Irá mucha gente pero se ve que hay pocos foreros jejeje

Cita de: Quas4R en 17 de Enero de 2014, 16:17:32
razelalex, no está permitido escribir varios mensajes consecutivos, por favor edita y juntalos en un solo mensaje, si se repite tendremos que borrarlos.

Modificado, todo junto.
Saludos.

2 comentarios breves:

1.Un preorder puro más a la lista de cosas que no tendrian que estar en Kickstarter.

2. Pisotón a la tumba del autor, aprovechando de un vacio en las licencias, deporable.

Los junto en cuanto esté con el ordenador disponibles. Pero podrías explicarme a que responde esta regla? Y a que responde borrar mensajes, porque tiene cierto aire a censura.
Gracias.

Y mejor no hablemos ya de Zombies 15'
Otro puro preorder sin ningún añadido de ninguna clase que ha salido esta semana en Kickstarter.
Encima se aprovechan de que el autor está muerto, para haber registrado la licencia como suya.
Es decir, unas personas que han ido rastreando licencias a ver cuales habían quedado vacías por no renovar etc....

Ha empezado el año con otras reediciones y puros preorders, bien vamos, ya veremos como acaba esto dentro de un tiempo, cuando empiecen a venir más grandes compañias a vender sus juegos.

Cita de: Wkr en 16 de Enero de 2014, 09:30:27
Sinceramente, creo que idealizáis el crowdfunding.

El crowdfuding simplemente sirve para obtener la financiación de algo mediante micropagos o aportaciones de gente interesada. Ni más, ni menos.

Perfectamente puedes hacer un preorder, al estilo de GMT. Y sería exactamente lo mismo.

Lo de sacar el juego como tu quieras y sin necesidad de una editorial, lo puedes hacer perfectamente sin un crowdfunding. Muchos autores se autoeditan sin necesidad de pasar por ello.

Los strecth goals y todas milongas, no son mas que excusas para poder obtener la financiación y llamar la atención. Si eso mismo lo pones dentro de una caja en una tienda, lo venderías igual.

Y ojo, si editar algo cuesta 1 millón de dólares pues lo entendería, pero estamos hablando de algo que no sobrepasa la mayoría de ocasiones los 10.000 euros de inversión.

Y sí, como publicidad es bueno. Te das a conocer. Vamos, lo veo más útil como plataforma de marketing.

No exactamente, no tenemos una idea engañosa ni mucho menos de lo que creeemos que es un crowdfunding, es lo que las propias plataformas de crowdfunding dicen y prometen que están para ayudar a esa gente que precisamente necesite financiación o para ayudar a creadores nuevos, se llenan la boca de promesas y buenas intenciones para posteriormente ser hipócritas y lanzar a través de su página estos preorders que nada aportan al espiritu mismo que ellos decían defender.
Como repetiré mil y una veces si es preciso, me parece muy bien que se hagan todos los preorders que quieran, como si hacen una revisión del juego cada año y nos la quieren vender doblada.
Lo que no me parece bien es mezclar conceptos en una página que promete que solo tendrá uno. Ya puse un ejemplo en su día pero si hace falta pongo muchos más: si yo voy a una heladeria quiero comprarme un helado y poder elegir entre el surtido de los mismos, no voy a la heladeria para comprarme un autobus, para eso me ire a IVECO o mercedes o otra empresa similar.
Radicalmente me choca se mire como se mire, ahora pero, yo no se que nos deparará el futuro, y a lo mejor será de los más normal ir a tomar un helado y comprarte el autobus al mismo tiempo.
Es decir, me parece una autentica burrada que se hagan preorders en campañas crowdfunding.
Lastima que no lo veáis así.

Cita de: Wkr en 16 de Enero de 2014, 15:53:20
Yo no lo veo así.
Yo si quiero hacer un master, me pago la matrícula yo en una universidad. No hago un crowdfunding.

Tampoco estoy muy de acuerdo. Y te lo dice alguien con conocimiento de causa.
Una carrera hay muchas maneras de financiarla, bien a través de familiares ( te están haciendo crowdfunding), bien a través de organismos oficiles (el fin es mejorar el nivel académico de la sociedad y que todos puedan acceder a estudios superiores), o bien a través de mecanismos privado (empresas que por altruismo para tener buena publicidad hacen becas para estudiantes). Pero es que no es raro el caso que una empresa en la que trabajes te pague los estudios (fui mi caso) para mejorar en tu puesto de trabajo y se revierte ese beneficio en la propia empresa y en el tuyo propio.

Y perfectamente podrías sacar un crowdfunding a ver quien te paga la carrera universitaria, y podrías ofrecer recompensas según la aportación. Pongamos un ejemplo, digamos que haces la carrera de derecho y te haces abogado, podrías según la cantidad del pledge level hacertelos como cliente para sus futuros pleitos. Así consigues 2 fines, pagarte la carrera y conseguir una cartera de clientes.
Cualquier idea puede llegar a ser buena a la hora de hacer un crowdfunding, todo dependerá como la vendas.
Pero por favor, no me cojas la misma idea, le cambies el envoltorio y me la intentes vender como algo nuevo.

Y mejor no hablemos ya de Zombies 15'
Otro puro preorder sin ningún añadido de ninguna clase que ha salido esta semana en Kickstarter.
Encima se aprovechan de que el autor está muerto, para haber registrado la licencia como suya.
Es decir, unas personas que han ido rastreando licencias a ver cuales habían quedado vacías por no renovar etc....

Ha empezado el año con otras reediciones y puros preorders, bien vamos, ya veremos como acaba esto dentro de un tiempo, cuando empiecen a venir más grandes compañias a vender sus juegos.

Yo he aprendido algo muy reconfortante: que cada uno tiene su opinión y es un motivo de alegría que así sea, pero a veces no ves el perro que está a punto de morderte aunque lo tengas delante.
Y eso es triste, y no se trata de hacer valer tu opinión o no, ni de intentar convencer a nadie. Se trata de un ejercicio de coherencia de poder decir: oye pues quizás tienes razón o oye me gusta como piensas a lo mejor no te equivocas.
Rectificar es de sabios y entenderse es de humanos.
Ahora bien parece que la gente cobre por mantener unas ciertas posturas o les vaya la vida en ello.
Como suele pasar con todo, el tiempo da la razón a quien la tenía, pero a veces ya es tarde para hacer algo.
Saludos.

Pdff ayer mi hice backer, que desastre.

Si aportas en Kickstarter ayudarás a desbloquear strech goals y mejor para todos.

No tienes un metro para medir jejejeje

La próxima me avisas y voy contigo, que yo también quiero un estante.

Ve al bricodepot verás que estantes chulos.

El mensaje primero fue mío, les di caña con este tema. No podía ser que saliera más caro, se ha hecho justicia.
Los backers juntos podemos

Cita de: Wkr en 13 de Enero de 2014, 14:46:35
Y sí, respondiendo al mensaje de arriba, opino igual. Una cosa es la teoría para la que se creo el movimiento crowdfunding y otra muy distinta para lo que se usa. Para mi esta pervertido desde hace mucho tiempo. Y nunca he personalizado, simplemente puse un ejemplo.

Y es la percepción que yo tengo, que como siempre puedo estar equivocado. Tampoco pretendo convencer a nadie. Ni que nadie me convenza.

Gracias, es que este hilo lo cree, y el tema de conversación vale que puse que cual era el objetivo de un crowdfunding, pero hacia mención que a mi lo que me hacía pitar la oreja era que se estaba rompiendo el espiritu de los mismo.
Lo dije en un post anterior, en 18 años jugando en las jornadas de rol, jugando a magic, en las asociaciones de juego de mesa, de juegos de miniaturas, nunca ha habido unaminidad sobre un tema hasta que llego este. Ha sido histórico.
Me sabe hasta mal y me entran ganas de llorar (y no exagero) ver que hay un gran compañero de otra asociación de juegos que no lo está entendiendo así. Y también me da coraje que el propio KS va en contra de sus propios principios y espiritu.

Postdata: se me olvido decirlo en su momento, pero tengo otra muesca en mi mazo antitrolls, ya sabéis porque lo digo ejjejeje

Cita de: Wkr en 13 de Enero de 2014, 09:48:56
Es lo que yo pienso. Y a las pruebas me remito: Una editorial solvente el uso que hace.
Y lo de grandes gastos, es relativo. No hace falta hipotecarse para editar un juego.

De ahí todos mis miedos que intentaba transmitir, que algo que no se creo para esto, acabe siendólo.

A mi me parece de todas maneras muy bien, que una compañia grande quiera ahorrarse los gastos de marketing, de estudio del mercado, de producción, de distribución, de intermedarios medios y finales, de rentabilizar un juego ya creado lanzando 57865 ediciones distintas, de hacer recopilaciones, me parece bien incluso que los propios ilustradores se mueran de hambre y los escultores, me parece bien que el año 2014 todo sean reediciones y ojala vendan mucho, pero NO en plataformas crowdfunding.
Que se hagan su propia página web, por ejemplo: massive international preorders, o algo así, y en su publicidad digan claramente que este es su objetivo.