Cita de: tinocasals en 07 de Septiembre de 2015, 15:10:27

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Septiembre de 2015, 14:43:02
no votes y no esperes ningún cambio real de las proximas elecciones. gane quien gane.
Si ganan los del junts el si sera un poco como cuando gana el madrid, un coñazo durante un par de días, pero todo volvera a la triste normalidad enseguida.

Sueles dar este tipo de consejos en general o lo haces solamente con el tema catalán?

Solo con el tema catalán, por supuesto, que son los catalanes los únicos que hacen mal las cosas en este planeta. Como iba a ser de otro modo?

Cita de: acv en 07 de Septiembre de 2015, 14:56:37

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Septiembre de 2015, 14:43:02
no votes y no esperes ningún cambio real de las proximas elecciones. gane quien gane.
Si ganan los del junts el si sera un poco como cuando gana el madrid, un coñazo durante un par de días, pero todo volvera a la triste normalidad enseguida.

No me vale tampoco , acabas de hablar de la realidad y la inacción hace un par de mensajes. Para mi "no votar" no me sirve y no esperar ningún cambio me sugiere que para que tanta "memez", que pongan un dictador (me es igual si fascista, comunista, o maoista), un gobernador provincial y militaricen los servicios y el funcionariado, todo sería más sencillo (igual más eficiente) y nos ahorramos la pantomima democrática... ¿no?

La esperanza tan dulce
tan pulida tan triste
la promesa tan leve
no me sirve

no me sirve tan mansa
la esperanza

la rabia tan sumisa
tan débil tan humilde
el furor tan prudente
no me sirve

no me sirve tan sabia
tanta rabia

el grito tan exacto
si el tiempo lo permite
alarido tan pulcro
no me sirve

no me sirve tan bueno
tanto trueno

el coraje tan docil
la bravura tan chirle
la intrepidez tan lenta
no me sirve

no me sirve tan fría
la osadía

si me sirve la vida
que es vida hasta morirse
el corazon alerta
si me sirve

me sirve cuando avanza
la confianza

me sirve tu mirada
que es generosa y firme
y tu silencio franco
si me sirve

me sirve la medida
de tu vida

me sirve tu futuro
que es un presente libre
y tu lucha de siempre
si me sirve

me sirve tu batalla
sin medalla

me sirve la modestia
de tu orgullo posible
y tu mano segura
si me sirve

me sirve tu sendero
compañero

no votes y no esperes ningún cambio real de las proximas elecciones. gane quien gane.
Si ganan los del junts el si sera un poco como cuando gana el madrid, un coñazo durante un par de días, pero todo volvera a la triste normalidad enseguida.

Cita de: tinocasals en 07 de Septiembre de 2015, 14:01:43

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Septiembre de 2015, 13:58:45

Cita de: acv en 07 de Septiembre de 2015, 13:48:54

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Septiembre de 2015, 13:35:43
Y nos indignamos, nos conmovemos, nos alegramos. Enajenados de nosotros mismos y patriotas de postin.

Es lo que se espera de nosotros, o no?, la revolución endogena no esta de moda, la exogena esta reprimida... ¿y? cual es la solución "mágica"?

no existe la solución mágica. Por mucho que se empeñen algunos en vendernos cuentos de hadas disfrazados de libros blancos.

Pero eso no implica al mismo tiempo que, o caemos en la inacción o apoyamos soluciones imperfectas?

¿por qué la inacción? que no existan las soluciones mágicas no implica que existan las reales. Lo que no me vale es que se acuse a la izquierda de chupiguay y magica mientras el nacionalismo conservador desarrolla un discurso magico y chupiguay que cala aun más y que dentros de unos años de aquellas aguas estos lodos.

Cita de: acv en 07 de Septiembre de 2015, 13:48:54

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Septiembre de 2015, 13:35:43
Y nos indignamos, nos conmovemos, nos alegramos. Enajenados de nosotros mismos y patriotas de postin.

Es lo que se espera de nosotros, o no?, la revolución endogena no esta de moda, la exogena esta reprimida... ¿y? cual es la solución "mágica"?

no existe la solución mágica. Por mucho que se empeñen algunos en vendernos cuentos de hadas disfrazados de libros blancos.

Y nos indignamos, nos conmovemos, nos alegramos. Enajenados de nosotros mismos y patriotas de postin.

Ohhh, si si ¡os engañan, os engañan así!
Mi vieja me despertó
en la cama estaba yo
han cambiado la hora
lo dijo anoche televisión.

Eskorbuto dixit

Y que verdad como un templo, opinamos y repetimos exactamente los argumentos que se espera que repitamos. Si nos dicen que son las 12.00 de la noche y luce un sol de cuidado lo acatamos e interiorizamos sin problema.

Cita de: acv en 06 de Septiembre de 2015, 15:04:46


Pero bueno, parece  Pensator que estamos peleandonos cuando simplemente vemos una vision diferente de las cosas , tu desde la izquierda chupiguay y yo "no se desde donde"...

del mismo que cuelga chistes sobre los topicos que vuelan sobre los catalanes llegan los topicos a la izquierda, que si chupiguays que si lerrusistas, que si populistas.

Nada, nada, mejor te cobijas con los señores serios y preparados que van a traer la felicidad y prosperidad en cigueñas a los catalanes.

sigo pensando que es mezclar churras con merinas

Cita de: Gand-Alf en 04 de Septiembre de 2015, 18:17:56
Pero si Rajoy no está haciendo nada. Se supone que debería liderar una campaña por el unionismo como Cameron en Reino Unido. Ya sabemos que al PP le irá mejor en España sin Catalunya, porque aquí no rasca casi votos, pero si se supone que ellos son los garantes de la estabilidad de España no pueden hacer como que esto no va con ellos, pretender saltarse la constitución para dar poderes a otros y que lo solucionen. Los independentistas en cambio sí están haciendo. Tienen un plan claro con fechas y objetivos y están usando todos los medios a su disposición para lograrlo.

La consulta estuvo bien organizada dentro de lo que cabe pero no era vinculante ni contaba con las garantías democráticas que unas elecciones sí tienen.

Yo ya no sé si Rajoy es muy tonto o muy listo. A veces pienso que conoce muy bien a su partido y si se desata termina con las dudas que tuviera alguno  por la independencia de catalunya. Pensara que mejor no moverse y así por lo menos  aparenta que no legitima en nada el proceso catalán que moverse y hacer un estropicio irreparable.

Cita de: Gand-Alf en 04 de Septiembre de 2015, 14:52:25
A ver si de una vez el gobierno español mueve ficha y plantea una solución seria y pactada. Porque Rajoy no hace nada y Mas está haciendo demasiado. Un referendum con garantías legales aprobado por el gobierno español sería lo mejor.

Solo añadiria que me gustaría que se dieran buenos argumentos antes de ese referendum tanto por el unionismo como por el independentismo. Estoy tan cansado de las balanzas fiscales y de los casos de corrupción....

Cita de: maltzur en 04 de Septiembre de 2015, 12:29:05
A mi es que el tema de los numeros me la repamplinfa bastante. Total todo economista es un trilero y te cuela cualquier cosa para justificarse. Los he visto de todos los colores respecto a la balanza. Me motiva más dejar de ser un subdito y tengo la esperanza que si se crean unas instituciones más modernas podamos tener algo más de conrol sobre los partidos , la economia que en españa deja mucho que desear. Hay espero que la CUP y ERC engan bastante peso en la nueva constitución ( si se da el caso ) y las nuevas estructuras del estado.

pues he leído por ahí que andan buzoneando algo así como ¿quieres que Catalunya sea un estado moderno como Holanda o Dinamarca? ambas monarquias .

Cita de: Lycaon en 03 de Septiembre de 2015, 10:25:58

Cita de: Miguelón en 03 de Septiembre de 2015, 09:34:45
Sobre cierta polémica dando por culo a los extremeños en estos últimos días. A ver qué opináis.

Aquí un resumen de las palabras polémicas
http://goo.gl/G42T9B

La contestación del Presidente de Extremadura
http://goo.gl/a94sGs

Artículo de hoy sobre el asunto que no deja títere con cabeza.
http://goo.gl/p5oWIz

Pues que, si no está de acuerdo en como se reparte el dinero en España, puede hacerlo sin meterse con la gente.

A mi se me ocurre que quien es el tonto que pone un bar en extremadura si catalanes y baleares ponen la pasta para ser cliente sin dar palo al agua.

Y en serio lo del reparto de la riqueza es para hacerselo mirar.

Ay las generaciones futuras, también Brecht se preocupaba por ellas y les pedía disculpas


Vosotros, los que emergéis de la marea
en la que nosotros nos hundimos
pensad
-cuando habléis de nuestras debilidades-
en los sombríos tiempos a los cuales escapasteis.
Nosotros deambulamos
-a menudo cambiando más de país que de zapatos-
a través de las guerras de clase
desesperados
cuando no había sino injusticia y ninguna protesta.
Desde entonces sabemos con certeza:
también el odio contra la bajeza
desfigura los rasgos.
También la cólera contra la injusticia
enronquece la voz. Ay, nosotros
que quisimos preparar el campo para la amistad
no pudimos ser amistosos.
pero vosotros, cuando hayais llegado tan lejos
que el hombre sea una ayuda para los hombres
pensad en nosotros con indulgencia.

Cita de: xescalona en 02 de Septiembre de 2015, 12:40:48

Se que nadie me va a hacer caso, pero me gustaría que los independentistas explicaran los problemas de separarse de España y los unionistas las bondades de seguir en España.

Un saludo,
Xavier.

Para mi es más rico un país cuanto más diverso. Ahora bien valora si ves menoscabada tu catalanidad por compartir estado con otras nacionalidades o si en tu día a día percibes que tal y como estan las cosas es dificil ser catalán en cataluña.

¿si le va a ir mejor o peor a Cataluña? ni idea. Yo creo que lo rige ahora mismo el destino de la personas no depende de los estados, que todo seguira igual de una manera o de otra. El día a día dificil y los pobres más pobres y los ricos más ricos.