La diferencia es que en el puerto rico si haces eso, que no es tan claro ni tan facil, te estas perjudicando a ti mismo.

Cita de: Betote en 09 de Septiembre de 2012, 13:36:31
Hay otros muchos juegos que también funcionan. En el formato en que está el torneo, las características que tiene que cumplir un juego son:

* Admitir más de dos jugadores.
* Que haya un único ganador.
* Que se juegue en 2 horas o menos.

No entiendo cómo un Bohnanza, un Nexus Ops, un Bote Salvavidas o un Munchkin, por poner algunos ejemplos, cumplen esas características en menor medida que un Borgoña, un Caylus o un Puerto Rico.

Porque esas no son las unicas condiciones para que funcionen en un torneo. Lo mas importante es que no tengan un indice altisimo de kingmaking para que dependa mas de ti y no de los demas el hecho de que ganes o no la partida.

Por tanto, creo que los juegos seguros son los que coinciden en ambas listas mas el Catán y Carcassonne y los demás deberían ser escogidos entre todos (Por votación o de alguna otra forma.)

1- Catán
2- Carcassonne
3- Agricola
4- Puerto rico
5- Alta tensión
6- Dominion
7- Caylus
8- 7 Wonders
9- El grande
10-Race for the galaxy
11-Tigris & euphrates
12-Stone Age

¿Os parece bien?

Yo personalmente prefiero la lista de mejor valorados(Pongo en azul los que coinciden con la lista de Ratwulf):

Agricola
Puerto rico
Alta tension
Le havre
Brass
Dominion
Caylus
7 Wonders
El grande
Race for the galaxy
Ora et labora
Tigris & euphrates
Castillos de burgundia
Railes
Principes de florencia
Stone Age
Lords of waterdeep
Goa
Troyes
Hansa teutonica
Ra


Faltarian:
1-Catán
Aunque no me guste para torneo es un juego imprescindible.
2-Carcassonne
Es buen juego y popular, lo meteria.

El resto no creo que deban estar en el torneo:
7-Aventureros al tren - Simplon
8-Ciudadelas - Pesado + Simplon
10-Small world - Kingmaker
11-Bohnanza - Simplon + Kingmaker
17-Roborally - Pesado
18-Alhambra - No lo conozco pero creo que hay muchos del mismo tipo y complejidad mejores que este.

Cita de: Quinta en 09 de Septiembre de 2012, 10:12:08
Revisando la lista me doy cuenta que la mayoría se jugaron el año pasado sin problemas de copias.

El Puerto Rico , el Alhambra no creo que haya problemas en conseguir las copias; y el Tigris no lo se pero es lo bastante conocido para ver si se consiguien.

Así que solo haría una lista de juegos suplentes por pensar en poner algún juego más novedoso o con mucho interés. Por ejemplo En el año del dragón, Ispahan  o el Ra que se juegan muy rápido, o el Hansa teutónica, Troyes que moló y sorprendió a bastante gente, o El Brass por poner uno muy  duro...

En cualquier caso incluiría el Cyclades para que el pobre Calvo no se corte las venas 

Es que ya estas entrando en juegos que pueden no gustar demasiado a mucha gente.

Pero hay unos mas que otros, el bonhanza se basa SOLO en eso, es cierto que hay otros que tambien le puede pasar eso, como puede ser el CATAN, pero la diferencia es que este ultimo es un juego multitudinario y complejo mientras que el Bonhanza es un filler. De hecho pienso que ya que solo vamos a jugar a un juego por jornada directamente deberiamos descartar de la lista TODOS los filler.

Yo no digo que no debamos jugar a un juego porque a mi no me guste. Creo que soy de las personas a las que mas le gusta el roborally pero viendo la temporada pasada en la que la mayoria de jugadores salió asqueado del juego, no lo meteria en esta.

Yo de esa lista de Ratwulf quitaria el Bonhanza y el Roborally minimo. Aparte de que creo que la gente quiere juegos mas durillos... El Bonhanza es un juego en el que los demas son los que deciden si tu ganas o no, aparte de que es bastante simplon. Y el Roborally puede ser muy pesado como ya comprobamos la edicion anterior. Creo que debemos aprender del año pasado y no repetir juegos que fracasaron como por ejemplo el vinhos.

No hay plazas limitadas, al hacer 2 rondas aleatorias se quita ese problema. Solo se limita por espacio y el minimo que tiene cada equipo son sus dos titulares.

Quinta, yo no veo que se perfile lo de jugar sin final, de hecho la veo bastante necesaria. Y ya que hacemos dos rondas aleatorias, lo logico es que las dos puntuen para el equipo ya que podemos hacer que en ninguna se enfrenten entre ellos.

La diferencia es que haqui hemos estado hablando de jugar partidas paralelas y es para eso por lo que los no finalistas no juegan, para que se diviertan jugando a lo que quieran.

Gracias a vosotros tambien MJ y sheffieldgeorge , mas o menos habeis votado lo que la mayoria asi que no me habeis roto la estadistica

Calvo, lo que has dicho me parece correcto.

Gracias a todos por contestar a la encuesta

Con 13 personas ya se puede ver mas o menos hacia donde dirigirnos asi que voy a hacer un resumen de lo que se ha votado:

Primero las cuestiones en las que parece que la mayoria estamos de acuerdo.
- Se puntuan todos los juegos sin medias ni filtros. (9 votos)
- Serían unas 14-16 Jornadas. (5-8 votos)
- Tendremos una seleccion de juegos populares y juegos durillos a partes iguales. (6-9 Votos)
- Se establece una clasificación del primero al ultimo y se reparten puntos en ese orden. (8 Votos)
- Todos juegan todas las rondas. (8 votos)


En el resto no estamos muy de acuerdo: Numero de rondas, suizo o aleatorio y en si debe haber final o no.

Partiendo de estos datos y pensando en como contentar a todos yo quiero hacer la siguiente propuesta que da la casualidad que es lo que ha votado Telmo Blanco:

2 rondas para todos los juegos, con emparejamientos aleatorios en ambas, siempre evitando que los del mismo equipo jueguen entre si y ademas una tercera ronda final que solo la juegan los 4-6 mejores. Con este sistema se crea una lista de clasificación del 1º al ultimo participante.

¿Que os parece? Sería como el torneo nacional de catan en version reducida.

Estaría bien que los que estamos posteando aqui hagamos la encuesta para que tengan mas sentido los resultados, no es una votación definitiva, solo una manera de ver por donde van los tiros. Los mas importantes son Quinta y Calvo por rellenarla pero los demas tambien podeis hacerlo, Telmo Blanco, Barcioso, Javi diaz, MJ...

En muchas cosas hay disparidad de opiniones y hace falta decantarlas un poco para que tenerlas claras.

Este es el link de la encuesta:
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?fromEmail=true&formkey=dE9XdFpzZ1dzT0QyRXV0S2lrREpDdUE6MQ

Cita de: Quinta en 04 de Septiembre de 2012, 18:15:00
Puestos a elegir un sistema de puntuación con x mejores o x peores posiciones; que siempre desincentivarían en determinadas situaciones la participación (no puedes mejorar o empeorar); sería uno en el que se contase un número n de participaciones descontando m mejores resultados y m peores resultados a la vez, a modo de lo que ocurre en gimnasia.

De esta manera podría ser que solo se pudiese puntuar 8 rondas y si asistes a más descartarías las mejores y peores posiciones.

Creo que es lo mismo solo que así puteas mas xD

PD: Yo siempre que hablo de este tema siempre tengo en mente el sistema de sumar los mejores x mejores juegos y lo comparo con lo que decís. Pero el sistema de media si tiene lo que vosotros decís de que desincentiva pues al jugar mas puedes empeorar tu puntuacion y no compensa. En el sistema de suma solo puedes mejorar.

Cita de: Ratwulf en 04 de Septiembre de 2012, 08:37:28
2-Yo jugaría tres rondas sin final. La clasificación definitiva se hará en base al número de victorias, en caso de empate en la clasificación, se tendrá en cuenta la suma total de puntos en cada partida, y en caso de empate continuado, se considerará la suma del porcentaje de puntos de victoria en cada partida (algo similar a lo que se hace en el campeonato nacional de Catán).

En el torneo nacional de catan, despues de las rondas clasificatorias hubo semifinal y final.

Cita de: Ratwulf en 04 de Septiembre de 2012, 08:37:28
4-Los emparejamientos deberían ser aleatorios pero sin que coincidan jugadores del mismo equipo en una misma mesa (como los sorteos de la UEFA).

Esto lo daba por hecho en el sistema aleatorio

Cita de: Ratwulf en 04 de Septiembre de 2012, 08:37:28
7-Para la liga creo que lo mejor es sumar todos los puntos conseguidos durante todas las jornadas, creo que este sistema fomenta la participación (¿no son así las ligas deportivas?, si no juegas no puntúas).

Creo que de las otras maneras se fomenta la participacion de la misma manera pero no le das la victoria a un jugador solo por venir a mas juegos. En los otros sistemas lo que importa es que hayas venido a una cantidad minima de juegos, mas facil de alcanzar pero sigue siendo la mayoria o casi todos, lo que pasa es que no perjudicas tanto a la gente que haya faltado a alguna que otra jornada.