Cita de: fake1980 en 09 de Noviembre de 2011, 23:17:14
NAC, la verdad es que es una faena y un tanto incoherente, pero si nos ceñimos cien por cien a lo que dice el texto, para empezar lo que dice lianji no es correcto, puesto que el manual solo considera ACCIONES a los textos de las cartas (de hecho, no se llama fase de ACCION, sino fase de ORDENES), no a la opción de MOVER 2, ni 1 ATAQUE.

Insisto en que es una putada, pero creo que no cabe duda si nos ceñimos a las reglas literalmente, de hecho, si os fijáis, todos los ejemplos que pone de este caso es usando ACCIONES (texto) de una carta y alternando las órdenes especiales con estos textos.

¿Que influya o no? Hombre, pues en caso muy puntuales puede ser decisivo, pero bueno, es cierto, que suele compensar más usar las ACCIONES de una carta antes que optar por MOVER o ATACAR. Lo malo sería que no tuvieras cartas que te permitieran movimiento si quieres coger armas o revivir a compañero. Por eso digo que no tiene mucho sentido la regla, es decir, ¿por qué no puedo moverme simplemente y coger arma/revivir compañero usando simplemente la opción de MOVER 2 ESPACIOS, en lugar de las ACCIONES de una carta de ORDEN??

saludos!

Fake1980, tu mismo lo dices todo, literalmente parece así... si algún ejemplo fuese usando las cartas para atacar o mover 2, cambiaríamos de parecer. Ya digo que sea como sea, no afecta demasiado al juego, solo a momentos concretos y que no siempre se dan. Ya digo que yo seguiré jugando como hasta ahora, por que me parce lo más normal, y por que como digo, no afecta especialmente al juego.

¡Salud!

Cita de: cesarmagala en 09 de Noviembre de 2011, 21:28:51
El problema es que lo que se dice aqui es que se hace durante este paso (o fase de acción), lo cual sigue siendo coherente con que solo se pueda hacer con cartas de orden. Conste que yo estoy de acuerdo con NAC, por lo que dice del sentido común; ¿por qué no voy a poder coger un arma del suelo si me muevo porque lo pone en la carta, y no si lo hago porque me lo permiten las reglas? Pero sí estoy con Fake en que una lectura literal de las reglas puede entenderse como él dice.

De todas formas, de una u otra forma, no cambiara demasiado, muy pocas veces usas cartas sin usar la acción, son mejores las acciones escritas en las cartas, y el unico uso de  descartarse para atacar o mover es que tengas pocas cartas y ninguna que haga lo que necesitas. Así que afectara a muy pocas situaciones del juego.

De todas formas yo seguiré jugando como hasta ahora, no creo que las reglas sean así, si no que quizás son un poco ambiguas respecto a  eso.

Agur

Cita de: lianji en 08 de Noviembre de 2011, 20:52:53
Para moverte o atacar, también debes usar siempre una carta de orden y ese movimiento o ataque se considera como tu acción y por tanto antes o después puedes realizar una orden especial.

En mi opinión esta es la respuesta correcta, las citas de antes de cesarmalaga, del amnual en ingles son correctas pero falta esta, anterior a las que el ha puesto:

2. COG Order Step: The active player chooses
one Order card from his hand and discards it to
perform one of the following:
• Resolve the actions printed on the card.
• Move up to two areas.
• Perform one attack.
During this step, the player may also discard
additional cards from his hand to take special
actions, including reviving a COG soldier,
activating equipment, and picking up dropped
weapons. See full details on page 10.

En los detalles de la página web aparecen los párrafos que hacen referencia a hacer esto antes o después de las acciones de la carta pero no en mitad de una acción. Esas especificaciones yo creo que son solo para aclarar cuando se pueden hacer (el orden), no que solo se puedan hacer si usas la acción de la carta, creo que el párrafo que yo he puesto de la fase de acción es bastante claro.

FFG acaba de sacar un FAQ y no dice anda al respecto, pero yo siempre me quedo con el sentido común. Las acciones de descartar carta para atacar o mover dos, están en el juego obviamente, para que si tienes pocas cartas y resulta que no tienes la de atacar o mover (que son casi todas, pero no todas, así que puede pasar), el juego no se atasque y la experiencia no sea frustrante, por que tendría pelotas estar jugando a gears of war, tener un lanzamisiles y munición, y no poder disparar por que no tienes la carta de orden.
¿no os parece?

Cita de: fake1980 en 09 de Noviembre de 2011, 01:51:53
Otra duda:

Hay ciertas cartas que dicen "los Locust ignoran a los soldados CGO durante la fase de IA"... Entonces,  supongo que los Locust no atacan en ese turno, pero ¿se deben mover hacia algún sitio (en caso de que lo diga la carta IA) ¿O se quedan en el sitio donde están sin mover??

Si no recuerdo mal, la carta que dice eso, se refiere a las otras figuras de la CGO, no a ti, con lo cual te atacaran a  ti y se moverán hacia ti.
De todas formas, la carta es clara, ignoran a las figuras de la CGO, así que es como si no estuvieran.

Que mateis muchos locust!

Cita de: NAC en 05 de Noviembre de 2011, 23:02:17
Para atacar tienes que descartar una carta (como para cualquier accion), y decides con que arma atacas, el arma suele tendrá dos valores de ataque, normal/excesivo, si usas el normal tiras un numero de dados igual al valor normal, si atacas el excesivo, tiras tantos dados como el valor excesivo.

La figura a la que atacas tira tantos dados de defensa como su valor de defensa, +1 si esta en cobertura parcial, +2 si esta en cobertura total. Si están atacante y defensor en la misma zona no hay cobertura que valga.

Como añadido, aunque no es combate, hay linea de visión (para poder atacar) si no atraviesas una linea negra (muro) trazando una linea recta (una regla que trae el juego) entre tu zona y la del defensor.

Creo que no se me olvida nada importante, salvo excepciones.

Por hacerla un poco más detallada, se me olvido (y si es importante, aunque se usa poco), las armas tienen alcance, si al atacar lo haces sobrepasando el limite del alcance el defensor tira un dado extra por cada zona que sobrepase el alcance.

Agur

Cita de: rhomhedhal en 07 de Noviembre de 2011, 18:23:11
Rune Age el más claro ejemplo de juego en el que un mono podría jugar con opciones de ganar, otro claro ejemplo de juego que juega por ti, la toma de decisiones es tan ínfima que mejor tirar el dado que viene en el juego y el que más calaveras saque gana, qué horror...

Esta claro que no hemos jugado al mismo Rune Age... las decisiones son vitales, como en todos los juegos de deckbuilding, en los que dos primeros turnos con malas compras, (y que sean buenas o malas no solo depende de lo que compras, también cambia dependiendo que compran los demas), te pueden hacer pasarlo muy mal, y cada turno tienes que tomar un buen montón de decisiones, en concreto en rune age creo que es en el que más decisiones se debe tomar, por las 3 formas de comprar cartas, y ataques a otros jugadores, enemigos, etc...

Entendería que no te guste, que para gustos colores, pero que te parezca infima la toma de decisiones me deja 

Cita de: El_empalador en 05 de Noviembre de 2011, 15:32:34
Fuego de cobertura

... durante el siguiente paso de Activacion de IA Locust, la carta de IA Locust ignoran todas las demas figuras de CGO; los Locust las consideran como si estuvieran desangrandose.

Y ahora, segun lo escribo me doy cuenta de que no lo interprete bien el fragor de la batalla, ya que veo que trata como desagradas a las demas figuras CGO, no la figura que juega la carta.

Las cartas que llevan un +2 blanco en la esquina inferior derecha son solo para partidas de 2 o mas jugadores.

Cita de: fake1980 en 05 de Noviembre de 2011, 22:07:25
¿Alguien podría hacerme un mini-resumen de cómo funcionan los combates de forma detallada?

gracias

Para atacar tienes que descartar una carta (como para cualquier accion), y decides con que arma atacas, el arma suele tendrá dos valores de ataque, normal/excesivo, si usas el normal tiras un numero de dados igual al valor normal, si atacas el excesivo, tiras tantos dados como el valor excesivo.

La figura a la que atacas tira tantos dados de defensa como su valor de defensa, +1 si esta en cobertura parcial, +2 si esta en cobertura total. Si están atacante y defensor en la misma zona no hay cobertura que valga.

Como añadido, aunque no es combate, hay linea de visión (para poder atacar) si no atraviesas una linea negra (muro) trazando una linea recta (una regla que trae el juego) entre tu zona y la del defensor.

Creo que no se me olvida nada importante, salvo excepciones.

Cita de: calvo en 05 de Noviembre de 2011, 22:38:50
fake1980, no te lo tomes a mal pero ¿Como se hace un mini-resumen pero que a la vez sea detallado?

Mira arriba ;-)

Cita de: Adrián en 04 de Noviembre de 2011, 18:39:25

Ejeje, tienes razón.  La recomendación de jugar con fundas me parece razonable, pero obviar y dejar de lado esa carta al momento de jugar, definitivamente no, puesto que para mí alteraría el desarrollo normal de la partida.

Yo hasta el momento nunca he tenido queja de Devir, sus componentes y calidad siempre me han parecido de buena factura, no obstante este detalle en la expansión "Mercaderes y Bárbaros" me ha dado que pensar.  Será el "duende la imprenta" que le llaman.

Saludos!

pues si no te parece mala idea ya sabes, aprovecha cuando vayas a comprar juegos para comprar también fundas opacas!!

En serio, el mensaje anterior era irónico... no me parece solución la verdad.

Cita de: Adrián en 04 de Noviembre de 2011, 15:27:39
Hola compañeros!

Pues para informarles quer me comuniqué con Devir, y me dijieron que tenían conocimiento del error, pero que es algo que no se ha subsanado hasta el día de hoy.  Me propusieron o jugar con fundas o no jugar con esa carta.

¿Alguien más se ha percatado de esa falla en sus sets de cartas de "Mercaderes y Bárbaros"?

Saludos!

Al menos espero que te recomendasen fundas opacas...

Cita de: salpikaespuma en 04 de Noviembre de 2011, 12:24:56
Pues precisamente del que estamos hablando, que para eso es cooperativo y no competitivo , por lo cuál todos tus planteamientos para mí no son válidos. Para los demás juegos siempre es una ventaja, te tengo que dar la razón (aunque no siempre es definitiva).

Te lo intente explicar antes y parece que no lo pillas , tenemos un concepto diferente de este juego. Para mí aunque sean aventuras preconstruidas, mientras se desarrolla la partida vas contando una "historia", si ya te sabes todas las variaciones posibles de la historia pues pierde casi toda la gracia, cuando te lees un libro o ves una película y ya te sabes la mitad de las cosas que suceden pues no lo disfrutas igual que si no supieras nada, al menos eso me pasa a mí.

P.D.: Por desgracia no suelo ir a los Gp en España, me espero al verano y me voy a cualquiera de Europa con los compañeros del equipo, así que por desgracia no podré disfrutar de tu sapiencia magiquera.
Gracias por los ánimos

Tienes razón, no lo pillo, o es que tu has jugado solo un par de partidas, y no has visto como es el juego...

Cada partida, aunque sea la misma misión es totalmente diferente, solo con que cambies el mazo, de esfera, lo hagas multi esfera, o cambies el número de jugadores es totalmente diferente.

Me imagino que tu despues de dos partidas de magic contra el mismo contrincante con los mismos mazos, ya no ves el aliciente...

La diferencia entre cooperativo y competitivo, no la veo con respecto al tema de la rejugabilidad, esta claro que opinamos diferente.

Oye, desgracia ninguna que yo tampoco voy a los GP de españa, siento si lo di a entender, con el smile al final de la frase pretendía indicar que era una coña.

Bueno, no creo que el tema de para mucho más.

Taluego!

Cita de: rhomhedhal en 03 de Noviembre de 2011, 08:45:11
He de estar de acuerdo con salpikaespuma, yo he jugado más que él, como unas 10 partidas al básico. lo compré por el hype y después de 3 ó 4 partidas me di cuenta que es siempre lo mismo, que las posibilidades de decisión sólo existen en la primera misión, las otras 2 dependes en un grado demasiado alto del azar. Las cartas del mazo de eventos son repetitivas, yo no sé cómo será con las expansiones, pero sí sé que con el básico después de 5 partidas lo puedes tirar al contenedor azul más cercano.

Pues que quieres que te diga, no lo entiendo, aunque bueno, por lo que leo normalmente la mayoria de la gente hace eso con los juegos, ty por lo que leo también la mayoría compran a montones para jugar dos veces... una pena la verdad.

A mi me parece que no es así en absoluto,  la capacidad de decisión en ese juego es enorme, desde el momento en que decides como construir un mazo de 50 cartas, eligiendo cada uno de ellas, así como a los héroes que participarán en la misión.  El juego es totalmente diferente si juegas solo o con 2, 3 o 4 lo que le da mucha más variedad y las partidas son totalmente diferentes.

Lo de depender mucho del azar tampoco lo veo, no más que en otro juego de cartas (que siempre hay el azar de las cartas que robas o no...)

Cita de: salpikaespuma en 03 de Noviembre de 2011, 12:31:26
Sí, por que imaginate la rejugabilidad del juego si en dos partidas te conoces las cartas, poca o muy poca y cómo no quiero dejarme una pasta para que tenga vidilla, pues paso de él. No es muy difícil de entender ¿no?

Rejugabilidad total, cuando ya conoces todas las cartas, y sabes como funcionan los mecanismos, es cuando empiezas a disfrutar del juego... si a ti lo que te hace disfrutar es que vayan saliendo cosas que no conoces... ¿a que juegas? por que la verdad, es difícil que un juego me sorprenda después de 5 o 6 partidas. Eso si, es comprensible que pases de comprarte el juego si no te gusta, que yo no estoy hablando de gustos, si no de tu afirmación de poca rejugabilidad por que se conocen rápido las cartas... tampoco te quiero convencer de que te compres los packs que se vende de ampliación, solo estoy dando mi opinión respecto a el tema. Me imagino que lo entenderás ¿no?

CitarPues aquí creo que tenemos conceptos diferentes. Yo en un juego que se trata de crear una aventura  mientras menos cartas conozca mejor, más sorpresas, te mantiene en tensión...Saberse todas las cartas de eventos (que no es muy difícil del básico) le quita toda la gracia al juego y lo hace repetitivo.

Un juego de rol si se trata de crear una aventura, pero no estamos hablando de juegos de rol... el señor de los anillos no es un juego de crear aventuras, las aventuras ya vienen creadas, tu solo tienes que intentar superarla con éxito, creo que no has entendido el juego ;-)

CitarEn magic si que es una ventaja el conocerse los mazos aunque no es definitivo, de hecho el otro día me eche un FNM después de un tiempo apartado del magic competitivo (desde Lorwyn) y conseguí mi cartica aún sin conocer los mazos que se juegan por aquí.

Gracias por los ánimos, este viernes también jugaré el FNM

En cualquier juego de cartas es una ventaja conocer las cartas, no solo lo que dice su texto, si no como funciona por si sola o en conbinación con otras... Magic, Dominion, Thunderstone, L5R, Rune Age, star wars ccg, hasta en pokemon o yu gi oh es una gran ventaja y fundamental para disfrutar el juego conocer las cartas.

No se me ocurre ningún juego de cartas coleccionable (sea CCG, LCG, o deckbuilding) en el que no de una gran ventaja conocer las cartas frente a alguien que no los conoce.
Tampoco se me ocurre ninguno que sea mejor sin conocer las cartas, vamos que estamos en total desacuerdo, pero bueno, aquí están mis argumentos :-)

Suerte en el FNM, a ver si nos vemos en el próximo GP y te explico que hacen algunas cartas de magic, no te pillen por sorpresa ;-)

Cita de: salpikaespuma en 02 de Noviembre de 2011, 13:00:44
Primero: No me lo compre aunque estaba Hypeado precisamente por eso, por que lo probé antes y me parecio lo que he expuesto, es verdad que ni siquiera he probado todos los escenarios, pero si que me conocía casi todas las cartas de esfera de los personajes que me tocaron después de una sola partida, debido a las pocas que hay , además los mazos se mezclan para formar el de encuentros y se repiten para diferentes escenarios así que tampoco hace falta muchas partidas.

Que conste que no soy el único que piensa que el juego se queda un poco corto con el básico, si se busca se encuentran hilo dónde hay más gente que opina lo mismo.

Por eso este año es comprado muy poquito y al juego que más tralla le doy es a Magic, desde hace unos 15 años

Vale, entonces ya te entiendo, no lo tienes, has jugado dos veces, y como te sabes las cartas ya no te gusta..., chico como te decia, en un juego de cartas coleccionable de formato mazo construido (como magic o el señor de los anillos LCG) saberse todas las cartas (con las que juegas, tu y el resto) es fundamental para tener una experiencia de juego total. Si yo juego con un mazo de magic del que tu no conoces ni una carta, probablemente te gane por que no sabrás que voy a hacer o dejar de hacer, ahroa si juego con un mazo que conoces perfectamente, la cosa cambia...

Entiendo que haya a quien se le quede corto, conozco a quien se le queda corto cualquier cosa, pero lo raro son tus motivos... se te queda corto por que conoces las cartas de todas las esferas, y has jugado dos escenarios :-?

¡Animo con el Magic!

Cita de: salpikaespuma en 31 de Octubre de 2011, 12:29:11
El problema del Señor es que es un LCG y cómo tal esta pensado para que si quieres sacarle todo el jugo tengas que dejarte una pasta en ampliaciones, sí o sí, de otra forma el juego se queda muy corto (la caja básica después de un par de partidas te conoces casi todas las cartas).

Los LCG son como los CCG de toda la vida, en los que cuanto mejor conoces las cartas, mejor juegas y mejor es la experiencia de juego (no pierdes una partida por no saber que el efecto de X carta hace Z y al no contar con ello la cagas...)

Despues de dos partidas no has jugado ni una sola vez los escenarios del basico, que puedes jugarlos solo o con 2 3 y 4 jugadores, lo que hace que solo la caja básica tenga una rejugabilidad altisima, teniendo en cuenta que cada partida puedes ir modificando los mazos que hagas y el orden del mazo de encuentros es aleatorio... vamos que salpikaespuma y yo hemos jugado a juegos distintos por lo visto...

Vamos, que si te compras el LCG del señor para jugar dos partidas y pensar que ya lo has visto todo, lo más probable es que no te merezca la pena, ni comprar este ni ningún otro juego... que horror de sociedad de consumo que damos una o dos oportunidades a un juego y ya queremos otro... :-(

Cita de: Biztor en 31 de Octubre de 2011, 11:21:57
No tiene menos variedad de cartas el rune age? Me parecio leer que eran 4 tipos de unidades por faccion mas unas pocas neutrales y, no es todomuy militar?

Rune age tiene menos cartas pero más variedad que dominion... para mi la comparación justa es:
dominion es un juegazo VS Rune age es varios juegazos...

Rune age tiene diferentes escenarios y cada uno de ellos es como un juego diferente.
Puedes jugar todos cooperativo contra un enemigo comun
Puedes jugar competitivo, todos contra todos y contra un enemigo comun (gana el que acaba con el enemigo comun o con todos los demas jugadores)
Puedes jugar competitivo, el escenario del monumento que no es nada militar.

Aunque hay muchas unidades y si hay un factor militar (vamos que hay combates con las unidades), no es el unico uso que tienen, ya que al igual que el oro, o la influencia se pueden usar las cartas militares para ganar cartas, no solo para combatir...

Como siempre, ante la duda entre dos juegos lo mejor es que si puedes los pruebes, y saldrás de dudas, pero vamos, para mi rune age es muy superior y muy parecido en alguno de sus escenarios...

Sobre el consejo de que compres antes intriga que el básico... yo no lo recomendaría, el basico es lo mejor de dominion con diferencia. Intriga a mi me gusta, pero con el basico... El problema es que comprobaras que las expansiones son más de lo mismo pero con cartas más brutas que en el básico (que no lo hacen mejor juego, pero algo hay que vender...).  De todas formas, la única directamente no recomendable es Alquimia, que es un coñazo :-)

Dominion para mi es un juegazo, aunque como dice mucha gente es totalmente autista, por que se pasa mucho de lo que hacen los demás y la interacción es anecdotica. De todas formas si te decides por el dependerá mucho de lo que guste a tu grupo de juego.

Rune Age, han copiado sin ninguna vergüenza lo mejor de Dominion y esta vez lo han mejorado y mucho, puedes jugar como dominion (el escenario del monumento) cooperativo, o competitivo con combates entre jugadores... Vamos para mi rune Age es EL juego de Deckbuilding con diferencia. Con la caja basica y los escenarios que trae, da muchisimo más juego que el basico de dominion... eso si, dominion tiene 5 o 6 expansiones y rune age ninguna por ahora.

Para mi está claro, Rune Age, mejor juego con diferencia... Eso si, si no te importa que el juego sea autista, no te arrepentirás si compras dominion...