Cita de: Kolirio en 30 de Abril de 2020, 17:22:34

Cita de: Menchi en 30 de Abril de 2020, 16:17:52
Está muy interesante el hilo. Es algo que siempre pasa en todos las cosas que nos gustan. Películas, series, música, programas de TV, videojuegos... Yo que ya no soy joven me pasa mucho. En las películas actuales durante las dos horas que duran pasa de todo. Durante toda la película los personajes están haciendo esto, aquello o lo otro. Muchas veces he salido agotado después de haber visto a un montón de personajes volar y meterse miles de hostias. Y veo las películas antiguas, de acción pero más pausadas, y las difruto incluso más que cuando las vi hace años.

Tal cual, me siento identificado.

Cita de: Menchi en 30 de Abril de 2020, 16:17:52
Por cierto, ¿qué juegos mejores han venido despué de Stone Age? Me parece un juegazo increible, muy bien hecho y medido. Me parece una forma muy buena de ir subiendo escalones en tema de euros y gestiones.

¿Sabes de que me he dado cuenta últimamente? Creo que muchas veces nos menospreciamos a nosotros mismos y a otros a la hora de aconsejar sobre la dificultad de los juegos. Te cuento el camino del guerrero que ha seguido mi novia: Patchwork, Azul, Clank!, CuBirds y Grand Austria Hotel, este último está un buen peldaño por encima de los anteriores y más teniendo el cuenta que es el primer euro que juega, y más teniendo en cuenta que ella no ha jugado a videojuegos de gestión como yo y tantos otros hemos hecho. Pues con todo esto muestra un gran nivel de juego, de hecho suele ganar ella (igual yo no soy tan bueno).

Con todo esto quiero decir que los juegos "escalones" no los veo necesarios y en mi caso doy gracias al universo y al usuario que me nombró este GAH cuando abrí un hilo pidiendo consejo sobre juegos (herosilence, que lo acabo de mirar xD, eres my hero ). En cualquier caso al Stone Age lo veo en el grupo de juegos de iniciación, y en este cajón meto a Azul, Pandemic, Clank! y Carcassonne como juegos claramente superiores al Stone Age. ¿Porqué?

- Porque duran menos: el Stone Age es el único al que he llegado a tardar más de una hora a 3 jugadores y casi dos a 4).
- Porque son menos repetitivos: el primero al trigo, el segundo a las herramientas/reproducción en cada turno. El tercero? Madera o carta nº 1.
- Porque cualquiera de estos tiene más estrategias: he llegado a escribirme algoritmos de 4 líneas y usarlos durante toda la partida y ganar. He indagado en bgg buscando estrategias como la del hambre, incluso ir a maderas y cartas.
- Porque todos los anteriores nombrados son más sencillos de explicar.

Por todo esto creo que Stone Age es como querer comprarse un piano de 50 euros, que apenas lo tocas 3 semanas se te queda pequeño, quieres más octavas, quieres que tenga pedal, quieres que suene mejor y encima ves como se le rompen las teclas. Es que me parece el euro del chino, es funcional y sinceramente me lo paso bien, me encantan los dados y soltar un "que poco les gusta currar a esos tios" cuando alguien saca un doble 1 en la madera. Repito, [b]me lo paso bien y lo jugaría siempre[/b], sobre todo porque me siento culpable por animar a mi amigo a comprarselo. Perdón por la parrafada.

¿Sabes que teniendo en cuenta que "lo jugarías siempre" y según las sugerencias de puntuación de juegos en BGG, Stone Age sería un juego de 10? 

Cita de: Lapu en 30 de Abril de 2020, 16:32:59

Cita de: Gelete en 30 de Abril de 2020, 07:35:41
Tengo pocos juegos y este es, de toda mi exigua colección y con diferencia, el que peor se jugar (lapu puede dar fe)

No vales ni para vender McFlurrys por la calle. La hamburguesería con aviones y zeppelines te queda grande, broh.

Qué razón tienes. Le invitas a pitarra y te dice que no porque tiene que bregar con los niños y si bebe no puede.

Vais a conseguir que me rasque el bolsillo para comprar la puñetera expansión...

Cita de: Kolirio en 30 de Abril de 2020, 14:48:03

Cita de: Miguelón en 30 de Abril de 2020, 11:14:54
Porque es un juego que a pesar de sus años (tampoco tantos) se sigue vendiendo, es sencillo pero con enjundia, de duración contenida, como se sigue vendiendo hay mucha gente que lo ha comprado/probado y ve que funciona muy bien y por eso se recomienda tanto, además tiene un precio bastante bueno y escala genial. ¿Los hay mejores? Por supuesto que los hay, aunque creo que no hay muchos que destaquen en todos los apartados como hace éste (y actualmente en precio) a mi me gusta más Yspahan (entre otros muchos), pero creo que no es tan sencillo de conseguir y no escala tan bien como Stone Age.

¿Los hay peores? Pues seguro, pero tampoco se me ocurren muchos. Lo que vengo a expresar es que a veces lo que perdura y se convierte en clásico no es lo mejor sino que atiende a otros factores, algunos comentados como "precio", "funciona bien", "se sigue vendiendo", "buena prensa" y luego otros como "tiene algo" que suele atender múltiples motivos igual de válidos. Ya digo que conozco pocos juegos en general, pero este clásico lo veo peor que lo poco que he probado y aún así está ahí y se ha ganado el nombre. El Yspahan no se como será, pero es la primera vez que oigo hablar de él jeje (para que veas el nivel ), le echaré un ojo.

Cita de: lostrikis en 30 de Abril de 2020, 11:53:28
Vale, al menos puedo pensar que no estoy loco del todo y que hay alguien que entiende lo que digo.

Te entendemos muchos y tienes una paciencia que ya quisieramos xD.

Cita de: Ben en 30 de Abril de 2020, 12:10:45
Los juegos fríos, también se ha expuesto el porqué de esta sensación. Y si, el Scythe es uno de los mejores ejemplos: no es  bueno ni es malo. Terminas la partida y te deja cero sensaciones. En mi caso particular, además, la sensación de haber jugado a algo absolutamente insustancial. Nunca me había pasado con ningún juego(y llevo jugando desde hace 16 años, a los juegos modernos.

Cita de: Scherzo en 30 de Abril de 2020, 11:09:00
A mí el juego que más frío me ha dejado (tras 5-6 partidas la sensación en todas ha sido siempre la misma), es el Scythe (lo pongo como ejemplo, no para abrir debate de si es bueno o malo, por eso pongo que "a mí", jeje). Siempre procuro dar varias partidas a los juegos antes de darles un veredicto, en este caso, para mí, es la definición perfecta de un juego que me deja frío, porque ni me aburre ni me entretiene, simplemente invierto unas horas en él cuando lo he jugado, y cuando acaba la partida tengo la sensación de haber estado en un estado nulo de sensaciones.

Cuando jugué mi primera partida (a dos), acabamos tan entusiasmados que inmediatamente después jugamos otra y no cayó la tercera porque nos teníamos que ir a arreglar unos asuntos. En la hora de caminata que tuvimos no dejamos de hablar del juego, sobre estrategias y posibilidades xD. Yo me sentía Napoleón porque ataqué a mi rival con mi movimiento de carta de fábrica y no puse ningún punto de poder de ataque, vaya que perdí a posta, pero mi rival gastó todos sus puntos de poder. Al siguiente turno hice un ataque doble gracias a usar mi movimiento normal, gané ambos combates, cerré y gané la partida jeje. Fue el primer juego en el que tenía que gestionar algo, objetivos ocultos y muchas cosas más, igual por eso tanto mi amigo como yo lo vivimos de otra manera. Me cuesta pensar que un juego pueda crear esa sensación de "frio" y por eso me sorprende tanto lo de Scythe, aunque veo muchos comentarios del estilo en los juegos de esta editorial y no puedo dejar de pensar en que vienen de la mano de altas expectativas, juegos "sobreproducidos", el que puede estar sobrevalorado y en definitiva factores ajenos al juego.

Cita de: High priest en 30 de Abril de 2020, 12:21:14
Cierto es que eran otros tiempos, más allá de comentarios sobre lo "juegazos" que eran, se escribían páginas y páginas sobre estrategias, sobre sus mecánicas, partidas enteras prácticamente descritas al detalle, el juego del mes... despertaban verdadera pasión entre sus jugadores.

Yo tambien "echo de menos" eso, lo pongo entre comillas porque no lo he vivido, pero me gusta ver hilos antiguos y comparto lo que dices. Entiendo que al haber tantas novedades es más difícil que se hable mucho del mismo juego. Recuerdo que cuando entré al foro pensé en abrir un hilo sobre estrategias del Scythe y ví que había uno creado y que nadie había comentado nada xD, así que me contuve con un sabor amargo en la boca.

Los hay peores a patadas (y mira que considero el Stone Age un buen juego pero que yo nunca compraría, de hecho puedes ver mi colección en el enlace a BGG debajo de mi usuario y verás que ni está ni se le espera  )

Cita de: lostrikis en 30 de Abril de 2020, 11:53:28

Cita de: Kolirio en 30 de Abril de 2020, 10:18:06
Hay gente que no tocará juegos viejos ni con un palo y hay gente que no tocará nuevos ni de broma. ¿Razones? miles, hay gente para todo y con razones para todo, que si los nuevos son más de lo mismo pero tal, que si los viejos son cual. ¿Dónde están?¿Dónde está esa gente? Por favor que algún fascista lúdico se manifieste en la sala.

Qué haberlos haylos, seguro, pero una minoría. Y ya el molestarse porque alguien nuevo prefiera jugar a algo vistoso me parece de traca, un sinsentido. 

Y luego ya está el quedarse con la frasecita que le pica a cada uno y exprimirla en vez de intentar comprender lo que la persona quiere decir, os pongo un ejemplo de cada caso:

-JVidal: Los que entran ahora solo han visto minis e ilustraciones maravillosas, cuando ven cubitos y tableros funcionales de antaño no lo quieren ni tocar.

Generalización, pero que en su contexto se entiende perfectamente. No hay necesidad de sacarle punta al lápiz diciendo que la gran mayoría de novatos no son así.

-lostrikis: nos cuesta bajar a nuestras vacas sagradas del pedestal en el que los tenemos puesto y no lo vamos a admitir con tanta facilidad

Para colmo seguidamente dice que es su impresión. Aún así algunos os habéis molestado. De verdad, que no hay que sacarle la puntilla a todo porque sino no avanzamos.

Como ya he comentado no veo menosprecio, que puntualmente puede haberlo tanto en una dirección como en otra.

Vale, al menos puedo pensar que no estoy loco del todo y que hay alguien que entiende lo que digo. Es que está muy bien generalizar para el lado que nos interesa y no para el otro. Yo hablo desde mi experiencia cuando digo que hay jugones que no quieren probar un juego nuevo porque para eso ya hay otros 100 que les gustan y seguro que son mejores.

He visto novatos con más ganas de probar el Caylus o el Raíles que los que dicen que no prueban esos juegos por feos, muchos más, y el punto lo ponemos en los que dicen que no los prueban.

Respecto a juegos que me dejan frío... pues lo del Stonemaier es el ejemplo más claro. No son malos juegos pero tampoco son lo que me han querido vender. Scythe es el juego que más me ha jodido que no me mole porque ese arte de Jakub Rozalski es perfecto. El resto... pues no me hago ilusiones directamente porque de momento no falla, no espero nada y nada encuentro xDDD Y me pasa lo mismo con CMON e Ignacy Trzewiczek, vendedores de humo profesionales.

¿En serio conoces a gente así? 

Huye

Cita de: Kolirio en 30 de Abril de 2020, 10:18:06
Hay gente que no tocará juegos viejos ni con un palo y hay gente que no tocará nuevos ni de broma. ¿Razones? miles, hay gente para todo y con razones para todo, que si los nuevos son más de lo mismo pero tal, que si los viejos son cual. ¿Dónde están?¿Dónde está esa gente? Por favor que algún fascista lúdico se manifieste en la sala.

Qué haberlos haylos, seguro, pero una minoría. Y ya el molestarse porque alguien nuevo prefiera jugar a algo vistoso me parece de traca, un sinsentido. 

Y luego ya está el quedarse con la frasecita que le pica a cada uno y exprimirla en vez de intentar comprender lo que la persona quiere decir, os pongo un ejemplo de cada caso:

-JVidal: Los que entran ahora solo han visto minis e ilustraciones maravillosas, cuando ven cubitos y tableros funcionales de antaño no lo quieren ni tocar.

Generalización, pero que en su contexto se entiende perfectamente. No hay necesidad de sacarle punta al lápiz diciendo que la gran mayoría de novatos no son así.

-lostrikis: nos cuesta bajar a nuestras vacas sagradas del pedestal en el que los tenemos puesto y no lo vamos a admitir con tanta facilidad

Para colmo seguidamente dice que es su impresión. Aún así algunos os habéis molestado. De verdad, que no hay que sacarle la puntilla a todo porque sino no avanzamos.

Como ya he comentado no veo menosprecio, que puntualmente puede haberlo tanto en una dirección como en otra.

Por otro lado creo que hay clásicos que se han ganado el puesto porque en su día no había la suficiente competencia, hablo de Stone Age por ejemplo. Cada juego de esa dificultad que he probado me ha parecido mejor y sin embargo veo que se suele recomendar muchísimo. ¿Porqué? Pues creo que porque en su día no tenía competencia y entonces cualquier "jugador viejo" se queda en ese juego para ese nicho y no tiene necesidad de probar euros ligeros de los úlimos 10 años.

Otro punto sería el "desprecio" a los posibles nuevos clásicos, que antes de probarlos lo suficiente ya se oye el "le he dado X partidas y me ha dejado frio", a mi esto me cuesta comprenderlo por dos razones, la primera es que no sé que es eso de "me ha dejado frio" porque a mi nunca me ha dejado frio un juego, será que no estoy curtido. Y segundo, creo que no se le juegan las suficientes partidas a un juego, no me explayo más por no cansar, pero claro ejemplo diría que son los juegos de StoneMaier.

Intentad quedaros con la idea aunque os haya puesto un par de huesos muy jugosos jeje.

Porque es un juego que a pesar de sus años (tampoco tantos) se sigue vendiendo, es sencillo pero con enjundia, de duración contenida, como se sigue vendiendo hay mucha gente que lo ha comprado/probado y ve que funciona muy bien y por eso se recomienda tanto, además tiene un precio bastante bueno y escala genial. ¿Los hay mejores? Por supuesto que los hay, aunque creo que no hay muchos que destaquen en todos los apartados como hace éste (y actualmente en precio) a mi me gusta más Yspahan (entre otros muchos), pero creo que no es tan sencillo de conseguir y no escala tan bien como Stone Age.
Yo particularmente soy más de recomendar otros antes que Stone Age, pero entiendo que el juego está bastante bien para novatos y jugones.

Cita de: doom18 en 30 de Abril de 2020, 10:49:30

Cita de: Miguelón en 29 de Abril de 2020, 01:04:57

Cita de: suguru or JokerLAn en 29 de Abril de 2020, 00:19:31

Cita de: Miguelón en 28 de Abril de 2020, 11:27:13
...

Hola! hace tiempo que Tío Trasgo avisó de que quería dejar el foro porque no podía dedicarle tiempo por temas personales. Que yo sepa está bien, aunque hace unos meses que no tengo contacto con él. Sé que entra de vez en cuando a leer (supongo que como invitado) y poco más. Lo siento, no tengo su correo electrónico, tengo su teléfono, pero sin su consentimiento no podría pasártelo.

Un saludo.

(Grcias por poner el post, me ha recordado que tengo que comentarle un par de cosas)

Y ya metiéndome un poco en donde no me llaman, pero ya sabeis... la curiosidad   Entiendo que no pueda dedicarle tiempo al Foro y demás, pero... ¿Por qué Borrar la cuenta y perfil? Si eso no molesta    Yo he estado a veces tiempo y tiempo sin entrar en algún sitio, por diferentes causas, cambio de aficiones, hastío, saturación, otros intereses, familia, trabajo, etc. etc.  Y de repente pues cambian los vientos, me vuelvo a acordar o incluso alguien me manda y privado y reentro con mi misma cuenta o de tanto en tanto.

En mi caso sólo borraría mi cuenta si algo muy muy gordo me sucediera con el Foro y aún así igual ni la borraba, dejaba de entrar y listo. No sé ...

Según comentó, tener la cuenta supondría demasiada tentación para publicar algún comentario, y por eso la borró (que yo recuerde esa fue la razón)

Aunque no sea el caso, Juraría que si estás un cierto tiempo sin acceder, la cuenta se borra o bloquea.

Sí, pero debre pasar muuuuucho tiempo, y en todo ese tiempo la tentación de acceder y escribir sigue estando ahí

Cita de: Sr. Cabeza en 29 de Abril de 2020, 23:38:11
Por supuesto pueden ser efectos ópticos o fenómenos meteorológicos, o vete a saber, incluso naves extraterrestres. Pero creo que con esto de tratar de dar una explicación a las imágenes, de algún modo se baila el agua a los creyentes.

El caso no es lo que puedan ser, sino que no se tienen evidencias de peso de que sean nada concreto, de ahí lo de UFO (unidentified). Por eso es falaz el razonamiento de los convencidos que viene a ser más o menos así: "como la ciencia no puede probar sin asomo de duda que sean fenómenos conocidos, entonces son platillos volantes". Si algo no se sabe lo que es, no se sabe lo que es y punto; el platillo volante no puede ser la opción por defecto mientras no salga nada más convincente.

Este video de Neil Degrasse ya ha dado muchas vueltas, pero creo que lo explica de un modo inmejorable:

Lo que viene siendo un agumento "ad ignorantiam" 

Citando la cuenta oficial de Twitter del Planetario de Madrid:

OVNI=Objeto Volador No Identificado.

OVNI≠Nave alienígena que ha cruzado todo el universo para sobrevolar nuestro cielo.

Otras empresas como Correos, han realizado una gestión que da bastante vergüenza, muchísima. Hace una semana había casi 1000 contagiados y más de 2000 en cuarentena... pero a los jefazos se la suda y dicen que la semana que viene tiene que estar trabajando el 100 % de la plantilla. Han estado todo este tiempo currando sin medios de prevención en la mayoría de unidades de reparto, muchos trabajadores currando bajo coacciones... un auténtico despropósito, porque además, volverán y seguirán sin tener las medidas de protección adecuadas.

Aquí tiene su paquete, con regalito incluido.

Cita de: queroscia en 29 de Abril de 2020, 17:11:34

Cita de: Lopez de la Osa en 29 de Abril de 2020, 14:27:50
Dungeons & Dragons 5ª Edición. Y le estamos sacando rendimiento.

¡Qué asco! ¿Y por qué no me has invitado? Y no me vengas con rollos como la cuarentena ni excusas de esas...

Se puede jugar perfectamente online.
De todos modos sí que ha avisado, que ha mandado varias fotos al grupo de whatsapp

Cita de: Antonio Carrasco en 29 de Abril de 2020, 15:54:05
En teoría a partir del 11 podremos abrir los pequeños comercios... con cita previa y las medidas de seguridad adecuadas, que francamente no tengo ni idea cuáles son esas medidas. No sé si abrir o dejarlo correr unos días más. A ver si dicen algo más, porque de momento todo me parece un poco confuso. Bueno, aún tengo diez días por delante, así que paciencia.

Hombre, supongo que se trata de lo que llevan hablando 2 meses
Distancia de seguridad, mascarilla, guantes, teles desinfectantes, limpieza frecuente, algún panel separador como el que disponen ya muchos locales... cosas así

Cita de: Scorpionking en 29 de Abril de 2020, 12:49:10
Huy!! que no se lo mire mucho que soy un completo amateur con cero nivel de inglés .
Me irá de perlas que alguien lo lea, así revisaremos que todo sea coherente, traduciré los ejemplos y ya podremos imprimirlo. De todos modos, aunque soy un novato, le he echado cariño. Para entender el juego y jugar no tendréis ningún problema.


Gracias a los dos. Espero que os sea útil

No te preocupes, que con lo entretenida que está con el bebé lo más probable es que me mande a paseo 
Pero yo lo intentaré 

Y hasta aquí llegaron los offtopic. Se vuelve al tema sin tocar la política o habrá que cerrar el hilo

Cita de: gixmo en 29 de Abril de 2020, 11:48:51
por cerrar mi participacion en el off topic... el parchis es un claro ejemplo de wargame... tiene dados y las fichas se atacan unas a otras 

como vamos con Baby Yoda?

Está esperando cama en una UCI, pero de momento no hay sitio. Me temo lo peor.

Cita de: gixmo en 29 de Abril de 2020, 11:43:15

Cita de: davinci en 29 de Abril de 2020, 11:10:35
Cada vez que alguien discute si un juego es o no guargueim, baby Yoda llora

el monopoly es un wargame 

Siempre han habido hostias con ese juego