Soy Silverman04.

Hasta ahora he jugado al Stone Age, Amyitis, Caylus, Polis, Toma6, y ajedrez. Siempre con la opción de juego rápida. (3 minutos xTurno)

Salud

Veamos Antonio, no sé si me has leido en otros hilos al respecto, creo que aún está visible aquél de 800 páginas, o aquél sobre silbar al himno nacional en los partidos.

Por si ya no te acuerdas, yo nunca he sido independista. ¡Si hace un par de años hasta defendí a Don Blas de Lezo cuando pusieron su estatua en Madrid! Aunque con los últimos acontecimientos me lo estoy planteando. Me ha quedado claro que la España que yo siento y amo sólo existe en mi imaginación, y que la real no respeta ni estima a Cataluña.

Si queréis sois lo suficientemente inteligentes para buscar información contrastada.

En cuanto al tema económico está clarísimo que no conviene la secesión, aunque estos cambios recientes de sedes sociales de algunas empresas en principio afecten muy poco en las recaudaciones.

Salud.

Mira No Disparen, no nos vamos a poner de acuerdo y es imposible responderte sin caer en una fuerte digresión en el hilo. Sencillamente te respondo:

No.

Hay artículos de la Constitución que el gobierno incumple sistemáticamente, la aplica e interpreta a su albedrio. Que el partido más corrupto desde la transición democrática de lecciones de constitucionalidad no es muy edificante. Pero como dices, está en el poder porque la población lo ha votado, el que sea un poco sagaz podrá intuir aquí algo del porqué muchos catalanes desean separarse.

Pero me voy a ceñir al tema del hilo, cualquier otra cuita por favor, me la mandas por privado, pues te tengo en "ignorados" en este hilo y no voy a leerte aquí.

Salud.

Cita de: JAMR en 09 de Octubre de 2017, 13:39:36

Cita de: Silverman en 09 de Octubre de 2017, 13:33:32
Eso sale del tema del hilo.

Sólo un consejo: Apaga la TV y busca otros medios de información. No he visto más manipulación televisiva en mi vida, se nota que el responsable del ente de la rtve es un compañero de promoción de Soraya S.S.

Salud.

+1.
Lo de la prensa en general y la televisión en particular es para estudiarlo, que forma de aborregar, y por mucho que digan que solo son "informadores", tienen la culpa de mucho de los males que pasan en este país.

Exactamente.

Ciñéndome al tema económico, está claro que a nadie le conviene una secesión. Para ir desenterrando mitos, el de que Cataluña es el motor de España yo lo pongo en duda. Acabo de ver que el PIB de Catalunya de 2016 fue el 18'9 de España, contando con el 16'2% de la población. No está muy por encima de la media.
Recuerdo mis tiempos de estudiante -1975/80- cuando el PIB de Cataluña era el 25% de España con el 15% de la población. Entonces sí que era el motor de España, sin embargo el hundimiento de la industria ha afectado mucho más a Cataluña la cual basaba su economía en ella.

Ahora me pregunto que si la economía catalana experimenta un fuerte bajón  debido a huelgas, deslocalizaciones, pérdida del turismo etc, y el año que viene resulta ser su PIB el 15% de España (no creo que la dejen separarse, antes la invaden) estando por tanto debajo de la media nacional, si el gobierno del PP aplicará la Constitución aplicando el principio de solidaridad y proporcionalidad entre CCAA transmitiendo más fondos públicos a las regiones más pobres, que en este caso Cataluña será una de ellas.

O bien aplicarán la Constitución a su antojo -como siempre han hecho- y la dejarán en la estacada.

Ya lo veremos.

Eso sale del tema del hilo.

Sólo un consejo: Apaga la TV y busca otros medios de información. No he visto más manipulación televisiva en mi vida, se nota que el responsable del ente de la rtve es un compañero de promoción de Soraya S.S.

Salud.

Cita de: Ben en 09 de Octubre de 2017, 10:48:13

Cita de: Kririon en 09 de Octubre de 2017, 00:58:06
Nadie habla de la EFTA?

Noruega esta interesada en que Cataluña forme parte de esta.

http://spaincrisis.blogspot.com/2017/05/noruega-favor-de-que-catalunya-sea-de.html

Aquí el resumen:

¿QUÉ ES LA EFTA?

La Asociación Europea de Libre Cambio (AELC) o Acuerdo Europeo de Libre Comercio (también conocida por sus siglas en inglés EFTA - European Free Trade Association) es un bloque comercial creado el 4 de enero de 1960 por la Convención de Estocolmo como alternativa a la Comunidad Económica Europea (1957) y por los países Austria, Dinamarca, Gran Bretaña, Noruega, Portugal, Suecia y Suiza. Entró en vigor en junio de 1960. En 1961 entró Finlandia, en 1970 Islandia y en 1991 Liechtenstein.

La EFTA agrupa a los países que prefirieron no ingresar en la Unión Europea.

Su objetivo consiste en favorecer la expansión económica y la estabilidad financiera de todos sus miembros.

Datos interesante sobre la EFTA:

- ¿Cómo se gobierna la EFTA?
-La EFTA tiene una autoridad de supervisión y una corte de justicia propia, que son los órganos de decisión. Con un esquema mucho más ágil que el de la Unión Europea.

- ¿La EFTA tiene un parlamento o forma parte del parlamento europeo?
-Ni una cosa ni la otra. Y esta es la carencia principal, porque en la práctica significa que un país miembro de esta alianza debe adoptar normas legales decididas por el Parlamento Europeo, a pesar de no formar parte. El Parlamento Europeo, eso sí, tiene la obligación de consultar permanentemente la EFTA sobre la legislación que elabora.

-¿Catalunya podría ser miembro de la EFTA?
-Los artículos 56 al 60 del convenio constitutivo de la EFTA explican que para ser parte sólo hay que ser un estado y que el consejo de la EFTA acepte. No hay, por tanto, ningún impedimento para que Cataluña sea miembro, excepto la voluntad política. Al respecto, cabe recordar que uno de sus responsables, George Baur*, que precisamente se encarga de las relaciones entre la UE y la EFTA, ha hablado con mucho interés sobre Cataluña.

-¿España podría impedir la entrada de Cataluña en la EFTA?
-No, porque no es miembro. Y, además, tampoco podría vetar la relación actual entre la Unión Europea y la EFTA.

Otros datos de interés:
Los países que pertenecen a la EFTA (Islandia, Noruega, Liechtenstein y Suiza) están dentro del Espacio Económico Europeo (EEE), salvo Suiza que tiene un acuerdo bilateral con la UE, lo que les da derecho a comerciar libremente con los países de la UE, pero también están obligados a ser miembros de Schengen, es decir, permitir la circulación libre de personas dentro de este área.

La EFTA paga 860 millones de euros al año por tener ese privilegio de comerciar con libertad con la UE sin formar parte de ella.
Por lo que es posible que a Catalunya le costaría unos 300 millones el estar en la EFTA, mucho menos que esos 1.500 millones de saldo negativo que tiene Catalunya con la UE...

Si eso es así, ¿ como es posible que el gobern de la generalitat NO lo haya explicado de forma clara y concisa, desde hace ya mucho tiempo, a la población de Cataluña, teniendo en cuenta lo que hay en juego?
¿ Como es posible, que esas organizaciones económicas a las que aludes, sabiendo de antemano, la gravedad del tema, no hayan salido ipso facto a confirmar esas conjeturas, que como tu dices , se hablan entre bastidores?
¿ No será que hay mucho bla, bla, bla pero nada de nada más?

Pues porque el tema es complicado y la mayoría de la población sólo está por el fútbol y los programas frívolos de la TV, temas fáciles que no precisan reflexión ni estudio.

A mi mismo nunca me ha interesado mucho la economía, reconozco que es un tema muy útil y mejor me habría ido estudiando económicas o empresariales y no historia, pero nunca me ha atraído la economía. Y supongo que a la mayoría de la población le sucede lo mismo por el motivo que sea.

Salud.

Cita de: Antonio Carrasco en 09 de Octubre de 2017, 10:28:53

Cita de: GPDMG en 09 de Octubre de 2017, 08:53:48
Eso tiene fácil solución, un referéndum pactado.

Correcto. Lo primero que hay que hacer entonces es cambiar la ley, para poder organizar un referéndum pactado y con garantías democráticas.

También de acuerdo, pero eso de cambiar la ley es imposible con el PP en el poder. Tampoco hace falta cambiar ninguna ley para efectuar un referendum pactado, pero la respuesta del PP es siempre la misma: "NO ES NO".

Yo creo que el PP lo que busca es la DUI para tener la excusa de invadir Cataluña, intervenir TV3, cerrar el Parlament, disolver a los Mossos d'Esquadra, meter en la cárcel a todos los líderes de los partidos opositores anulando la Autonomía y poder gobernarla directamente desde Madrid.

El hipotético escenario económico cada bando lo escenifica a su conveniencia; no creo que fuese halagüeno, quedar fuera de la UE y aislados  (al menos al principio) del mundo, no me creo las previsiones optimistas de los más independentistas.

Aunque habrían opciones que a mi personalmente no me agradan. Aparte de unirse a la EFTA, si los paises de nuestro entorno aislasen a Cataluña, no nos quedaría más remedio que aliarnos con Rusia o hasta con China. O convertirnos en un paraíso fiscal camuflado, como hace Irlanda cobrando unos impuestos mínimos para atraer todo tipo de empresas. Feo, feo, pero si no te dejan otra solución...

Si la secesión fuese amistosa (algo imposible) Cataluña debería hacerse cargo de la parte del déficit del Estado español que le corresponde, pero si es a cara de perro, con veto español a nuestra entrada a la UE y embargo absoluto etc, pues oye, que se coma el Estado español todo su déficit.

Sin embargo ello no va a suceder, el PP tiene previsto invadir Cataluña y anular todas sus instituciones. Ello resentirá mucho toda la economía de España, pero les da igual, mientras sigan ganando elecciones no cejarán en su empeño. "Más vale honra sin barcos que barcos sin honra", uno de sus lemas.
Cuando colapse la S.S. y no puedan pagarse las pensiones -algo que sucederá independientemente del "problema catalán"- entonces el PP le echará la culpa a los catalanes por haber llevado a España a la ruina.

Se avecinan malos tiempos.

Cita de: Karinsky en 09 de Octubre de 2017, 09:19:20

Cita de: Silverman en 09 de Octubre de 2017, 01:52:27

Cita de: Karinsky en 08 de Octubre de 2017, 22:54:38
Por usar pueden usar hasta dólares si quieren. La cuestión es que no está en su mano emitirlos* ni controlar la política monetaria y eso lleva a depender de terceros sin tener los beneficios de sus "socios" o, en la práctica, a aceptar lo anterior y, además, tener una segunda moneda, como pasaba en Cuba por ejemplo, usando una para el intercambio con el exterior (bueno debería decir "con los que venían del exterior") y otra para el interior.

*Y esa es la madre del cordero, ¿te has preguntado cómo llega la moneda a circular efectivamente en esos países...?

Ni idea.

Simplificando el tema, si no se emite (por un acuerdo con el Banco Central correspondiente), solo puede entrar del exterior a cambio de otra cosa (moneda propia, exportación de bienes y servicios, turismo, etc.)
En Cataluña hay euros (físicamente) circulando, y eso se tiene inicialmente ganado, pero tras una hipotética salida del euro, no habría reposición de moneda y habría que "importarla".

Gracias.

Cita de: Karinsky en 08 de Octubre de 2017, 22:54:38
Por usar pueden usar hasta dólares si quieren. La cuestión es que no está en su mano emitirlos* ni controlar la política monetaria y eso lleva a depender de terceros sin tener los beneficios de sus "socios" o, en la práctica, a aceptar lo anterior y, además, tener una segunda moneda, como pasaba en Cuba por ejemplo, usando una para el intercambio con el exterior (bueno debería decir "con los que venían del exterior") y otra para el interior.

*Y esa es la madre del cordero, ¿te has preguntado cómo llega la moneda a circular efectivamente en esos países...?

Ni idea.

Sin ser un entendido en materia económica, Montenegro y Kosovo no pertenecen a la UE y han adoptado el Euro como moneda de forma unilateral. Son pequeños estados, pero supongo que no es condición sine quanon pertenecer a la UE para usarlo, de forma que una hipotética Cataluña independiente no habría de renunciar al mismo. ?¿

Pues exceptuando la caja blanca podría pasar por un juego definitivo.

Buen trabajo.

Humm, me piace. 

En una tarde perdí 4 partidas seguidas al Hammer of the Scots -se supone que una partida dura 3 horas- siempre llevando a William Wallace. Me falló la táctica, pero en la última le hice pensar más a mi contrincante. 

35 y faltan 3 por llegar. 

Jugué el escenario de la 1ª Guerra del Peloponeso hace unas semanas y ayer juguemos un escenario corto de 2 Turnos, aunque al finalizarse el 1º se dieron las condiciones de victoria (el primer jugador triplicaba los puntos de honor del 1er jugador contrario).

El juego es bueno y muy profundo, precisamente la mayor pega que le encuentro es su dificultad, no basta con empollarse las reglas, precisa de jugar varias partidas completas para empezar a entender las consecuencias de sus múltiples acciones.

En la partida de ayer la facción demagoga de Atenas le clavó una puñalada a la aristocrática haciéndole un ostracismo, ganando puntos a su costa y echándola del gobierno.

Nosotros los espartanos, empecemos con el tema de los debates escogiendo aquellos de los cuales teniamos símbolos de pluses en la mano de cartas. Fue todo al tun-tun, mi rival/compañero empezaba en el gobierno (era la facción dominante) y ello le da ventaja en los debates iniciales (2 puntos contra 1) y le permite después escoger 3 temas por 2 mios, y esa ventaja fue suficiente para terminar igualmente como facción dominante, ganar más puntos de honor, ponerse delante en el marcador y así ganar la partida.
Estoy seguro que habría alguna táctica para revertir aquella situación, pero la ignoro por completo y en las hojas de ayuda no había ninguna pista o yo no la supe ver.

A la hora de colocar las fichas de acción en los teatros del mapa, todo fue también al tun-tun, vas poniendo más o menos pero no ves el alcance que puedan tener.

Finalmente creo que la clave de cada turno es el objetivo geográfico que te marca la asamblea, el cual si logras al final os dan a los dos jugadores del bando 5 puntos de honor y al unísono le quita 5 puntos de honor a cada jugador del bando contrario, son 10 puntos de diferencia y eso es mucho, no hay nada que de tanto.
El problema es que ese objetivo lo marca el lanzamiento de un dado de 20 caras, y depende lo que salga vais listos. En nuestra primera partida por ejemplo, a nosotros con Esparta nos salió de objetivo uno de los del norte del tablero allá a tomar por saco, debiamos pasar primero por Atenas para llegar allí con las tropas, lo cual fue imposible llevar a cabo. A Atenas le salió un objetivo terrestre cercano, de forma que lo conquistó y eso les permitió ganar la partida. 
En el escenario de ayer teniamos objetivo común y salió Corinto, justo entre las dos grandes polis. Pero resulta que en Corinto ya hay un montón de tropas de la liga del Peloponeso y con bases (aliadas de Esparta) de modo que resultó sencillo conservarlo, hubo batallas y los atenienses intentaron entrar, pero nosotros también mandamos tropas y en las dos batallas teniamos superioridad y las ganamos. Fin.

Igual no juguemos bien, pero ya dije que el juego tiene mucha miga y al principio no "ves" nada. Cada acción que puedas poner en el tablero (son ocultas) puede tener consecuencias inesperadas, además, es probable que después el rival ponga otra acción en el mismo lugar la cual se ejecutará antes pudiendo invalidar la tuya...
Cuando tu compañero de facción coloca alguna acción, tampoco sabes qué ha puesto...
Hay dos acciones por bando de farol (rumores) las cuales son humo...

En conclusión, la sensación que me ha dado es que el juego me lleva a mi y no yo al juego. Aún así el tema me encanta y en la compañía adecuada no renunciaré a volver a jugarlo, le he puesto un 6 en el ranquin de la BGG. No obstante lo encuentro demasiado complejo para mi y atendiendo al extenso catálogo actual hay cosas más asequibles.

EL Churchill no me pareció tan complejo, además al ser para 3 es un todos contra todos de concepto más fácil.

Y por supuesto prefiero al Polis de Fran Díaz, aunque sea sólo para 2 jugadores; no es un wargueim "puro", viene a ser un híbrido pero qué más da.

Saludos