Si te mola construir: Terra Mystica.
Si te mola hacer mil cosillas: Bora Bora (aunque de temático no tiene nada).

Burgen von Burgund. Un euro medio, va genial a 2 y a 3 y, excepto Betote, pocos te negarán que sea un juegazo. Encima anda por 22â,¬ en amazon. Reseña-> http://destroquelando.blogspot.com.es/2013/11/die-burgen-von-burgund.html

De tu lista descartaría automáticamente Catán, aventureros al tren y Ciudadelas, por el nº de jugadores que buscas, esos no son la mejor opción, además de ser mucho más sencillos/familiares que lo que estás buscando.

45 minutos ? 

Pues el Civilization (el nuevo de EDGE, no el de tu avatar) tiene mucho de gestión y civilizaciones. Es una mezcla de eurogame y ameritrash, sin azar, temático total.
A 2 es muy jugable y en 3h se ventila (con práctica, en las primeras partidas ni de coña).

El juego es abstracto como él sólo y no, no tiene nada de versimilitud entre lo que haces y cómo lo haces. Eso no significa que a nivel interno nada tenga sentido, la mecánica de este juego es un reloj suizo, pero claro, para eso te tiene que gustar ponerte delante de un reloj lleno de piececitas e intentar montarlo todo. Eso es lo que haces aquí, sólo que las piezas parecen edificios, animales, etc. y los engranajes están hechos de tracks, dinero, combinaciones de acciones, etc.

Sobre lo de que sea solitario no lo entiendo. ¿Puedes jugar sin tener en cuenta a los demás? Sí. ¿Puedes jugar BIEN sin tener en cuenta a los demás ? NI DE COÑA. Hay más interacción de lo que parece, pero sólo consigues verla y jugar con ella cuando llevas varias partidas.

Dicho todo esto, si Burgen von Burgund te repele porque te parece un sinsentido, solitario y aburrido, directamente no lo juegues, porque eso es que no te van ese tipo de juegos.

Por suerte no hay por qué ser ameritrasher para disfrutar de un tema bien implementado, hay euros temáticos por el mundo y muy buenos: Giants, Myrmes, Vanuatu, Lewis & Clark, Suburbia... échale un vistazo a esos, que seguramente sean más tu rollo. En mi blog tienes reseñas de todos ellos: http://destroquelando.blogspot.com.es/

Ya echaba yo de menos esta semana una nueva ampliación del netrunner... 

No es una ascensión imparable pero, BORA BORA, a lo tonto a lo tonto, y con la cantidad de gente que lo puso como un refrito más, está en el top 100 (pos. 90 exactamente). No sé si es refrito o no refrito, pero buen juego sí es, y está gustando bastante, y yo bien que me alegro, para mí está a la altura del Burgen von Burgund.

El NATIONS sí está pisando más fuerte y ya va por la posición 54. Yo creo que es candidato al top 10, aunque ni lo he jugado, pero en Clandestino le tienen un vicio de cuidado.

Cita de: Eduplas en 06 de Marzo de 2014, 22:52:11
Teniendo sus juegos más potentes:Trajan,Borgoña,Año del Dragon y Bora Bora.¿creéis qué este podría compartir estantería con ellos o por el contrario quedaría en segundo plano y no merece la pena tenerlo?

Es cierto que es "otro Feld" y por lo tanto comparte algunas similitudes con los otros, sobre todo en la forma de puntuar. Sin embargo  los demás también se parecen, pero ahí están, son distintos y no se excluyen.
Amérigo está un poco por debajo en complejidad que el Bora Bora o Trajan y al mismo nivel que Borgoña y el Año del Dragón, pero en diversión los iguala o supera. El juego es francamente entretenido, incluso gente no jugona (o acostumbrada a los euros) con éste se lo han pasado muy bien y me han pedido repetir. Con ello no quiero decir que sea familiar o sencillote, si no que... tiene bastante "vida".

Castillos de Borgoña mil veces mejor que Stone Age, y a dos jugadores va de lujo. Es más feo, pero muchísimo más rejugable, iréis mejorando con cada partida, el azar en vez de estar a su merced será otra cosa más que debéis gestionar... vamos, un mundo de diferencia.

De verdad que no entiendo el éxito del Stone Age, y mucho menos cómo es que precisamente en este foro siempre se recomienda 

Supongo que en el fondo la gente quiere tirar dados y no tener que pensar mucho más...

(NOTA: Puedes ver más chupi esta reseña en Destroquelando, que es Gerundio)

Amerigo Autores: Stefan Feld Publicación: 2013 Idioma: Multi-idioma; Dependencia: Nula De 2 a 4 jugadores Tiempo por partida: 75 min. (Reales)

Se nos va a empezar a ver el plumero de seguidores de Feld que tenemos en el blog (sobre todo el Dibu), pero qué le vamos a hacer si este tío calvo de 3.45m no para y encima está tó wenorro...
Conozcamos, pues, Amérigo: un juego de exploración naval y colonización, pirateo y muchas losetas que poner (¡me encanta poner losetas!).




¿De qué va el juego?
Estamos a comienzos del siglo XVI, ayudando a Americo Vespucio en su viaje para descubrir nuevas tierras. Así pues, nos dedicaremos a explorar las islas de Sur América, a crear rutas de mercancías, a construir asentamientos y a lidiar con los piratas.
Pero no haremos todo esto a placer, los jugadores estarán a merced del destino que les depare la Torre de Cubos (qué nombre tan poco imaginativo), que marcará qué acciones estarán disponibles cada turno y con qué capacidad, y es que a tantos kilómetros de la civilización, en medio del mar, puede ocurrir cualquier imprevisto...




¿Cómo se juega?
Amerigo es un juego relativamente sencillo. Sólo hay que entender cómo funciona el mecanismo de la torre para elegir las acciones y en qué consiste cada acción.

¿Cómo funciona la Torre?



La torre por dentro tiene varios pisos con "agujeritos", de tal manera, que cuando echas dentro unos cuantos cubos, algunos se quedarán dentro, pero luego, cuando vuelvas a echar más cubos, posiblemente salgan. Así de simple.
En cuanto al juego, la Torre es el mecanismo que dictará qué acciones estarán disponibles cada turno, y con qué "fuerza" (cuántos puntos de acción). Cada turno echaremos todos los cubos de un color que queden en el mercado central, siguiendo el orden marcado en la rueda del centro de este tablero. Cuando los echemos, lo más probable será que salgan bastantes cubos del color que acabamos de lanzar, pero seguramente no todos, y seguramente también salgan algunos cubos de otros colores.
Las acciones disponibles, serán aquellas cuyo color esté representado en los cubos que han salido:

• Azul para navegar
  
• Negro para cargar los cañones
  
• Rojo para planificar las construcciones
  
• Marrón para progresar (tecnologías)
  
• Verde para constuir aquello que hayamos planificado
  
• Amarillo para comprar losetas de producción
  
• Blanco para avanzar en el track de turno (o hacer una acción especial que luego veremos)
  

Los puntos de acción serán, independientemente de la acción que elijas hacer, tantos como cubos hayan salido del color que más hayan salido.
Ejemplo: si salen 5 cubos rojos, 1 azul, 2 negros, y 1 amarillo tendrás 5 puntos de acción para planificar o navegar o cargar cañones o adquirir losetas de producción.

¿En qué consiste cada acción?

 
¡Navegar sin temor, por el mar es lo mejor! 

• Navegar: Mueves tus dos barcos por el tablero tantas casillas como puntos de acción (P.A.). Si acabas en una casilla con un "ancla", puedes construir un puesto comercial en la isla. Si eres el primero en llegar a una isla, recibes 3 puntos de victoria al colocar tu puesto comercial.¡.
  
• Cargar Cañones: Avanzas tu marcador en el track de cañones tantos espacios como P.A. para protegerte del ataque de los piratas que habrá al final de la ronda.
  
• Planificar Construcciones: Gastas P.A. en elegir del mercado las losetas de construcción que luego colocarás en las islas. Según la loseta, te costará más o menos P.A. Hay un mercado general y un mercado propio de cada jugador.
  
• Avanzar en el Track de Progreso: Avanzas tantas casillas como P.A. Si llegas o sobrepasas algunos de los números dibujados en este track (1,3,6,10 y 15) obtienes una loseta de progreso. Estas losetas son ventajas permamentes o de un sólo uso podrás usar a partir de ahora.
  
  
  No puedes estar siempre de picos pardos por las islas. Debes sentar la cabeza y construir para el futuro.
  
  
• Construir: Gastas P.A. en colocar las losetas que previamente adquiriste en la acción de planificación. Debes construir de forma adyacente a tus puestos comerciales o a otras losetas propias o neutrales. Si al colocar una loseta cubres una loseta de mercancía, la añades a tu almacén. Después obtienes puntos por:
  
  
  
  • El valor de las losetas: cada loseta construida vale puntos. Serán más puntos si lo has construido en una "Isla Grande" (una isla con más de 20 espacios, marcadas al principio de la partida con un baul del tesoro).
    
  • Completar una isla: 3 puntos por completar una isla + puntos para cada jugador que tuviera puestos comerciales en la isla, que dependen de cuántos puestos comerciales y en qué ronda se haya completado la isla (hay una tablita muy sencilla que lo indica). Si se trataba de una "Isla Grande", te llevarás también el baúl del tesoro que tenía, que otorga 3 monedas.
    
• Comprar losetas de Producción: Usas los P.A. en adquirir losetas de producción del tablero central. El coste en P.A. es el indicado en cada loseta.
  
• Acción Especial: Puedes avanzar en el track de orden de turno tantos espacios como P.A., o ejecutar la acción del color del espacio que ocupes en el track, como si hubiera salido ese color entre los cubos.
  

A esto hay que añadir que siempre puedes gastar una moneda de oro para incrementar en un Punto de Acción la acción que elijas. Además también es posible, en vez de ejecutar una acción, conseguir monedas de oro: tantas monedas como 1/3 de los cubos que hayan salido (redondeando hacia arriba).

¿Y luego qué pasa?
Después de que se hayan lanzado los cubos de cada color, acaba la ronda. Entonces se llevan a cabo las aburridas tareas de mantenimiento (rellenar losetas de producción, de progreso, etc) y... ¡vienen los piratas!
Si tenemos tantos (o más) cañones preparados como la fuerza del ataque pirata, los derrotaremos y no nos pasará nada; pero si tenemos menos, perderemos tantos puntos como la fuerza completa del ataque (¡da igual que nos haya faltado sólo un cañón, perderemos todos los puntos!)
Después se descubre una nueva loseta de piratas, que se sumará a las que ya haya de antes y marcará la fuerza del ataque para la próxima ronda. Así pues, cada ronda el valor de los piratas va aumentando.
Esto se repite durante 5 rondas y finaliza el juego. Entonces ganaremos puntos por:

• Nuestra posición en el track de progreso y el track de orden de turno, según el valor más alto que hayamos alcanzado en cada uno.
  
• Cada moneda de oro que nos sobre.
  
• Por mercancías y producción. Multiplicaremos el nº de losetas de producción por el nº de losetas de mercancía (del mismo tipo) que hayamos conseguido. La primera loseta de producción de cada tipo nos la regalan (viene dibujada en nuestro almacén). Nota: Se pueden llegar a hacer muchos puntos de esta manera.
  
• Puntos por losetas de progreso: Algunas losetas de progreso nos otorgan puntos al final de la partida.
  

Para variar, el que más puntos tenga, gana.


¿Cómo son los componentes?
La calidad del cartón, la torre, la caja, el inserto, etc. es superior, si bien es cierto que el inserto es un poco incómodo.
A nivel visual, el juego queda muy resultón, no es ninguna maravilla pero es bonito y resulta imponente una vez montado (para ser un eurogame). Lo que sí molesta y no comprendo que le ocurra a un diseñador profesional, es lo complicado que resulta de diferenciar los colores elegidos para representar las acciones de cargar cañones y el track de progreso (marrón y "marrón violáceo"). Además también puede costar ver los dibujos de las mercancías en el tablero o confundir unas con otras, de nuevo por usar colores muy similares y no resaltarlo de ninguna manera...

• Calidad de los componentes: EXTREME!
  
• Estética: 7
  
• Funcionalidad: 5
  

¿Escalabilidad?
Escala bien de 2 a 4 jugadores. Es mejor a 3 o 4, pero se puede jugar perfectamente en pareja y sigue siendo muy disfrutable.


Opinión de Xihom
La verdad es que el juego es muy dinámico, no se hace pesado y los turnos suelen ir ligeritos. El decir "ahora tiro yo los cubos a la torre" es un punto y desde luego es lo que más me gusta del juego... la torre, no decirlo... porque hace que cada turno sea diferente al anterior.
La interacción en el mapa está muy bien, en su justa medida, aunque siempre puede ocurrir que llegue alguien y te bloquee y se quede toda la isla, es otro de los puntos del juego (luego se lo haces tú y listo muahahaha) y no te va a impedir expandirte por otros lados (que por islitas no será...).
Lo que peor llevo en este juego es que haya que coger dos tipos de "bienes" iguales (vale unas losetitas tienen número y otras no ¬_¬) para luego mutiplicarlas... puaf, es un poco... que como te descuides multiplicas por uno y la has cagado.
Solo le veo una pega: como te des cuenta que te están apalizando pasada la media partida... no lo veo remontable (aunque a lo mejor sólo es mi impresión).


Opinión del Dibujante
Por comparar con otros juegos del mismo autor, el nivel de complejidad es similar al Burgen von Burgund o al Año del Dragón, pero éste resulta más fluido que los otros. Las decisiones son interesantes, dándote siempre a elegir no sólo cómo hacer una acción, si no cuál elegir entre las que hay, valorando si salirte del orden habitual para adelantarte en tal sitio o si gastarte un par de valiosísimas monedas en el momento adecuado.
Hay más interacción de lo que parece: llegar antes a las islas, ubicarte en las mejores zonas, arrebatarles a los demás losetas de mercancía y producción, o construir de forma que "encierres" a otro jugador y te quede toda la isla para explotarla tú tranquilamente... definitivamente hay interacción, más que la media, y muchas oportunidades para dar un poco por saco a los demás, que es algo de lo que yo siempre disfruto.
La rejugabilidad está asegurada con todas las losetas que hay de mapa y la aleatoriedad con que sale todo durante la partida. Aun así, las mini-expansiones son buenas adiciones al juego base, sobre todo la que añade más losetas de progreso, que es lo único en lo que puede quedarse corto.
En definitiva: uno de los Feld más divertidos que he jugado, un juego estupendo que ha gustado en mi casa (y fuera de ella). ¡Además mola tirar los cubitos a la torre!

El de las 2 cartas de héroe... y casi me estoy pensando pillar meeples de unidades.

Cita de: Gungable en 28 de Febrero de 2014, 11:51:38
He visto las reglas por encima y entiendo que es un colaborativo de libro. ¿Tiene algún atisbo de interacción (vamos, puteo) entre jugadores?

No, es cooperativo puro. Creo que se estaba pensando en incluir una variante para que un jugador hiciera de malo, pero no sé si el que hace de malo se tiraría media partida aburrido, con lo que yo iría a por este juego para jugarlo de esa forma. Para eso pillate el Stronghold

Cita de: Randast (Pedro Soto) en 28 de Febrero de 2014, 11:39:00
Pues digo yo que porque a los bancos no les interesa que la gente se financie proyectos sin antes asomarse por su sucursal y suplicar por un crédito que seguramente ni te concedan.

Ni más ni menos. Les estaban quitando el pan a los bancos así que se acabó: limitaciones, papeleo y miedo. Todo lo demás son las excusas que ponen para poder hacer eso.

Puta mierda de pais. (Lo siento, es que estas cosas siempre me ponen de una mala leche increible).

Cita de: PaVoLo en 27 de Febrero de 2014, 17:28:18
No obstante he comprado Caylus Magna Carta, que cuando lo pruebe opinaré. En teoría "solventa" los problemas por lo que a mi no me gustaba el Caylus (tiempo de partida y un poco menos complejo), así que espero que cuaje. Y sino pues al mercadillo.

Pues se tarda lo mismo que al Caylus, ocupa lo mismo en la mesa, es más feo e igual de complejo, solo que con una dosis de azar. Si no te gusto uno no te va a gustar el otro.

Venga, ya está creado el hilo para el pedido, con todos los que aquí han dicho que se apuntarían: http://labsk.net/index.php?topic=128431.0

A partir de ahora los nuevos interesados que vaya habiendo que se pasen por ahí para no ensuciar este hilo, que es propiamente de la noticia del juego.

No esperaba que hubiera tan buena acogida