Creo que un factor que nunca se tiene en cuenta en estas comparaciones es el hecho de: te gusta tener tensión porque no te llegan los recursos o tener la tensión en no saber de qué recursos desprenderte?

Si no te gusta agobiarte porque no te llega para la comida mejor ignora Agricola.
He jugado con gente a la que le agobia tener que pagar tanta comida crucificando así el juego.

Cita de: Juan Pablo en 29 de Enero de 2015, 01:20:19
Para mi si se mete en el top 5 será solo por el nombre, porque es el Descent con figuras de Star Wars, vamos de locos. No aporta nada nuevo.

Totalmente, el que está escalando puestos es el nombre de "Star Wars", no el juego en sí.

es cierto, se me olvidó comentarte que TtA es muy estratégico además de táctico y Nations es simplemente táctico. En Nations no puedes decir, voy a intentar obtener X para la ronda 3, porque es simplemente una tontería, ya que tu civilización puede dar un vuelco completo de un turno a otro sin demasiados problemas (independientemente de que sea buena idea o no).
Esto con TtA imposible.

Los eventos son brutos, sí, pero en TtA también lo son. La diferencia es que en TtA son los jugadores los que los plantan, por lo que en general te preparas para ellos para tu beneficio.

Y bueno, Nations es abstracto pero no sé por qué se le acusa de ello y a TtA no. Para mí TtA es tanto o más abstracto que Nations.

Otro "defecto" que la gente achaca a Nations es que las cartas son "todas iguales", cuando lo cierto es que esto pasa igual en TtA.

Pues ni Nations ni TtA son 4x. Si buscas 4x busca otro juego.

Por otra parte, tienes que ver por qué TtA no sale a mesa. Yo creo que Nations es un TtA light y más fluido, lo cual es bueno, ya que en lugar de partidas de 4 horas tienes partidas de 2 horas con menos entreturno, y la sensación es parecida.
Así que si el tiempo es el problema puede que lo solventes con Nations.

Luego Nations es un poco más dependiente de la suerte, al no salir todas las cartas no puedes orientar tu estrategia a un combo específico como sí puede ocurrir en TtA, ya que no sabes si saldrán esas cartas o no.

En Nations la interacción es bastante más indirecta, en TtA puedes ir a saco por alguien militarmente, lo cual tira a mucha gente para atrás, cuando otros lo bendicen por eso.

Eso sí, Nations no perdona muchos errores, igual que TtA: un par de fallos en la primera ronda y estás fuera de la partida del tirón.

TtA es un juego muy duro y muy difícil de sacar a mesa. Me extrañaría ver que hay gente que físicamente le de más de 1 partida cada 4-5 meses. Este juego tiene la fama que tiene por su base de jugadores online.

Y ojalá el Nations tuviese la caja del TtA, es la única pega que le veo.

Alta Tensión tiene la misma duración a cualquier número de jugadores porque escala: 2 horas.
O al menos a mi con 2, 4, 5 y 6 jugadores siempre me ha durado eso.

edit: acabo de ver una recomendación del Shogun. Ese si que se hace eterno, yo al menos creo que 2 horas ni de coña.

Para tantos jugadores, algo un poco más ligero, 7 Wonders sí o sí.

Aunque mi favorito es Agricola, con esos números Alta Tensión de cabeza.
Aunque yo haría más rodaje si solo habeis jugado Catán, antes de dar ese salto, aunque eso depende de tu grupo.

Gracias por las respuestas.

Cierto es que está más recomendado el Nordic, pero es que me sablan 35â,¬ por menos componentes que en Europa cuando en realidad sólo se necesita el mapa y las cartas

Sigo con la duda de si gastar menos en el India/Suiza o si gastar más en el Nordic. Objetivamente, ambos productos son caros, 25â,¬ por un mapa reversible o 35â,¬ por un solo mapa + trenes.

Así que quedaría decidir cuál es el que otorga mayor calidad en un rango de jugadores menor.

¿Alguno tiene ambos y opina?

Gracias.

Buenas chicos,
mirando una opción viable de este juego para 2 personas me he topado con el países nórdicos.
Le echo un ojo y resulta que te cascan el mismo precio que para la versión de Europa, con bastantes menos componentes.
No está mal.

Aún así me gustaría tener una opción viable para 2, y, obviando este dato, ¿creéis que merece la pena el juego para este menester o es demasiado sacacuartos?

Si al menos viniese un mapa a doble cara no me lo pensaba, pero es que no veo qué ventaja puede tener con respecto al Europa o USA, ni siquiera entiendo por qué no lo venden como un mapa aparte...

Pues eso, observaciones del juego ??

7 Wonders, quizá algo ligero para lo que ya juegas y un pelín caro pero a mí me parece muy bueno: sin entreturno, gusta a todo el mundo, con mecánica de drafting & tableau building y rapidito.

A mi me gusta el juego me parece muy logrado, pero después de estar dándole tantas vueltas para conseguir puntos y tal me deja frito frito y el hecho de no cuadrarlo todo me deja una sensación amarga.
Quizá sea la falta de partidas o el tipo de estrategia pero meterle cosas malas a los bichos me hace sentir muy mal.

Cita de: angel3233 en 16 de Enero de 2015, 00:41:43
En casa nos ha gustado mucho ; no pensaba que funcionara tan bien en pareja.

Sin ser complejo, hay que tomar decisiones importantes en cada movimiento.
Materiales e ilustraciones de mucha calidad.
No lo catalogo como juego para jugones, pese al premio recibido. Se deja jugar muy bien.

Si podéis dadle una oportunidad.

A mi me parece un juego muy simpático, pero al respecto de la complejidad del juego, no te parece un poco 'pesado' como para catalogarlo de familiar?
Siempre he sido reticente a sacarlo con no jugones, ya que hay muchos detallitos a aprender y el sistema de movimiento cuesta un poco pillarlo. Quizá por esto se llevó el Kenner.

Claro que en comparación con sus competidores, Rococo y Concordia, este es un juego mucho más ligero, pero tampoco lo catalogaría como familiar la verdad.

Yo he jugado ambos. A mí me gusta más Terra Mystica.

Terra Mystica es un poco complejo, pero muy profundo. Hay un número de acciones posibles elevado, a pesar de que solo un 30-40% estarán disponibles para hacer en cada turno, bien porque te las bloquearon o bien porque no puedes por falta de algo.
Luego están las losetas de bonus, de varios tipos. Lo complicado no es entender qué hace cada una, ya que la simbología no es tan extensa, sino saber qué te conviene coger y qué no.

Lo que más me gusta es que es un eurazo y no es el típico de colocación de trabajadores. Es como si cogieses lo mejorcito de los mejores euros, los metieras en una cocktelera y saliese esto. Tiene cositas de muchos juegos pero muy bien encajadas, y para nada vas a sentir el hecho de estar jugando a otro juego, ya que tiene estilo propio. Digamos que tiene todo lo que se le puede pedir a un euro.

Eclipse es mucho más complejo y menos profundo. La parte euro no me pareción tan fuerte como la parte americana. Me explico: la gestión de recursos *casi* se reduce a lo que te toca, o vas con el juego o vas contra él. Si te salen muchos recursos de un tipo es obvio que tendrás que orientarte a ese tipo de estrategia, además de enfocar tu estrategia a la ventaja que tenga tu civilización.
Luego está la parte americana: muchos dados, mucho conflicto, puñaladas traperas, sensación de guerra fría que depende de los jugadores, y muchas tecnologías diferentes y habilidades para las naves que hay que aprender.

Lo bueno que tiene es que puedes orientar tu juego a un estilo euro, dedicándote a pillar puntos de forma pacífica simplemente creciendo y desarrollándote, u orientar tu juego a estilo americano, dedicándote a dar palos casi exclusivamente. Creo que aquí radica el hecho de que guste a tantos jugadores, y depende de ellos.

Yo creo que con ninguno te equivocarás, aunque viendo tu orientación euro probablemente te guste más Terra Mystica. Pero si quieres algo distinto a lo que ya tienes y un poco más de conflicto directo Eclipse es muy buena opción.

This is the 9th addition to the game of Dominion. It has 400 cards, 6 mats, and 60 tokens. There are 30 new Kingdom cards, including the return of Duration cards that do things on future turns, plus Reserve cards that can be saved for the right moment. There are also 20 Event cards that give you something to buy besides cards, including tokens that modify cards.


Llega la 9ª entrega para Dominion. Contiene 400 cartas, 6 tapetes y 60 tokens. Incluye 30 cartas de reino, entre las cuales vuelven las cartas de duración, además de cartas de reserva que se pueden guardar para el momento oportuno. Además hay 20 cartas de evento en las que puedes comprar algo aparte de cartas, incluyendo tokens que modifican las cartas.

pd. no confundir tapete, se refiere a los tablerillos similares a los del Dominion Terramar.

No existe el juego definitivo y mucho menos juegos que funcionen bien en ese rango tan amplio.
Mi recomendación: compra, al menos, 2 juegos. Ya no es por el afán de coleccionismo que muchas veces se tiene, sino que en este
caso verdaderamente te vendrá bien tener más de 1 juego para esas situaciones.

Yo personalmente no jugaría Agrícola/Caverna a más de 4. Lo que puede ser una buena partida de unas 2 horas se convertirá en un sufrimiento de espera de 3 horas.

No te puedo hablar de los otros pero tengo El Grande edición alemana y es un juegazo que te ventilas en 90 minutos y que va de maravilla a 4-5 jugadores.
Sencillete de reglas y mucho puteo, adolece de lo que todos los juegos de este estilo (king-making), un poco caótico pero muy divertido.

Si es para jugar a 2-3 mira otra cosa, las mayorías es una mecánica que de por sí no mola nada con poca gente, similar a las subastas.