Cita de: Wolrum en 03 de Noviembre de 2015, 01:45:12

Cita de: Lycaon en 03 de Noviembre de 2015, 00:27:47

Cita de: Bru en 02 de Noviembre de 2015, 21:16:23

Cita de: Wolrum en 02 de Noviembre de 2015, 20:52:36
No sé muy bien por qué, pero me empiezo a sentir catalán. Hoy he comido pizza, me ha gustado y como Casa Tarradellas hace pizza, ergo soy catalán.
Más o menos ese es el nivel de análisis de estos personajes.
Impagable.

¡Ya sabía yo!

Aunque así fuera (que no lo sé, porque repito que no los he leído), ya seria un nivel de análisis muy superior al de Esperanza Aguirre con sus 3.000 años y al presidente del Gobierno con "la nación más antigua de Europa", que es lo que, según ellos, tiene que saber los niños. No estoy harto yo de oír a historiadores y políticos oficiales, que cobran sueldos del Estado, decir que España existe desde la época de los romanos, que es indivisible, que Dios quiere que exista España, que España no se rompe ni se toca, que España es "indisoluble" y que Cataluña es mucho más que una nación, porque es una región de España. Y luego los nacionalistas son los catalanes

Ya estamos con el "Y tú más"
Esperanza Aguirre es una cantamañanas? Pues sí. Abrimos otro debate si quieres.
Pero ahora lo que toca (como diría Pujol) es hablar de la independencia de Cataluña y los frikis del INH tienen mucho que ver a la hora de la construcción de la identidad nacional catalana desde la historia.

Yo pensaba que las mamarrachadas que decían estos intelectuales no tenían quien las defendiesen, salvo talibanes con barretina, pero veo que las ideas que difunden han calado.

Los de INH no tienen nada que ver con la construcción de la identidad nacional catalana. De hecho, cuando más he oído a hablar de ellos es en este hilo. Algún día las Facultades estudiarán un tipo de manipulación que consiste en hacer creer que los manipulados son los otros y nosotros tenemos razón.

Cita de: Miguelón en 03 de Noviembre de 2015, 09:49:07

Cita de: Lycaon en 03 de Noviembre de 2015, 09:37:05

Cita de: Tyrion250 en 03 de Noviembre de 2015, 01:20:07

Cita de: Lycaon en 03 de Noviembre de 2015, 00:19:16

Cita de: Tyrion250 en 02 de Noviembre de 2015, 18:19:21
Carme Forcadell convocando la junta de portavoces sin estar todos los grupos listos.

La "presidenta de tots" la que debe velar por los derechos de los parlamentarios es la que los viola.

Que rapido le sale al nacionalismo la vena fascista en cuanto huele un poco de poder y luego van por ahí con la tontería de que el nacionalismo catalán es diferente a los demás, encima dandoselas de demócratas, que cara más dura.

¿Convocar a la junta de portavoces, que es su trabajo como presidenta, es "pisar derechos" y sacar una "vena fascista"? ¿Por qué no están listos los grupos?

La primera pregunta esta respondida en mi anterior mensaje.

La segunda es irrelevante para analizar la conveniencia o no de la primera.

Supongo que si te digo que el hecho de que el pp haya aprobado presupuestos siendo gobierno saliente por primera vez en democracia está fatal, no manipularas haciendo una pregunta en la que eliminas el contexto,  diciendo que su trabajo es hacer presupuestos.

Pues eso, aplícate la misma vara de medir que tienes para los demás.

La primera se supone que la has respondido y la segunda es irrelevante, vaya por Dios.

No, yo manipularé diciendo que el PP es fascista y pisa derechos por hacer un presupuesto a final de legislatura. En todo caso, diré que es feo políticamente, pero nada más. En el caso del PP, hay cientos de razones para decir que es fascista, pero no por aprobar un presupuesto a final de legislatura, que está entre sus atribuciones de gobierno.

Sobre lo de los grupos, quizás deberíamos preguntar al PP -"pa chulos nosotros"- porque no ha constituido grupo parlamentario todavía y, si no lo ha hecho con la intención de boicotear la aprobación inevitable de la declaración independentista. El nivel es muy bajo.

Espero que si el Gobierno aplica el artículo 155 de la CE a Cataluña, te parezca bien, puesto que también está dentro de sus atribuciones.

Se supone que convocar a la Junta de Portavoces es algo normal en el funcionamiento ordinario de una Cámara de representación, mientras que el 155 CE es una medida excepcional sin precedentes. Como serías excepcional y sin precedentes (pero legal) aplicar el 8 CE y atacar con el ejército a Cataluña y a la población civil. Pero como no todo se reduce a leyes, sino también a política (ahí está el PP catalán negándose a formar grupo para intentar forzar que no se convoque la Junta de Portavoces), ya te digo que a mí me parecería perfecto que se aplicaran tanto el 155 CE como el 8 CE, porque sería el fin del proceso.

Cita de: Tyrion250 en 03 de Noviembre de 2015, 01:20:07

Cita de: Lycaon en 03 de Noviembre de 2015, 00:19:16

Cita de: Tyrion250 en 02 de Noviembre de 2015, 18:19:21
Carme Forcadell convocando la junta de portavoces sin estar todos los grupos listos.

La "presidenta de tots" la que debe velar por los derechos de los parlamentarios es la que los viola.

Que rapido le sale al nacionalismo la vena fascista en cuanto huele un poco de poder y luego van por ahí con la tontería de que el nacionalismo catalán es diferente a los demás, encima dandoselas de demócratas, que cara más dura.

¿Convocar a la junta de portavoces, que es su trabajo como presidenta, es "pisar derechos" y sacar una "vena fascista"? ¿Por qué no están listos los grupos?

La primera pregunta esta respondida en mi anterior mensaje.

La segunda es irrelevante para analizar la conveniencia o no de la primera.

Supongo que si te digo que el hecho de que el pp haya aprobado presupuestos siendo gobierno saliente por primera vez en democracia está fatal, no manipularas haciendo una pregunta en la que eliminas el contexto,  diciendo que su trabajo es hacer presupuestos.

Pues eso, aplícate la misma vara de medir que tienes para los demás.

La primera se supone que la has respondido y la segunda es irrelevante, vaya por Dios.

No, yo manipularé diciendo que el PP es fascista y pisa derechos por hacer un presupuesto a final de legislatura. En todo caso, diré que es feo políticamente, pero nada más. En el caso del PP, hay cientos de razones para decir que es fascista, pero no por aprobar un presupuesto a final de legislatura, que está entre sus atribuciones de gobierno.

Sobre lo de los grupos, quizás deberíamos preguntar al PP -"pa chulos nosotros"- porque no ha constituido grupo parlamentario todavía y, si no lo ha hecho con la intención de boicotear la aprobación inevitable de la declaración independentista. El nivel es muy bajo.

Cita de: Bru en 02 de Noviembre de 2015, 21:16:23

Cita de: Wolrum en 02 de Noviembre de 2015, 20:52:36
No sé muy bien por qué, pero me empiezo a sentir catalán. Hoy he comido pizza, me ha gustado y como Casa Tarradellas hace pizza, ergo soy catalán.
Más o menos ese es el nivel de análisis de estos personajes.
Impagable.

¡Ya sabía yo!

Aunque así fuera (que no lo sé, porque repito que no los he leído), ya seria un nivel de análisis muy superior al de Esperanza Aguirre con sus 3.000 años y al presidente del Gobierno con "la nación más antigua de Europa", que es lo que, según ellos, tiene que saber los niños. No estoy harto yo de oír a historiadores y políticos oficiales, que cobran sueldos del Estado, decir que España existe desde la época de los romanos, que es indivisible, que Dios quiere que exista España, que España no se rompe ni se toca, que España es "indisoluble" y que Cataluña es mucho más que una nación, porque es una región de España. Y luego los nacionalistas son los catalanes

Cita de: Tyrion250 en 02 de Noviembre de 2015, 18:19:21
Carme Forcadell convocando la junta de portavoces sin estar todos los grupos listos.

La "presidenta de tots" la que debe velar por los derechos de los parlamentarios es la que los viola.

Que rapido le sale al nacionalismo la vena fascista en cuanto huele un poco de poder y luego van por ahí con la tontería de que el nacionalismo catalán es diferente a los demás, encima dandoselas de demócratas, que cara más dura.

¿Convocar a la junta de portavoces, que es su trabajo como presidenta, es "pisar derechos" y sacar una "vena fascista"? ¿Por qué no están listos los grupos?

Cita de: Kaxte en 02 de Noviembre de 2015, 17:16:07

Cita de: Lycaon en 02 de Noviembre de 2015, 16:51:36

Cita de: Gand-Alf en 02 de Noviembre de 2015, 16:34:43

Cita de: Lycaon en 02 de Noviembre de 2015, 16:00:26

Cita de: Pensator en 02 de Noviembre de 2015, 14:30:37
Es que he hablado de personas pero en realidad, a veces son movimientos y épocas enteras:

Heu sentit a dir que el Siglo de Oro és una traducció d'obres catalanes, atribuïdes a autors castellans? No és un rumor ni una broma

Traducción: ¿Habeis sentido a decir que el Siglo de Oro es una traducción de obras catalanas, atribuidas a autores castellanos? No és un rumor ni un broma

O incluso la propia España podria ser una construcción catalana a partir de Erasmo de Rotterdam (que era catalán) e hijo de ¡Cristobal Colon! (aka Cristòfor Colom).  ¡¡WTF!!

Si Erasme podia haver estat un fill d'En Cristòfor Colom; si el Descobridor era barceloní i les primeres expedicions de descoberta i conquesta americanes també eren catalanes; si els Reis Catòlics van establir-se a València i la van convertir en la capital dels seus dominis hispànics, llavors té sentit que l'Espanya imperial sigui una construcció netament catalana

A Catalunya era Ferran Colom, i a l'estranger adoptava el pseudònim d'Erasme de Rotterdam.

http://www.inh.cat/articles/Pep-Mayolas-va-presentar-el-seu-darrer-llibre,-'Erasme-i-la-construccio-catalana-d'Espanya'

Estoy por enviarselo a Oriol Junqueras a ver como historiador que opina del premio que ha dado su partido. T_T

Claro, ¡qué locura! ¿Cómo habrán hecho nunca nada los catalanes en España? Si ni tan siquiera existían, porque Cataluña no era un reino. Y Cristóbal Colón, ¿cómo va a ser catalán? Que profesores de Georgetwon y otras universidades defiendan esa teoría no significa que sea abusrdo (ironía on).

Ahora ya sin ironías, ¿alguien ha leído las teorías, en qué se basan y qué pruebas tienen? Ah, no, es que resulta más fácil decir que son unos perturbados y reírnos de ellos.

Uno puede estar de acuerdo o no con sus teorías, pero tienen sus pruebas. El Tirant lo Blanc fue traducido al castellano en el siglo XV y publicado como anónimo, y si no fuera porque en el siglo XIX se descubrió el original en catalán, hoy pensariamos que es una obra escrita originalmente en castellano de autor desconocido.

Pero es que una cosa son pruebas y otra son ideas lanzadas al aire basandote en un dato suelto sin analizar el conjunto de pruebas en contra. Sobre el origen de Colón siempre ha habido muchas dudas porque él mismo se encargó de ocultar su origen. Pero el origen de todos esos otros personajes creo que está bastante claro.

A ver, yo nunca he leído nada de ellos, ni apenas los conozco, y por eso no me atrevería a juzgarlos sin haber leído lo que escriben. Por lo que he visto, no lanzan ideas basándose en un dato suelto (eso es lo que hacemos nosotros en los foros), sino que elaboran teorías basándose en datos históricos. Uno puede estar en contra de esas teorías, refutarlas o combatirlas con otras pruebas y datos, pero rechazarlas sin conocerlas, simplemente porque chocan con nuestro "imaginario"...

Es curioso ver cómo te llevas las manos a la cabeza con la chorrada de Esperanza Aguirre de los 3.000 años de España, pero en cambio a este tipo de delirios nacionalistas siempre les das el beneficio de la duda (cuando no los defiendes directamente)
Explícame por ejemplo lo de que España es una construcción catalana a partir del catalanísimo Erasmo de Rotterdam, y cómo encaja esto con tu teoría de que Cataluña era un estado independiente que fue conquistado por España en 1714.

Es que Esperanza Aguirre es una responsable política de primer orden y ya es mayorcita para delirios nacionalistas. Y además no hace falta ser historiador ni tener pruebas para saber que España no tiene 3.000 años (época de Ramsés II, más o menos). Lo de Erasmo, tal y como lo mencionas, es como lo ha dicho Pensator, pero no los del Instituto. Yo no defiendo lo que dicen estos historiadores, ni los conozco. Lo que digo es que tampoco es para tratarlos de delirios, sobre todo sin saber por qué dicen lo que dicen.

Cita de: Gand-Alf en 02 de Noviembre de 2015, 16:34:43

Cita de: Lycaon en 02 de Noviembre de 2015, 16:00:26

Cita de: Pensator en 02 de Noviembre de 2015, 14:30:37
Es que he hablado de personas pero en realidad, a veces son movimientos y épocas enteras:

Heu sentit a dir que el Siglo de Oro és una traducció d'obres catalanes, atribuïdes a autors castellans? No és un rumor ni una broma

Traducción: ¿Habeis sentido a decir que el Siglo de Oro es una traducción de obras catalanas, atribuidas a autores castellanos? No és un rumor ni un broma

O incluso la propia España podria ser una construcción catalana a partir de Erasmo de Rotterdam (que era catalán) e hijo de ¡Cristobal Colon! (aka Cristòfor Colom).  ¡¡WTF!!

Si Erasme podia haver estat un fill d'En Cristòfor Colom; si el Descobridor era barceloní i les primeres expedicions de descoberta i conquesta americanes també eren catalanes; si els Reis Catòlics van establir-se a València i la van convertir en la capital dels seus dominis hispànics, llavors té sentit que l'Espanya imperial sigui una construcció netament catalana

A Catalunya era Ferran Colom, i a l'estranger adoptava el pseudònim d'Erasme de Rotterdam.

http://www.inh.cat/articles/Pep-Mayolas-va-presentar-el-seu-darrer-llibre,-'Erasme-i-la-construccio-catalana-d'Espanya'

Estoy por enviarselo a Oriol Junqueras a ver como historiador que opina del premio que ha dado su partido. T_T

Claro, ¡qué locura! ¿Cómo habrán hecho nunca nada los catalanes en España? Si ni tan siquiera existían, porque Cataluña no era un reino. Y Cristóbal Colón, ¿cómo va a ser catalán? Que profesores de Georgetwon y otras universidades defiendan esa teoría no significa que sea abusrdo (ironía on).

Ahora ya sin ironías, ¿alguien ha leído las teorías, en qué se basan y qué pruebas tienen? Ah, no, es que resulta más fácil decir que son unos perturbados y reírnos de ellos.

Uno puede estar de acuerdo o no con sus teorías, pero tienen sus pruebas. El Tirant lo Blanc fue traducido al castellano en el siglo XV y publicado como anónimo, y si no fuera porque en el siglo XIX se descubrió el original en catalán, hoy pensariamos que es una obra escrita originalmente en castellano de autor desconocido.

Pero es que una cosa son pruebas y otra son ideas lanzadas al aire basandote en un dato suelto sin analizar el conjunto de pruebas en contra. Sobre el origen de Colón siempre ha habido muchas dudas porque él mismo se encargó de ocultar su origen. Pero el origen de todos esos otros personajes creo que está bastante claro.

A ver, yo nunca he leído nada de ellos, ni apenas los conozco, y por eso no me atrevería a juzgarlos sin haber leído lo que escriben. Por lo que he visto, no lanzan ideas basándose en un dato suelto (eso es lo que hacemos nosotros en los foros), sino que elaboran teorías basándose en datos históricos. Uno puede estar en contra de esas teorías, refutarlas o combatirlas con otras pruebas y datos, pero rechazarlas sin conocerlas, simplemente porque chocan con nuestro "imaginario"...

Cita de: Pensator en 02 de Noviembre de 2015, 14:30:37
Es que he hablado de personas pero en realidad, a veces son movimientos y épocas enteras:

Heu sentit a dir que el Siglo de Oro és una traducció d'obres catalanes, atribuïdes a autors castellans? No és un rumor ni una broma

Traducción: ¿Habeis sentido a decir que el Siglo de Oro es una traducción de obras catalanas, atribuidas a autores castellanos? No és un rumor ni un broma

O incluso la propia España podria ser una construcción catalana a partir de Erasmo de Rotterdam (que era catalán) e hijo de ¡Cristobal Colon! (aka Cristòfor Colom).  ¡¡WTF!!

Si Erasme podia haver estat un fill d'En Cristòfor Colom; si el Descobridor era barceloní i les primeres expedicions de descoberta i conquesta americanes també eren catalanes; si els Reis Catòlics van establir-se a València i la van convertir en la capital dels seus dominis hispànics, llavors té sentit que l'Espanya imperial sigui una construcció netament catalana

A Catalunya era Ferran Colom, i a l'estranger adoptava el pseudònim d'Erasme de Rotterdam.

http://www.inh.cat/articles/Pep-Mayolas-va-presentar-el-seu-darrer-llibre,-'Erasme-i-la-construccio-catalana-d'Espanya'

Estoy por enviarselo a Oriol Junqueras a ver como historiador que opina del premio que ha dado su partido. T_T

Claro, ¡qué locura! ¿Cómo habrán hecho nunca nada los catalanes en España? Si ni tan siquiera existían, porque Cataluña no era un reino. Y Cristóbal Colón, ¿cómo va a ser catalán? Que profesores de Georgetwon y otras universidades defiendan esa teoría no significa que sea abusrdo (ironía on).

Ahora ya sin ironías, ¿alguien ha leído las teorías, en qué se basan y qué pruebas tienen? Ah, no, es que resulta más fácil decir que son unos perturbados y reírnos de ellos.

Uno puede estar de acuerdo o no con sus teorías, pero tienen sus pruebas. El Tirant lo Blanc fue traducido al castellano en el siglo XV y publicado como anónimo, y si no fuera porque en el siglo XIX se descubrió el original en catalán, hoy pensariamos que es una obra escrita originalmente en castellano de autor desconocido.

Cita de: Bru en 31 de Octubre de 2015, 13:42:25

Cita de: Lycaon en 31 de Octubre de 2015, 12:31:44

Cita de: vempi en 31 de Octubre de 2015, 04:27:48

Cita de: Lycaon en 31 de Octubre de 2015, 03:03:28
Ni la unidad de España un valor tan importante.

Yo con eso tengo opiniones contradictorias, por un lado tampoco veo importante la unidad de España desde la perspectiva de una cacho de tierra, por otro lado la parte lógica me dice que las personas cuanto más unidas mejor pues es algo indispensable para vivir en paz y armonía, por lo tanto la unidad con todo el personal del territorio español si la veo importante, de hecho estoy muy unido a personas que viven en Toledo, Asturias, Sevilla, Irún y otras ciudades fuera de la comunidad catalana.

No tiene nada que ver que estés unido "sentimentalmente" con gente de toda España con que quieras que te gobiernen de Madrid. Yo puedo estar muy unido a Irlanda, tener familia en Irlanda y no por ello querer que me gobiernen desde Dublín. La unidad de España no es la de la gente.

Entonces dos preguntas.  ¿Qué es la unidad de España? y... ¿Qué será la unidad de Cataluña?

La organización política del Estado.

Cita de: vempi en 31 de Octubre de 2015, 04:27:48

Cita de: Lycaon en 31 de Octubre de 2015, 03:03:28
Ni la unidad de España un valor tan importante.

Yo con eso tengo opiniones contradictorias, por un lado tampoco veo importante la unidad de España desde la perspectiva de una cacho de tierra, por otro lado la parte lógica me dice que las personas cuanto más unidas mejor pues es algo indispensable para vivir en paz y armonía, por lo tanto la unidad con todo el personal del territorio español si la veo importante, de hecho estoy muy unido a personas que viven en Toledo, Asturias, Sevilla, Irún y otras ciudades fuera de la comunidad catalana.

No tiene nada que ver que estés unido "sentimentalmente" con gente de toda España con que quieras que te gobiernen de Madrid. Yo puedo estar muy unido a Irlanda, tener familia en Irlanda y no por ello querer que me gobiernen desde Dublín. La unidad de España no es la de la gente.

Grande Tinet! El nacionalismo tiene muchas acepciones y éste es el problema, sobre todo cuando la gente intenta meterlo dentro de una época y circunstancias concretas, y pretende que todos los nacionalismos sean iguales. Que si los nacionalismos del XIX (la Italia fragmentada y la España invadida por Francia, por ejemplo), que si los Estados Unidos coloniales, que si Perú y México, que si Quebec y Escocia, que si Napoleón, Franco y Hitler queriendo establecer una hegemonía, que si Noruega separándose pacíficamente de Suecia, que si España escribiendo en su Constitución que es químicamente indivisible, que si Cataluña. Pero al final siempre existe el mismo resultado: las personas tienen una idea de cual es su realidad y quieren que eso tenga consecuencias políticas. La gente quiere gobernarse, y en algunos casos gobernar a los otros. En el caso de Cataluña, se trata sólo de gobernarnos. No creo que sea pedir demasiado. Ni la unidad de España un valor tan importante.

Sobre el nacionalismo, lo que yo decía es que todo el mundo es, en algún grado, nacionalista o patriota (para mí es lo mismo). O todos somos nacionalistas o no lo es nadie. Lo que no existe, en mi opinión, es una división entre personas que son nacionalistas y personas que no lo son. Es como decir que hay personas que tienen imaginación y personas que no. Claro que yo estoy aplicando una concepción muy amplia de nación y nacionalismo, vinculada a la idea de pertenencia a algo.

Hoy he visto a Albert Rivera, que dice pertenecer a un partido que combate el nacionalismo, proclamar, con una mezcla de fe religiosa y epicismo rancio, que "España es mi nación" y "España no se toca". La verdad, no me imagino a un partido catalán "nacionalista" decir lo mismo sobre Cataluña. El nacionalismo catalán es una broma de principiantes, al lado del nacionalismo de Albert Rivera. Y al final, siempre es la misma historia: los lobos acusando a las ovejas de ser carnívoras.

Cita de: Sr. Cabeza en 29 de Octubre de 2015, 15:52:32

Cita de: Lycaon en 29 de Octubre de 2015, 15:38:55

Cita de: Skryre en 29 de Octubre de 2015, 15:34:04

Cita de: Lycaon en 29 de Octubre de 2015, 15:27:58
Y sobre algo que ha dicho Tinet, es obvio que, en menor o mayor grado, todos los que escribimos en este foro somos nacionalistas. Todas las personas son nacionalistas, porque todas tienen una idea de nación.

No es cierto. Por lo menos en mi caso y seguramente en el de muchos más.

Entonces entiendo que a algunos de este foro no les importaría que España se convirtiera en una provincia francesa. Pregunto.

En lo personal considero que si la restauración de Felipe ( ) Fernando VII hubiese acabado en un fiasco y ahora fuésemos el sur de Francia, nos habría ido en general mucho mejor. O si Inglaterra no se hubiese parado en Gibraltar y hubiese seguido hasta Bilbao. También creo que las naciones son constuctos artificiales y eso de "sentirse de", confieso que me resulta incomprensible. Pero estoy dispuesto a aceptar que el problema es mío, que soy muy raro.

Las naciones son imaginadas y construídas, por supuesto. Como los conceptos abstractos, los valores, etc. Pero, si yo te pregunto cual es tu país, tendrías una respuesta. A no ser que pertenezcas a esa élite intelectual que son los ciudadanos del mundo [emoji16]

Cita de: Skryre en 29 de Octubre de 2015, 15:41:59

Cita de: Lycaon en 29 de Octubre de 2015, 15:38:55

Cita de: Skryre en 29 de Octubre de 2015, 15:34:04

Cita de: Lycaon en 29 de Octubre de 2015, 15:27:58
Y sobre algo que ha dicho Tinet, es obvio que, en menor o mayor grado, todos los que escribimos en este foro somos nacionalistas. Todas las personas son nacionalistas, porque todas tienen una idea de nación.

No es cierto. Por lo menos en mi caso y seguramente en el de muchos más.

Entonces entiendo que a algunos de este foro no les importaría que España se convirtiera en una provincia francesa. Pregunto.

¿Mejoraria eso la calidad de vida de los españoles? ¿Si?

Allons enfants de la patri-eee...

Jajaja. No me dirías eso si te hicieran hablar francés y llevar medias (esto es de l'Escurçó Negre)...

Cita de: Tío Trasgo en 29 de Octubre de 2015, 15:32:35

Cita de: Lycaon en 29 de Octubre de 2015, 15:27:58
Y sobre algo que ha dicho Tinet, es obvio que, en menor o mayor grado, todos los que escribimos en este foro somos nacionalistas. Todas las personas son nacionalistas, porque todas tienen una idea de nación.

No.

Citarnacionalista adj.
1   Relativo al nacionalismo: partido nacionalista.
— adj./s. com.
2   Se aplica a la persona que es partidaria del nacionalismo

Citarnacionalismo s. m.
1   Doctrina política que exalta en todos los aspectos la personalidad nacional de un pueblo: muchos tipos de nacionalismos surgieron en Europa en el s. xix.
2   Movimiento político que defiende la creación de un estado independiente y autónomo para un pueblo.
3   Apego a la propia nación.

A partir de aquí podéis deformar y retorcer la realidad lo que queráis con vuestras opiniones y lo que desearíais que fuese.

¿No tienes ningún apego a España? ¿No crees en su unidad? ¿Podemos votar para salirnos?