco si es buen juego o no en est esentido que es además el que me interesa, pero dudo que sea tan tan malo como lo estás poniendo... además en la Bgg esta bien puntuado.

Hombre Betote, entiendo que Verbalia es un juego peculiar que hay que juzgar con relatividad, no espero un Feld o un Wallace, lo veo mas como un "diseño experimental" y en ese sentido me interesa mucho.

Cita de: sheffieldgeorge en 26 de Septiembre de 2012, 11:15:32
No sé si ese George soy yo (que somos unos cuantos), pero en caso de serlo... ¿cuál es la diferencia que hace de esa versión la panacea y de la otra una birria?

Clase, estilo y una preciosa caja de color verde.

Para los mortales sin gusto, como tú, te dará lo mismo.

Para los conoisseurs es la diferencia entre una mujer bella y la más bella de las mujeres, mon cheri.

En 1916, Arthur Cravan, un vividor, conocido sobrino de Oscar Wilde, que se dedicaba a dilapidar su fortuna en largos viajes, boxeador aficionado, profesor de esgrima y, sobre todo, amante empedernido de toda mujer bella que se cruzase en su camino, desembarcó en el puerto de Barcelona con el objeto de pelearse con el famoso Jack Johnson. Johnson era una mole de ébano de mas de 100 kilos que siendo campeón del mundo había sido expulsado de los Estados Unidos por problemas fiscales, aunque la historia nos cuenta que en realidad fueron cuestiones raciales las que propiciaron su exilio a Europa. Pero Cravan necesitaba dinero para sus fiestas y era preferible luchar en el ring de la Plaza de Toros de Barcelona que en el frente del Somme. El inglés no sería más que un pelele en manos de Johnson, es más, el hecho de que Cravan, que se anunciaba como Campeón de los pesos pesados de Inglaterra, resultase tan fácil de batir, llevo a Johnson a recordar el combate de Barcelona en sus memorias como "aquel en el que luche contra un boxeador completamente fuera de forma". En realidad Cravan estaba al máximo de su forma, de la poca que tenía claro está, pero Johnson desconocía que estaba peleando contra un mero aficionado. Unos meses después el bueno de Cravan desapareció en el mar, mientras navegaba hacia una nueva aventura y nunca más se supo de él... hasta ayer, en gen X...

Ayer en Gen X Arthur Gelete Cravan se enfrentó de nuevo a Jack "Versus" Johnson en un duelo mucho más igualado que el de cien años atrás. Lo hicieron en Segundos Fuera, el nuevo diseño del grupo Squadra Games que está especializado en simuladores deportivos.

Los que me conocéis sabéis que no me gusta recomendar juegos de una forma vehemente. Prefiero que los juguéis porque un juego bueno puede gustar a unos y dejar frío a otros. Segundos Fuera no es una excepción: es un juego de boxeo y como amante de boxeo yo tenía muchas opciones de que me gustase.

La mecánica del juego consiste en el uso de unos mazos de cartas de ataque y defensa de los que se roban seis cartas en cada uno de los 12 asaltos del juego. Estas seis cartas tienen valores numéricos entre 1 y 5. Las de defensa, además, pueden ser de bloqueo o de esquiva. Las de bloqueo tienen la capacidad de cambiar la iniciativa en caso de que igualen la fuerza del ataque. Naturalmente los jugadores cuentan con ciertas posibilidades de variar sus manos que impiden que un golpe de mala suerte les arruine la partida:

.- tienen tres cartas de golpe maestro con valor 5 para toda la partida que pueden introducir en cualqueira de los dos mazos.
.- pueden cambiar una carta de la mano, coger la superior del mazo y colocar la de la mano sobre el mismo.
.- tienen un mazo de estrategia en el rincón que les permite preparar los mazos hasta cierto punto, curar sus cortes, lanzar golpes mas potentes o defender mejor, etc.
.- tienen la opción de un agarre por round, que les permita no ser derribados.

Cada round comienza con una subasta por la iniciativa en la que los jugadores ofertan puntos de energia. Comienzan con 100 puntos que se van perdiendo de diferentes formas. Cada vez que se lanza un golpe (es decir, cada vez que se juega una carta en ataque), se pierde un punto, cada vez que se recibe un golpe (cuando la carta que juegas en defensa es de valor menor que la de ataque) se pierden tantos puntos como daño causado. Cuando se llega a cierta cantidad de puntos de energia el boxeador se cansa, y sufre penalizaciones como comenzar los asaltos con daño o tener que mostrar sus cartas boca arriba. Por eso la subasta de iniciativa es brillante, porque hay que sopesar muy bien si conviene o no gastar esos puntos.

La iniciativa nos dará 3 puntos para el round. Cada daño que causemos y cada golpe que logremos nos otorga 1 punto. El ganador del round es aquel con mas puntos y vence por 10 a 9. Si hay un derribo lo hace por 10 a 8 y si hay dos por 10 a 7, como en el boxeo de competición. Los derribos llegan cuando el jugador llega a 10 puntos de daño o cuando se juega un 5 en ataque contra un 1 en defensa (no siempre es así, pero no entraré en detalles en este mero apunte o reseña). En ese caso el jugador debe tirar un dado de doce caras y antes de hacerlo ofrecer puntos de cansancio para "comprar" resultados en esa tirada. Si oferta por ejemplo1, quiere decir que cualquier tirada menor o igual a 11 le permitirán levantarse de la cuenta. Pero solo puede ofertar hasta 11 puntos, por lo que un 12 siempre le derribará. Gran acierto este que mantiene la tensión del golpe perfecto a la mandíbula de cristal tan emocionante en el boxeo.

Tras doce asaltos se declara un ganador. Ayer, Cravan recibió un golpe tremendo en el cuarto asalto. Hasta ese momento ibamos muy igualados pero desde el cuarto asalto, cuando en la primera guantelada que recibió se fue al suelo, solo le quedo defenderse. Aprendió a manejar sus 1, sus cartas malas, de forma que las guardaba o las usaba boca abajo cuando Johnson decidía jugar sus ataques boca abajo (lo cual se hace para recuperar un punto de energia). Técnicamente inferior, el inglés entendió que debia dejar la iniciativa al americano, dejar que pagase puntos de energia y que lanzase golpes mientras el guardaba sus golpes para el final. Llegado el octavo asalto use mis cartas de estrategia para logra runa buena mano de ataque, aposte fuerte por la iniciativa (que te permite empezar el round golpeando en ataque) y le tiré todo lo que tenía, absolutamente todo. Por dos veces en el octavo y duodécimo asaltos le tuve a un solo punto de caer a la lona, pero no pude... pese a ello, creo que Cravan jugó bien la segunda parte del combate, se sintió técnicamente inferior y cedió la iniciativa a cambio de llevarse dos asaltos por 10 a 8. Al final, con Cravan menos cansado que Johnson pero muy castigado, los jueces le dieron la victoria al americano por un solo punto. Una pena, pero un final muy meritorio para un aficionado. Mucho mejor que en 1916. Ahora a esperar el siguiente combate y no embarcar en ninguna aventura velera.

En resumen, me dejo mil cosas sobre Segundos Fuera: reglas avanzadas, combinaciones, golpes bajos, cartas de estrategia en el rincón de las que no he hablado... Vaya por delante algo importante; lo ha diseñado, entre otros, un amigo. Y eso debo dejarlo claro. Pero es un buen juego, independientemetne de eso, un juego con alma. Es cierto que me gustaria ver otra edición, unos dibujos más clásicos, un tablero más bonito, pero se que eso es imposible y además depende de los gustos. Desconozco si es muy rejugable o no lo es, pero hasta ahora en dos partidas he disfrutado mucho. Lo veo con ciertas opciones estratégicas, con muchas tácticas muchísimo bluff.. El juego me hace sentir un boxeador, a la defensiva, al ataque, me ahce sufrir viendo las cartas de 1 y esperar una buena combinación con mis cartas de 5... es un buen juego sin duda, que os recomiendo no os perdais si sois aficionados al boxeo pero también que lo probéis si no lo sois. Buen trabajo.

Yo me voy al gimnasio. Que dentro de poco toca revancha, y esta vez Cravan estará preparado...

A mi es el abstracto que mas me gusta, a ver si le echo un rato esta tarde noche y te busco la variante esa que te dije.

Cita de: afrikaner en 26 de Septiembre de 2012, 10:24:51
Eres un ansias. Ahora ya puedes pasear tú tu copia por el dungeon.

En realidad salió por 35 al cambio, inc envio, no son tus chollazos pero está bien, joer que casi no me compro juegos, si mi ludoteca da risa.

Por cierto, me he hecho con un Torres FX por 40 pavos envio incluido, la versión caja verde, por si te interesa George (ebay).

Yo que lo voy jugando más tengo que decir que me parece un juegazo. Tengo muchas ganas de que salga la expansión y me la traigan de Essen bien calentita. Es un euro sí, no cabe duda, pero jugable en una sentada (el sábado en las LES cuatro personas en 3 horas) y del que me encanta disfrutar. Y para reglas buscando al final puntos de victoria el Ti3, que tiene muchas y al final se dirime en eso, conquistar y sacar tajada, y que sin embargo es uno de mis favoritos de todos los tiempos pero del que solo puedo disfrutar una o dos veces al año...

Cita de: jbsiena en 26 de Septiembre de 2012, 09:14:06
Gran partida de Trajan ayer! En la segunda mitad parecía que íbamos en avión, qué velocidad de juego, chavales, cómo movíamos los chirimbolos!

George, bájate de aquí:

http://boardgamegeek.com/filepage/73680/the-new-rules-2nd-edition-for-trajan-english-versi

la segunda edición de las reglas del Trajan que sacaron. Ahí viene, por ejemplo, lo de los puntos finales por las losetas de Trajano que te queden sin usar al final de la partida. Que siempre que lo digo me miras con cara rara  

Jorge siempre mira con cara rara, es un hombre de los de antes, que se viste por los pies, usa pantuflas y es serio y tal.

Y, querido, yo no tengo camisas de batalla.