buenas, yo tengo el juego y puedo echarte una mano pq tb me interesaría. eso si.... no puedo ofrecerte mucha dedicacion así q seria sin mucha prisa....  Si no tienes inconveniente pasame un correo por mp y te voy pasando los textos.  un saludo

pues me suscribo a ver si montais algo.  tb podria ser en el tabletop.  gracias!

hay mucha diferencia del juego con chips al juego pnp de cartas....?   (si.... son muchas....)   o aprendiendo a uno es como el otro y las cartas sustituyen exactamente a los chips?

https://discord.gg/0VPnNsHTAuITfXPK


esto es un link de invitacion al discord.  el hangouts ya no se usa mucho....         rapido q caduca!

Buenas,  hablo como intruso aunq hace muuuuchos años trabajara mas q diseñador de maquetador.... pero bueno.  Nada de ilustracion, lineas graficas ni nada, claro.
yo creo el problema del diseño, y de muchos otros tipos de cultura, es su intangibilidad por un lado y la falta de cultura por otro.
Hablando d juegos, te puede llamar o gustar mucho la caja o las ilustraciones pero yo creo q cuando abrimos la caja.... buscamos plastico, masera, etc...   sin darte cuenta q a lo mejor ese plastico y esa madera sin lo q le rodea no te diria nada.  no se si me explico.

Y culturalmente.... pues bueno, no hace falta ser un lumbreras.  No hay conocimiento, valoracion ni educación sobre estos temas.  bastante q podemos decir si nos gusta o no...  y debido a la ignorancia , lo equiparamos a bueno o malo.

Cita de: birginvlack en 11 de Enero de 2016, 18:16:00
Bueno, quiero dar yo también mi punto de vista tras varias partidas, en cuanto a algunos de los puntos que estáis opinando.

Empiezo por la planificación. Hoy en día está de moda hacer juicios de la mayoría de los juegos con apenas un par de partidas (en parte normal porque salen muchísimos y los queremos probar todos), pero con tanto probar juegos distintos nos perdemos una de las cosas más bonitas de la aficción de jugar: exprimir los juegos, sacarle el jugo real que tienen y valorarlos como se merecen. Es ahí, cuando se tiene un pleno conocimiento del juego y se tiene una perspectiva de cómo envejece,  cuando una opinion puede ser realmente fundamentada.
Creo que ocurre algo de esto cuando hablamos de la planificación en este juego. Cuando pruebas el juego no conoces ni tu mazo ni el de tu rival, es evidente que no vas a poder planificar algo que no conoces. Es como si te dan un mazo de magic desconocido  y juegas contra un mazo rival desconocido.  Jugarás robando cartas a ver qué sale sin poder planificar nada; porque no tienes ni idea de qué cosas vas a robar ni cómo comba tu mazo. No puedes preveer absolutamente nada de lo que te pueda jugar el rival. La cosa cambia cuando ya conoces tu mazo y cuando sabes a lo que te enfrentas. Exactamente pasa lo mismo en tash kalar, pero de una forma mucho más sencilla. Dos jugadores que conocen su mazo y el del rival, sí pueden preveer futuras invocaciones, por que los patrones se ven en el tablero. Muchas veces en dos acciones no te da para invocar lo que tienes y te lo dejas más o menos preparado para el próximo turno. El tablero puede estar lleno de potenciales casillas trampa y con el tiempo acabas pudiendo prevenirte y jugar en consecuencia. Ejemplo: si juegas contra imperial y ves tres o cuatro fichas formando un cuadrado, sabrás que ahí  podría salir una torreta y más te valdrá no poner fichas a tiro. O sabrás qué ficha en concreto cargarte para deshacer un patrón de tu rival. Eso a su vez genera el reto de no ser demasiado obvio con los patrones, lo que sin duda influirá en el orden que colocas las piezas y haces las jugadas (planificación). En los primeros compases de la partida los patrones pueden ser muy evidentes.

Por otro lado, hay que caer en la cuenta que conforme se van jugando las cartas se van descartando, quedando cada vez menos por salir. En todo momento puedes saber qué cartas te quedan por salir a ti, y qué cartas aún no han salido del rival, por lo que ahí tienes un buen saco de información con el que contar para tu control de lo que puede hacer el rival o de lo que puedes hacer tú. Esto evidentemente requiere conocer los mazos.

Las legendarias. La única manera de jugarlas es preparándolas a más de dos turnos vista. Lo que si ya es más difícil de evitar o preveer es que te la destrozen, pero planificar, hay que planificarlas un mínimo.

Los objetivos de alta forma. Casi ninguno lo vas a conseguir a golpe de un turno sin habertelo preparado un poco antes. Es más, hasta puedes ir viendo el siguiente objetivo que saldrá, con el que podrás tomar decisiones de si guardarte alguna carta para el siguiente o lo que sea (y eso también es un mínimo de planificación). Estoy de acuerdo en que no tiene la planificación de los típicos eurogames prehechos que antes de siquiera abrir la caja te puedes traer exactamente lo que vas a hacer  pensado de casa. Pero tiene elementos suficientes para tener que darle bastante al seso. A una persona que tiene fluidez visualizando patrones y generando sinergias con ellos, es muy difícil ganarle robe las cartas que robe.


Ahora quería dar mi opinión con respecto al tema. Me considero fan de los juegos temáticos. En general no me llaman los abstractos ni los temas pegados, y me gusta que todo tenga su explicación temática. Y yo sí le veo tema a este juego. Creo que está perfectamente bien implementado y todas las reglas tienen una explicación temática (de hecho, vienen comentadas  en el manual, cosa que muchos juegos temáticos no hacen). Y sobre todo, veo que el tema juega un papel crucial en las comprensión de las invocaciones y de sus efectos, facilitando en gran manera su intuitividad. Podría quitársele el tema? Sí, pero no funcionaría igual de bien, los patrones no podrían tener el mismo sentido y por lo tanto no habría la misma visualización, perdiendo jugabilidad. ¿Que así como se le puso este tema se le podría haber pegado cualquier otro? Tampoco veo tan fácil esto último, no sé como meter otro tema y que quede igual de creíble. Y de todas maneras lo más normal es que fuese también un tema de guerra, dado que es un enfrentamiento donde hay ataques y bajas.

Lo que yo veo es que los capitanes aparecen al frente de sus tropas cuando las alineas como es debido y empiezan a dar ordenes de combate, el hipnotizador teje hilos en las líneas del rival, la invocadora facilita llamar a una legendaria, la bomba explota haciendo estragos a su alrededor, el águila sobrevuela el campo de batalla para caer encima de una presa, el caballero muere en combate heroicamente si derrota a una legendaria, el cañón dispara en una dirección y no puede disparar hacia atrás y el dragón escupe fuego en varias direcciones desde su cabeza. Todo esto ayuda sobremanera a visualizar las jugadas y calcular sus efectos.

Las invocaciones son eso, apariciones que llegan y hacen su cometido para luego desaparecer, como hicieron durante toda la vida las invocaciones de los  Final Fantasy y nadie se ha hechado las manos a la cabeza hasta ahora.

En definitiva , desde el momento en el que el tema en un juego tiene un papel importante (que lo tiene en el núcleo del juego: la visualización de los patrones y efectos), no creo que venga a cuento considerarlo abstracto. Intentando quitárselo solo os quitais diversión a vosotros mismos.

Perdonad el tocho, pero es que tenía que escribirlo después de leer tantos comentarios. En resumen, a mi me parece un juego muy bien pensado y único, siendo su modo estrella el alta forma a dos y por equipos, pero con modos de juego variados para distintos números de jugadores. Las melés también son muy divertidas con el enfoque adecuado (algo más party, darse toñas a saco sin tanta calculitis y disfrutarlo con los amigos).

Me sangran las manos de aplaudir.  desde la opinión sobre el no profundizar hasta la review del tash. felicidades

Yo lo he jugado a dos con no jugón y ha gustado. Y con mi hijo y le ha encantado (5 años).   Es un juego vistoso, entretenido, sube la tensión facilmente y muy visiblemente (la isla desaparece delante de ti) lo w ayuda a meterte en el juego.  No es para echarle 5 partidas diarias, claro.  Lo q si es importante es dedicarse a jugar, no a ganar: aconsejar, aclarar, explicar.... pero no decidir aun viendo como se hunde todo XDXDXDXD    No acabo de entender el efecto lider nivel familiar

Ahora si bajó. Gracias otra vez!

a mi me da un 404 el primer enlace.. . Gracias por las misiones de todas maneras!

Tambien tienes esta opcion para lago mas masivo jejejej
http://www.juegamestore.es/index.php?route=product/product&product_id=6064


400p cartas.  Te haces unos separadores y punto

El tema de seguir los dados de los demás jugadores quita bastante entreturno porque tienes que estar atento a lo que te conviene. Quizás copiar una acción no te puede beneficiar en un momento pero en 3 o 4 dados del mismo o del siguiente jugador te ves obligado a copiar la misma que antes has ignorado.

yo tengo el cofre ese.  te cuento.  viene un parchis simplificado de animales de madera (valen para apilarlos tb jajajajajaj) ,  un par de juegos de memoria con animales,  uno tipo monza mas sencillo (un granjero q avanza si coincide el color del dado con alguna flor en la siguiente casilla), unas listas de la compra tb con el dado de colores con una variante simple, gana el q completa la suya y otra mas tactica donde las listas son comunes y cada uno se lleva la q completa, y una baraja tipo uno pero con otros dibujos.  Todos mas o menos clásicos. En casa fue un triunfo, dados gordos de madera, piezas a montones y varios tipos de juego.  Arranca con uno sencillo, tipo memoria, y al estar todos juntos va probando y jugando. El recorrido no es excesivo, aqui se libra pq viene otro a por el ahora (tienen 5 y 2 años).  Por mi parte muy recomendable.

yo tengo como official home rule q solo se rerolea un dado gratis y si pagas, una energia por dado.

yo creo q si. Pueden seguir las acciones de lo s dados q activas, los q pones en la bahia del 1 al 7.de hecho yo juego q si no quieres activar un dado pq no te sirve o conviene, no lo pones en la bahia y no se puede seguir.

Hablaba de las tiradas de la IA.  Sale con cuatro naves en su galaxia y el indicador de su galaxia proporciona energia y cultura.  Si saco energia o cultura para la IA,  tiene 0 naves en planetas pero 4 en la galaxia, por lo tanto, ganaría 4 recursos de cultura o energia. Y eso es por dado activado, no?

Los niveles de dificultad de la IA corresponden a los diferentes galaxias rogue, las q van por detras de lo s tableros de jugador.


Perdon si me he explicado mal y gracias por responder