No se que decirte...en principio el motivo de la vía estrecha era por un lado que su radio de curva permitía el trazado por una orografía complicada como en el norte, en Madrid, Guadalajara o Cataluña, por otro lado su menor coste de inversión permitía cias ligadas a industrias o minería como en Huelva o en Teruel. En mejor terreno y usos generales el tren de ancho normal tenía ventaja de poder desarrollar mayor velocidad y tener más capacidad.

Por otro lado lo cierto que en la meseta norte existió otra cía de vía estrecha (ferrocarriles secundarios de castilla) que tenía una extensión casi comparable a la del ferrocarril de la Robla y unía León, Zamora, Valladolid y Palencia funcionando como una especie de tren regional que en su día se pensó en juntar con la red del tren de la Robla para formar un conjunto de más de 500 kilómetros de vía estrecha.

En cuanto a permitir cias con varios anchos de vía eso no ocurrió en la realidad porque se incrementaría el gasto de mantenimiento debido a la heterogeneidad del material, las cías más grandes ya se enfrentaron a ese problema según iban absorbiendo cias más pequeñas, con distintos anchos de vía los problemas se multiplicarían

Cita de: segalion en 22 de Septiembre de 2021, 12:23:05

Cita de: Celacanto en 22 de Septiembre de 2021, 11:47:08

Yo no me pondría a hacer cartas o P&P, el tema de usar fichas en vez de dinero de papel es por la comodidad: Se manejan mejor, se hacen pilas se ve mas fácil cuanto dinero tienes con una simple vista... Por eso ahorras tiempo.

Y tampoco creo que merezca la pena el esfuerzo, otra cosa no, pero la fiebre del poker de hace algunos años ha dejado wallapop lleno de gente vendiendo fichas de poker a precios ridiculos, y fichas buenas de 11-13 gramos de ABS no cutres de plástico.

Yo mismo hace poco me pille un set nuevo por cosas del TOC y estoy vendiendo mis fichas viejas por 9 pavos, y son mas que suficiente para hacer la banca de un 18XX grande.

Gracias por la recomendación del wallapop. He visto que se recomienda un set de 300 fichas. En vuestra oponión, con un set de 100 se puede jugar 2 a un 1889?

Gracias.

yo con lo mínimo que he jugado es con 200 fichas, para pocos jugadores vale, aunque seguramente tendréis que cambiar de vez en cuando para no quedaros en la banca sin algún valor.

Respecto al 1889, a mi me parece que es un juego que como primer 18xx, en mi opinión, puede funcionar muy bien, yo suelo recomendar el 1830 como primer juego, (queroscia opina que es un diseño sobrepasado, yo no  ) y este es un clon de aquel pero que exige menos tiempo de partida y funciona a menos jugadores, el mapa es más pequeño pero aún contiene algunos retos dentro.

no...El cambio de fase es instantaneo TODOS los efectos se realizan inmediatamente: eliminación de trenes, nuevo limite de trenes de las cias, nuevas losetas disponibles... etc...SOLO el aumento del número de rondas de operaciones entre rondas de acciones se pospone al paso de la siguiente ronda de acciones

Por tu redacción creo que relacionas las fases con las rondas de op y de acciones y no tienen nada que ver...en la misma fase se suceden indeterminadas rondas de acciones y operaciones, mientras no active el cambio de fase por la compra del primer tren de un tipo.

edit: dicho de otro modo, el cambio de fases esta marcado SOLO por la venta del primer tren de cada tipo, el paso de una ronda a otra no tiene nada que ver. Lo normal es que cuando hay un cambio de fase empieces la ronda de operaciones en una fase y la termines en la siguiente.

Cita de: Gelete en 21 de Septiembre de 2021, 16:23:00
Uhm, ya en serio, hay muchisimos recorridos de 20 yo creo que son mucho más utiles que las de 10 (te ahorras el dos a uno). Yo recomiendo sets de 20 o simular que las de 25 son de 20. Pero vamos que cada uno camina con camela y son problemas del primer mundo está claro

Un saludote!

Si, es una cosa personal, pero prefiero trastear con las de 10 y las de 50 a meter un valor más intermedio 

Cita de: penito en 21 de Septiembre de 2021, 16:09:52
Pregunta de novato,
Los cambios de fase ¿se producen de inmediato?.
Es decir yo estoy en la fase 3 y en la primera ronda de operaciones, el jugador en turno compra un T4.
¿desaparecen inmediatamente los T2?
¿Se termina la OR actual?
¿Se hacen las OR restantes de la fase 2 o se pasa directamente a la ronda de acciones de la Fase 4?.

Tengo el 1889 y las reglas no me aclaran ese punto, aunque supongo que será para todos los 18xx y quizas en otro manual se explique mejor.
Gracias.

Salvo el aumento de rondas de operaciones que tiene efecto después de la siguiente ronda de acciones el resto de efectos son inmediatos, la OR continua normalmente.

Si tienes alguna duda con el 1889, puedes mirar las reglas del 1830 salvo algún pequeño detalle el 1889 es prácticamente un clon del 1830

Cita de: Gelete en 21 de Septiembre de 2021, 15:21:48
No 20s no party :p

..me parecen igual de inútiles las de 20 como las de 25 

yo ahora mismo utilizo

50x1$
50x5$
50x10$
25x50$
50x100$
25xpara representar valores más grandes

Cita de: segalion en 21 de Septiembre de 2021, 13:19:03
Buenos días.
Perdon por reflotar este hilo, pero no encuentro un sitio mejor, y la consulta va muy acorde al tema.

Estoy tanteando iniciarme en esto de los 18xx, y después de leer por aqui y por allá me estaba planteando hacer un PNP del 1889 para probar (que es relativamente corto, puede valer de iniciación, puede valer para 2 sobre todo con objetivo de aprender/valorar si nos gusta, y es de los pocos que he encontrado disponible).

Recomiendan por todos partes jugar con fichas de poker en lugar de dinero, pero para no comprar algo que a lo mejor no uso nunca más, y como me encanta reaprovechar , me estaba planteando hacerme el dinero como cartas pequeñas alargadas de 6,8x3,4cm aprox (tipo plastificado, que resultan muy faciles de manejar). Para que me sirva para otros posibles 18xx me planteaba hacer 166 billetes (24x7 A4) con esta composición:
40 de 1$,
21 de 5$,
40 de 20$,
40 de 100$ y
14 de 500$
(12K$ en total que es lo más común, aunque creo que en el 1889 son 7k yenes).

Por vuestra experiencia, ¿creeis que con esta composición de billetes se puede jugar bien a este tipo de juegos? (más billetes?, más tipos?, diferente mix?)

Cualquier recomendación es bienvenida.

El motivo de jugar con fichas de poker es que al tener grosor y al poderlas organizar en montones puedes rapidamente combinarlas o dividirlas para formar un importe, hacer reservas para compras, cálculos etc.. no se si con tu solución se ahorraría mucho tiempo por muy rápido que manejes las cartas.

Una solución barata, si no eres un sibarita de las fichas, son las fichas de poker de plástico que venden en los chinos, esencialmente solo son necesarias/más útiles las de valores bajos (por debajo de 100$) para valores mayores se puede utilizar billetes sin que supongan mucho inconveniente.

La banca estandar suele ser de 12.000 pero hay juegos que utilizan más.

Cita de: Celacanto en 19 de Septiembre de 2021, 19:21:23

Cita de: Kveld en 19 de Septiembre de 2021, 19:15:27

Cita de: siloe en 19 de Septiembre de 2021, 12:14:19
(...)
No se acerca a la calidad narrativa de Bradbury o Pohl, ni al interés científico de Asimov o Clarke, por citar a algunos de los más conocidos.
(...)

Cuestión de gustos o intereses... a mí, por ejemplo, Pórtico de Pohl me parece, personalmente, un truño

Pórtico está muy bien y la segunda (incluso la tercera aunque baja) está sorprendentenente bien.

Y me la leí de casualidad, pórtico es el tipico libro que piensas que va a descarrilar si se continúa tras el desenlace.

Ya.. si esa es la opinión normal sobre Pórtico, menos sobre las continuaciones... pero yo que incluso mercaderes del espacio me gusta bastante, con Pórtico no pude... me aburrió todo, a pesar de un buen punto de inicio... solo quería remarcar que siempre hay un componente subjetivo y que las afirmaciones categóricas sobre gustos tienen el valor que tienen.

Cita de: siloe en 19 de Septiembre de 2021, 12:14:19
(...)
No se acerca a la calidad narrativa de Bradbury o Pohl, ni al interés científico de Asimov o Clarke, por citar a algunos de los más conocidos.
(...)

Cuestión de gustos o intereses... a mí, por ejemplo, Pórtico de Pohl me parece, personalmente, un truño

Cita de: queroscia en 17 de Septiembre de 2021, 13:49:43
Bueno, quizá me he precipitado al afirmar que hay cierto consenso en que ha envejecido mal (la novela). En cualquier caso, repito, sacar conclusiones de «cuatro» comentarios es fútil, hablando de una obra leída, muy probablemente, por millones de personas en todo el mundo.

Sin embargo —y aludo a un comentario anterior de Kveld—, aunque el autor hubiese hecho adrede el cambio de ritmo entre las distintas partes, eso no quiere decir que sea necesariamente bueno.

E insisto en que me parece que literariamente está muy bien escrita y que el universo creado alrededor de Arrakis es muy interesante. Pero encuentro cierta falta de desarrollo en algunos momentos y un exceso en otros, creando un desequilibrio que a mí no me ha convencido.

El Quijote está considerada obra cumbre de la literatura universal y no conozco mucha gente de fuera del ámbito literario que lo haya leído. Con eso quiero decir que no menosprecio Dune, pero que ser un exponente de la ciencia-ficción no hace que sea de por sí una novela apreciada por todo el que la lea.

Si, yo tampoco creo que sea una obra que sea fácil de disfrutar por cualquier público, empezando por el genero, que no es del gusto de todos, aunque creo que al tener diferentes niveles de lectura puede ser fácil que alguien que se inicie en la ci-fi le enganche su aspecto de aventura.

Como he dicho no he releído el libro y ahora mismo la verdad es que no puedo debatir sobre el acierto o no de ese cambio de ritmo que comentas y su incidencia en su lectura, yo lo leería con 16-18 años y no recuerdo tener esa impresión, pero claro, en esa época me zampaba este tipo de libros en un momento.

De que el primer libro de Dune, como unidad independiente, forma parte del canon de la ciencia ficción si que me atrevo a afirmarlo. Tampoco me parece que el tiempo se le haya echado especialmente encima a la historia (en cierto sentido hasta esta más de actualidad que nunca), en diferencia a otros clásicos que, teniendo su importancia dentro de la ci-fi, si me parece que han perdido parte de su vigencia con el tiempo.

Del resto de libros de la serie si que no metería la mano en el fuego.

Cita de: Robert Blake en 15 de Septiembre de 2021, 23:16:18

Cita de: ardacho en 15 de Septiembre de 2021, 20:44:54
¿nadie va a hablar del tebeo de Sienkiewicz?

Eso sí que es una gozada y como me ayudó a entender la peli de Lynch y animarme años más tarde a leerme las 6 novelas originales de Herbert (bueno, la última reconozco que no llegué a acabarla)

El cómic de Sienkiewicz es maravilloso, pero adaptaba la peli que vimos de Lynch, con sus recortes y sus cambios de orden en las escenas.

Pero un señor tebeo, sí.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

hay por hay un montaje fanmade de la pelicula de lynch, distinta a la versión de cine y a la extendida para la televisión, que según parece soluciona, al menos parcialmente, los problemas que tenia la película.

Cita de: queroscia en 17 de Septiembre de 2021, 11:30:28
Por fin saco un rato para responder...

Obviamente, cuatro gatos de la BSK es una muestra ridícula para valorar la esencia de la novela unos 60 años después. Sin embargo, al menos entre estos cuatro gatos, con matices y excepciones, sí parece haber cierto consenso en que la novela no ha envejecido bien.

Resucitan la novela, cuyos seguidores son Legión —cuando menos, del mundo que propone el autor— y hacen una superproducción que a los verdaderos amantes de Dune parece que no convence, justo cuando los recursos y medios audiovisuales permiten hacer virguerías.

Y como no hay superproducción sin una buena mercadotecnia detrás, se reedita un juego que parece de culto, que se vendía por auténticas fortunas hasta hace poco, y eso si lograbas encontrarlo, y que parece que, como juego, ha envejecido aún peor que la novela. De hecho, están sacando otros juegos en el universo de Dune y parece que con mayor acierto (aunque no he jugado ninguno).

¿Quizá la nueva película sea para los que nunca leyeron nada de su génesis?

He releído muchísimos libros a lo largo del tiempo. Anoche vimos un adelanto de la película en las noticias y mi mujer me preguntó por la novela. Le expliqué lo expuesto en mi primer mensaje y se quedó como poco convencida de querer leerla, máxime cuando siempre tenemos diez o quince libros por leer, como poco. Y tengo la sensación de que no volveré a leer Dune nunca más, salvo, quizás, dentro de muchos años, si quiero revivir esa historia desde una perspectiva vital diferente a la actual.

Creo que es carne de estantería, mucho me temo.

yo no saco esa conclusión 

Para mi Dune, el primer libro, es de los fundamentales de la ciencia ficción si o si...el resto de la serie ya queda a los gustos del lector, pero el primero es un pepinazo en su época y ahora.

Respecto a la película actual sin verla no opino.

Sobre el juego antiguo de Dune, yo lo he probado ahora que esta disponible y cierto que puede parecer un poco viejuno en su planteamiento, pero creo es cosa más del cambio de gustos y costumbres del jugador que por defectos intrínsecos del mismo.

Cita de: Tulkas en 15 de Septiembre de 2021, 09:47:34
(...)
Durante la primera parte (lucha de poder entre los Harkonnen y los Atreides) me empezé a preguntar cómo había podido olvidar aquello y a recordar por qué tenía tan buenas críticas. Pero al comenzar la "travesía por el desierto" que comenta queroscia, mi interés decayó enormemente.
(...)

Tendría que releerlo, pero mi impresión es que es un cambio brusco hecho adrede en la historia, a mi me parece que el autor mete a los personajes una burbuja aislados y de repente esa burbuja desaparece y se desvela una realidad diferente, sobre esa lentitud de la segunda parte del libro ya no se que decir...antes tenía mucha más paciencia que ahora a la hora de leer.

Parece que en la campaña de Africa los hurricane mkII C y D se usaron intensamente en operaciones de bombardeo, de la wikipedia:

Citar...However, fighter-bomber variants ("Hurribombers") retained an edge in the ground attack role, due to their impressive armament of four 20 mm (0.79 in) cannon and a 500 lb (230 kg) bomb load.
(...)
During and following the five-day Second Battle of El Alamein artillery barrage that commenced on the night of 23 October 1942, six squadrons of Hurricanes, including the 40 mm (1.57 in) cannon-armed Hurricane Mk.IID version, claimed to have destroyed 39 tanks, 212 lorries and armoured troop-carriers, 26 bowsers, 42 guns, 200 various other vehicles and four small fuel and ammunition dumps, flying 842 sorties with the loss of 11 pilots. Whilst performing in a ground support role, Hurricanes based at RAF Castel Benito, Tripoli, knocked out six tanks, 13 armoured vehicles, 10 lorries, five half-tracks, a gun and trailer, and a wireless van on 10 March 1943, with no losses to themselves.[110]