Cita de: Lycaon en 09 de Enero de 2016, 22:26:32

Cita de: Pensator en 09 de Enero de 2016, 21:27:48
Resumen del pacto adaptado a la política española, imaginaros que (no es original mio pero lo subscribo):

"
1. que IU pacta con el PP a cambio de que Rajoy no sea presidente pero designe quien quiera de su partido (Soraya, Aguirre, etc)
2. que IU pide perdón por el retraso de la investidura del PP.
3. que el pacto incluye que uno de los diputados de IU se transfugue al Grupo Parlamentario Popular.
4. que el otro diputado pacte dimitir
5. que el nuevo diputado de IU se comprometa a no votar nunca contra los proyectos del PP.

Imposible, ¿verdad?
Prefiero España a Cataluña en este sentido."

No se puede comparar a la CUP con Izquierda Unida ni a Junts pel Sí con el PP, ni se puede obviar la existencia de un proceso de independencia en marcha.

Al final, los voceros del unionismo tenían razón: la CUP ha sido coherente. De hecho, ha cumplido sus dos compromisos: no hacer presidente a Mas y garantizar el proceso.

No exactamente...también se harto de decir en la campaña que no irian adelante en el proceso si las posiciones independentistas no llegaban al 55%de votos (llegaron al 48%) porque no consideraban entonces que tuviesen legitimidad...

Y mira ahora por donde van dije digo digo Diego.

Yo lo tenía en el punto de mira pero creía que iba a costar 50-60euros...a 95euros paso olimpicamente

Cita de: Robert Blake en 27 de Octubre de 2015, 17:19:18
Quién le quita la nacionalidad a quién?

Nadie se la quita a nadie, este tema se ha tratado ya muchas veces en páginas  atrás.

En caso de independencia, todo catalán que quiera seguir siendo españo, y sólo español podrá seguir siéndolo, porque nadie se la peude quitar.

Ahora bien... si un catalán tras la indepencencia decide voluntariamente tomar la nacionalidad catalana pìerde según la legislación vigente automáticamente la nacionalidad española, y recalco que nadie se la quita, es el quien voluntariamente decide tener otra nacionalidad, en este caso la catalana.

Esto es así porque como ya he repetido en varias ocasiones aquí no existe tratado de doble nacionalidad entre Cataluña- España, por lo que no sería posible esta doble nacionalidad (a no ser que en un futuro se cambie la ley y se firme este tratado "internacional"), y tal y como se establece si se obtiene de forma voluntaria una nacionalidad extranjera sin existir acuerdo de doble nacionalidad se pierde automáticamente la española, y repito que nadie se la quita a nadie, ellos voluntariamente deciden tener otra.

Se ha repetido hasta la saciedad, pero hay algunos que en este asunto prefieren seguir viviendo en la negación de la realidad, por interés indivudial claro está, pero los iento, la realidad es la que es hoy por hoy.

En caso de una cataluña independiente nadie dejará automáticamente de ser español, será cada uno individualmente quien decida si queire tener la nacionalidad catalana o no, y por ende renuncia automáticamente a la española.

Siento la dosis de realidad.

PD: ¿ y la europea?

PD: Pues la europea también, por suerte o desgracia los paises miembros de Europa están perfectamente listados y enumerados, y Cataluña no está y España si lo está, por lo que automáticamente una Cataluña independiente estaría fuera...
lo que no quita ni le impide por otra parte pedir un ingreso formal en la Unión Europea y que esta pueda ser aprobada. Pero tendrá que seguir el proceso establecido para ello y ponerse a la cola, no estará dentro de forma inmediata porque ellos lo valgan. Siento la doble ración de realidad.

A mí los 10 zombis extra me vinieron en el mismo paquete hace semana y media que el resto de miniaturas.

La única incidencia que he tenido es que la litografía no vale para nada (independientemente de la NO firma) porque me vino completamente arrugada. Pero bueno es algo que no valoro demasiado...de hecho ya no se ni donde está 

Cita de: allmendros en 16 de Octubre de 2015, 19:19:28
Hola yo ayer recibí el fuerte San felipe del Morro, muy bueno es un buen mazacote de resina muy bien detallado, es impresionante ,  ya era hora de tener construcciones típicas españolas.
También me llegaron las cartas de 18 navios: las cuatro fragatas españolas,  tres navíos grandes, otros tantos de 74 cañones y unos cuantos piratas y  algún inglés.
De cada barco están las dos cartas una agujereada para la peana y la otra para enfundar con las características del barco, iguales que las originales, con los mismos colores, no se diferencian. 
las tres piezas de cartón grueso del registro de abordo ,  aquí están en una tira continua de cartón más fino,  pero que encaja perfectamente en el puesto de mando.
Por supuesto hay que tener aparte del juego original  las cartas de movimiento A, F, D, E, etc  según el tipo de navío.
Por el precio es increible ahora ya puedo meter barcos españoles en sails of glory o a ver si me animo a pintar alguno que compré de  Langtom

Como le dijo Vernon a Blas de Lezo  "maldito seas "Recesvinto" ahora me tendré que comprar las demás cartas y los fuertes e islas que saquéis porque son geniales .

"¿Sabeis alguno donde encontrar los mazos A F D y E?

Saludos!

Porfin tengo ya las miniaturas!!! (llegaron el miércoles pero hasta hoy no pude recogerlas).

Me ha llegado lo siguiente (tenías las dos ampliaciones + loz zombis extra)

- 4 señoronas
- 2 Payasos
- 2 siamesas
- 2 lisiados que se arrastran
- 5 niñas
- 8 Zombis con el brado amputado
- 16 zombis normales.
- 10 héroes
- 1 litografía.

La verdad que la calidad del detalle y miniatura me deja mucho más que satisfecho, muy contento con ellas. Lo único malo es que vienen con muchas rebabas y hay que apañarse con un cuter y con sumo cuidado.

La litografía para tirar porque viene completamente arrugada.

Después de todo el lío y espera al final si me olvido del tortuoso camino me quedo con un juego que nos encanta, con mucho trema y con unas miniaturas bastante resultonas.

Muy contento con el resultado final (no tanto por el camino que hubo que andar)

Cita de: Lycaon en 04 de Octubre de 2015, 04:09:42

Cita de: josephporta en 03 de Octubre de 2015, 22:52:29
Hasta los franceses conocen al trilero de Mas y compañia, y no se dejan engañar porque demuestran que conocen el tema aparte de ser vecinos. Lo bueno que han sido los propios catalanes los que han frenado las ansias de estos independentistas de salón que se aprovechan para seguir chupando y robando del bote, adoctrinamiento en colegios tergiversando su historia y la de los demas, lavando cerebros como que el estado español les roba, o se esparcen alegremente en cadenas públicas, mientras todos estos años les ha dejado crecer el PPSOE que también han tenido parte de culpa. Aún diran que TV5 la financia la caverna española...

http://dolcacatalunya.com/2015/10/03/chapeau-asi-dejan-k-o-al-nacionalismo-catalan-en-la-tv-francesa/

Seguramente tienes razón, los franceses y tú conocéis la situación de Cataluña mejor que los propios catalanes. Suerte que los catalanes han frenado el independentismo votando el parlamento más independentista de la historia [emoji6]

Si no recuerdo mal los mismos partidos en 2012 sacaron un escaño más... INdependientemente de eso si el parlamento es mayoritariamente pro-independencia es simplemente por el juego democrático de la ley D'hont (ley hecha por y para beneficio de PPSOE y los nacionalismos), porque te recuerdo que la mayoría en votos los proindependentistas no la tenian...

Pero bueno algunos a lo suyo...¿Qué pasa si hay un 52% de catalanes que no votaron a favor de la independencia? Qué les den, que se aguanten... Eso es lo que enarbolan algunos ahora.

Cita de: Pensator en 27 de Septiembre de 2015, 19:32:53
También he encontrado este parafo por twitter, que traduzco:

Amigos independentistas y amigos no-independentistas, hagamos un pacto entre todos. Acabe como acabe la jornada de hoy, que sean las últimas elecciones en las que no se discute la acción del gobierno anterior, en las que no confrontan las propuestas concretas de los diferentes partidos, en las que la solución a los problemas de quien no tiene trabajo, de los que han de esperar para hacerse una operación, de los que no pueden pagar la hipoteca de su piso se condicionen a un desenlace incierto y lejano. Que pase bien rápido este dia y, sobretodo, que no dure años.

Me parece una de las mejores reflexiones de las 400 páginas del hilo, que puede resumirse (y vale para ambos "bandos") en como usar las banderas para tapar las vergüenzas.

A la vista de los resultados entonces podemos decir sin temor a equivocarnos que... La mayoría de la gente en Cataluña no quiere la independencia.

(mirando a los porcentajes de votos , que es lo que realmente representa a personas, no a un juego democrático de escaños que si se mantiene vivo es simplemente porque beneficia a nacionalistas y a los PPSOE)

Ahora toca ver si Junqueras y Mas deciden seguir adelante sin atender a lo que ha declarado la mayoría.

Cita de: Gand-Alf en 25 de Septiembre de 2015, 01:58:58
Si España retira la nacionalidad a la gente de un territorio, está reconociendo que ese territorio ya no forma parte de España y es una nación independiente. Tardará mucho en eso. Si mañana mismo la Generalitat declarara la independencia unilateralmente, España diría que no, que seguimos siendo españoles, que eso es una decisión ilegal propuesta por nuestros gobernantes pero que el pueblo catalán no está con ellos y que seguimos siendo españoles. Si el presidente del gobierno coge y dice: "¿Ah sí? ¡Pues ahora yo retiro la nacionalidad a todos los catalanes!" los 3 millones y medio que no quieren la independencia, inmediatamente se sienten abandonados por España. Yo veo de cajón que España no va a querer reconocer la independencia de Catalunya. ¿Cómo va a retirar la nacionalidad española a los que se supone que son españoles según su argumento?

Completamente de acuerdo contigo. Imagino españa no querrá hacer ninguna medida que suponga un reconocimiento implícito mientras no sea una realidad legal e irreversible esa independencia declarada.

Cita de: catim en 25 de Septiembre de 2015, 01:24:26

Cita de: Er Kike en 25 de Septiembre de 2015, 01:17:08

Cita de: catim en 25 de Septiembre de 2015, 01:12:01

Cita de: Er Kike en 25 de Septiembre de 2015, 00:53:08
Y dale la burra al trigo.. de evrdad parece no se lee a veces lo que no interesa.

La LEY actual NO PERMITE la doble nacionalidad Española-Catalana , porque no está regulada, esta doble nacionalidad actualmente NO ES POSIBLE.

PAra ello habría que cambiar la ley o hacer un pacto entre España y una cataluña independiente.

http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/Portal/es/areas-tematicas/nacionalidad/nacionalidad/tener-doble-nacionalidad

El ultimo parrafo detalla los paises con los que es posible una doble nacionalidad, lógicamente no esta Cataluña, asíque mientras no cambie el marco normativo actual NO ES POSIBLE.

EN caso de independencia deberán elegir entre ser catalán o español, y a todo el que quiera seguir siendo español y no catalán efectivamente no se le podrá quietar su nacionalidad española.

(que no venga nadie ahora a decir que el último párrafo dice que si la lengua española es oficial entonces sí...porque eso es criterio para identificar a lo que se considera un pais iberoamericano... y que Cataluña pretenda ser independiente OK pero que ahora no pretenda ser iberoamericano)

Venga, que me doy por aludida. Aunque podrías citarme, claro

No leo lo que no me interesa o que no tengo tiempo para leer las 20 páginas que se escriben aquí todos los días. Chico, que me encantaría pero tengo más cosas que hacer.

El enlace no va

Y qué quieres que te diga, pero a pesar de tus mayúsculas sigo pensando que te equivocas

" 3. El Estado podrá concertar tratados de doble nacionalidad con los países iberoamericanos o con aquellos que hayan tenido o tengan una particular vinculación con España. En estos mismos países, aun cuando no reconozcan a sus ciudadanos un derecho recíproco, podrán naturalizarse los españoles sin perder su nacionalidad de origen."

Los catalanes no tienen que ir de iberoamericanos, tienen vinculación de por sí. Los españoles no pierden su nacionalidad, haya o no convenio bilateral.

Antes no iba por tí, iba en general porque eso mismo puse 4-5 dias atrás y varios siguieron con lo mismo... Lo siento no iba a por tí en concreto si te sentiste aludida.... por eso no cité a nadie en concreto.

Ahora con lo que comentas... tu misma te contestas

El Estado podrá concertar tratados de doble nacionalidad con los países iberoamericanos o con aquellos que hayan tenido o tengan una particular vinculación con España.

Es decir hay que concretar tratado de doble nacionalidad. Hoy por hoy no existe entre Cataluña y España... que peude concretarse sí, pero hoy no existe, por lo que hoy con el marco legal actual no es posible una doble nacionalidad.

Puede cambiarse la ley y establecer tratado o acuerdo sobre ello entre los dos teóricos paises... pero eso hoy no existe.

El enlace que puse te lleva a un listado actual de paises que permite la doble nacionalidad con la española por existir acuerdos. Lógicamente en ese listado actual no está Cataluña. Si no funciona es simplemnte meterse en la web del ministerio de justicia y buscar doble nacionalidad...o hacerlo via google.

Lo que viene después del punto viene a decir que aunque no haya tratado, nosotros mantendremos la nacionalidad de buen rollo

Los paises considerados para ello están perfectamente listados en la ley y diversos acuerdos y normas... en ninguno de ellos aparece Cataluña. Por eso es necesario un reconocimiento explícito que permita una doble nacionalidad que hoy por hoy no es posible en el marco legal actual...

No queda a  libre interpretación lo que es una especial vinculación con España... esos paises están determinados.

No digo que España no debiera legislar sobre ello... digo que no es automática la doble nacionalidad...no es posible con el marco actual.Hay que cambiarlo

Cita de: catim en 25 de Septiembre de 2015, 01:12:01

Cita de: Er Kike en 25 de Septiembre de 2015, 00:53:08
Y dale la burra al trigo.. de evrdad parece no se lee a veces lo que no interesa.

La LEY actual NO PERMITE la doble nacionalidad Española-Catalana , porque no está regulada, esta doble nacionalidad actualmente NO ES POSIBLE.

PAra ello habría que cambiar la ley o hacer un pacto entre España y una cataluña independiente.

http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/Portal/es/areas-tematicas/nacionalidad/nacionalidad/tener-doble-nacionalidad

El ultimo parrafo detalla los paises con los que es posible una doble nacionalidad, lógicamente no esta Cataluña, asíque mientras no cambie el marco normativo actual NO ES POSIBLE.

EN caso de independencia deberán elegir entre ser catalán o español, y a todo el que quiera seguir siendo español y no catalán efectivamente no se le podrá quietar su nacionalidad española.

(que no venga nadie ahora a decir que el último párrafo dice que si la lengua española es oficial entonces sí...porque eso es criterio para identificar a lo que se considera un pais iberoamericano... y que Cataluña pretenda ser independiente OK pero que ahora no pretenda ser iberoamericano)

Venga, que me doy por aludida. Aunque podrías citarme, claro

No leo lo que no me interesa o que no tengo tiempo para leer las 20 páginas que se escriben aquí todos los días. Chico, que me encantaría pero tengo más cosas que hacer.

El enlace no va

Y qué quieres que te diga, pero a pesar de tus mayúsculas sigo pensando que te equivocas

" 3. El Estado podrá concertar tratados de doble nacionalidad con los países iberoamericanos o con aquellos que hayan tenido o tengan una particular vinculación con España. En estos mismos países, aun cuando no reconozcan a sus ciudadanos un derecho recíproco, podrán naturalizarse los españoles sin perder su nacionalidad de origen."

Los catalanes no tienen que ir de iberoamericanos, tienen vinculación de por sí. Los españoles no pierden su nacionalidad, haya o no convenio bilateral.

Antes no iba por tí, iba en general porque eso mismo puse 4-5 dias atrás y varios siguieron con lo mismo... Lo siento no iba a por tí en concreto si te sentiste aludida.... por eso no cité a nadie en concreto.

Ahora con lo que comentas... tu misma te contestas

El Estado podrá concertar tratados de doble nacionalidad con los países iberoamericanos o con aquellos que hayan tenido o tengan una particular vinculación con España.

Es decir hay que concretar tratado de doble nacionalidad. Hoy por hoy no existe entre Cataluña y España... que peude concretarse sí, pero hoy no existe, por lo que hoy con el marco legal actual no es posible una doble nacionalidad.

Puede cambiarse la ley y establecer tratado o acuerdo sobre ello entre los dos teóricos paises... pero eso hoy no existe.

El enlace que puse te lleva a un listado actual de paises que permite la doble nacionalidad con la española por existir acuerdos. Lógicamente en ese listado actual no está Cataluña. Si no funciona es simplemnte meterse en la web del ministerio de justicia y buscar doble nacionalidad...o hacerlo via google.

Y dale la burra al trigo.. de evrdad parece no se lee a veces lo que no interesa.

La LEY actual NO PERMITE la doble nacionalidad Española-Catalana , porque no está regulada, esta doble nacionalidad actualmente NO ES POSIBLE.

PAra ello habría que cambiar la ley o hacer un pacto entre España y una cataluña independiente.

http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/Portal/es/areas-tematicas/nacionalidad/nacionalidad/tener-doble-nacionalidad

El ultimo parrafo detalla los paises con los que es posible una doble nacionalidad, lógicamente no esta Cataluña, asíque mientras no cambie el marco normativo actual NO ES POSIBLE.

EN caso de independencia deberán elegir entre ser catalán o español, y a todo el que quiera seguir siendo español y no catalán efectivamente no se le podrá quietar su nacionalidad española.

(que no venga nadie ahora a decir que el último párrafo dice que si la lengua española es oficial entonces sí...porque eso es criterio para identificar a lo que se considera un pais iberoamericano... y que Cataluña pretenda ser independiente OK pero que ahora no pretenda ser iberoamericano)

Cita de: Robert Blake en 23 de Septiembre de 2015, 23:29:07

Cita de: Er Kike en 23 de Septiembre de 2015, 23:03:31
Sobra la nacionalidad en un supuesto de independencia y hasta donde yo se...

En caso de una independencia de Cataluña y con el marco actual todos los que decidan obtener la nueva nacionalidad catalana perderán de manera automática la española. Si no adquieren la xatalana seguirán siendo españoles.

Esto es así porque actualmente siempre que de forma voluntaria se adquiera una nacionalidad extranjera se pierde la nacionalidad española, exceptuando si hay acuerdo internacional de doble nacionalidad entre los dos paises afectados.

Es obvio que hoy por hoy no existe acuerdo "internacional" entre España cataluña por lo que hasta que no se hiciera esa norma no existiria la doble nacionalidad.

todos los que optaran por obtener la nacionalidad extranjera catalana en una supuesta independencia dejarian de tener la española.

algo que por supuesto a muchos no les importaria lo mas minimo.

Lo triste es que Rajoy no tenga ni un asesor en estas cosas y se presente a defender unas argumentaciones que ni conoce... qué personaje más triste... le han afectado a la cabeza tantos chuches.

Francamente, no tengo tan claro que esto sea así. Por lo que sé, no es tan fácil perder la nacionalidad española para los ciudadanos que  pertenecen a estados latinoamericanos y/o directamente relacionados con España.

Por otra parte, tampoco creo que los independentistas en general quieran vulnerar una ley y acogerse a otra. Más bien responden a las amenazas del gobierno con sus propias armas.

Porque con la mayor parte de esos paises que te refieres tienen acuerdos internacionales bilaterales con España.

Cataluña es obvio no tiene ese acuerdo "internacional".

Si hay independencia los hasta hoy españoles y catalanes tienen dos opciones:

1- Adquieren voluntariamente la nacionalidad catalana: Como dice la ley al adquirir de forma voluntaria una nacionalidad extranjera y no haber acuerdo de doble nacionalidad se pierde la española. Es que en serio no hay tanta confusión. El estado español no le priva de la nacionalidad, es ÉL al adquirir voluntariamente una nacionalidad extranjera según las leyes. Que no se haga demagogia torticera.

2- Deciden no adquirir la nacionalidad catalana: Efectivamente siguen siendo españoles porque la ley dice que no se puede privar a nadie de la nacionalidad española (si no es que libremente adquieran otra nacionalidad sinque exista acuerdo sobre doble nacionalidad como se comentó en la opción 1).

En serio que es muy concreto este asunto. Que Rajoy es un patán, que no sabe ni por donde le sopla el aire.

Pero es que tampoco le veo polémica... en caso de una independencia cada uno podrá elegirsi quiere seguir siendo catalán o español, de forma VOLUNTARIA, pero lo que no se va a dar es la doble nacionalidad, porque directamente NO existe acuerdo bilateral España-Cataluña que lo permita.

Ahora bien... que si quieren España y Cataluña podrían firmar ese acuerdo post independencia...

Sobra la nacionalidad en un supuesto de independencia y hasta donde yo se...

En caso de una independencia de Cataluña y con el marco actual todos los que decidan obtener la nueva nacionalidad catalana perderán de manera automática la española. Si no adquieren la xatalana seguirán siendo españoles.

Esto es así porque actualmente siempre que de forma voluntaria se adquiera una nacionalidad extranjera se pierde la nacionalidad española, exceptuando si hay acuerdo internacional de doble nacionalidad entre los dos paises afectados.

Es obvio que hoy por hoy no existe acuerdo "internacional" entre España cataluña por lo que hasta que no se hiciera esa norma no existiria la doble nacionalidad.

todos los que optaran por obtener la nacionalidad extranjera catalana en una supuesta independencia dejarian de tener la española.

algo que por supuesto a muchos no les importaria lo mas minimo.

Lo triste es que Rajoy no tenga ni un asesor en estas cosas y se presente a defender unas argumentaciones que ni conoce... qué personaje más triste... le han afectado a la cabeza tantos chuches.