Cita de: PaVoLo en 28 de Abril de 2015, 08:40:24
Creo que estás hecho un lío... deberías ver vídeos y más reseñas de todos los juegos que tienes en mente, porque estás descartando juegos por razones incomprensibles: Agrícola ensalada de puntos, Caos en el Viejo mundo porque juegas a Warhammer, Galactica porque no te enteraste -pero buscas un juego difícil-, etc.

Me parece que me he explicado mal  El "Caos en el Viejo Mundo" me gusta mucho porque he jugado a Warhammer miniaturas y me sé el trasfondo, pero pudiendo cogerlo de la asociación siempre que quiera me parece una tontería comprarlo (sería casi como tenerlo dos veces...).

El Agrícola YA lo tengo y me cuesta un montón sacarlo a la mesa (en mi grupo no triunfa mucho...), y por eso me parece que el Keyflower tampoco tendría demasiado éxito (los dos tienen un tema de estos "apacibles", y ambos se basan en conseguir puntos con bastantes cosas diferentes).

En cuanto al Galactica, es verdad que mi primera impresión de él ha sido mala, y eso influye. Pero sobre todo es que ni yo, ni ninguno de mi grupo, hemos visto un solo capítulo de Galáctica. Eso quiere decir que no tengo ni idea de qué es un Cylon (único término que recuerdo), y ninguno de mi grupo va a saber aclarármelo. Efectivamente busco un juego un poco complejo, pero que tenga un tema que nos anime a jugarlo, y eso el Galáctica no lo cumple... de todas maneras, intentaré darle otra oportunidad la próxima vez que lo jueguen en la asociación.

Cita de: vendettarock en 28 de Abril de 2015, 02:08:07
Eclipse

Cita de: Rufio091 en 28 de Abril de 2015, 21:15:40
Yo voy a hablar sobre juegos que tengo y... Viendo que quizás el que mas te guste de los que tienes es el juego de tronos..(también lo tengo y me encanta de hecho en mi grupo siempre ha sido el mas jugado) te voy a hablar del Starcraft juego de tablero. Un juego de conquista y combate puro y duro, con un sistema de ordenes "parecido" al de juego de tronos y que ofrece la posibilidad de jugar hasta 6 personas y también por equipos. Ami me pareció un gran juego con unas minis muy chulas y que si has jugado al juego de ordenador este te va resultar muy interesante. Las contras que puedo ver es que para jugar necesitas una mesa realmente grande..por la cantidad de cosas que trae, y que si algún jugador tarda en hacer sus turnos la partida se puede alargar un poco..por lo demás..un juego de mucha acción ya que puede haber hostias desde el principio y muy entretenido a mi quizá me guste mas que el de juego de tronos...o por el estilo..superar ese es complicado jaja. También puedes echarle el ojo a Runewars.. Un juego muy denso pero con una cantidad de posibilidades enorme. Un juego también de conquista pero en el que puedes incluso ganar sin combatir una vez.. (Si te dejan) ..es una pasada ver el juego desplegado y como van sucediendo los acontecimientos es realmente épico jaja puede llegar a recordar a una película de el señor de los anillos o algo así ambos juegos superan tu presupuesto inicial pero creo que lo merecen . Suerte en tu decision, seguro que sera la acertada.

Pues la verdad es que tanto el Eclipse como el Starcraft también me llaman, pues me parecen bastante completos y todavía no tengo ningún juego de temática "espacial"... (aparte de que en su momento me eché unos vicios tremendos al starcraft).

En cuanto al runewars... ¿no es un juego de los de "mazmorreo"? Este tipo de juegos siempre me han ahuyentado un poco, pues dependen inmensamente del azar (no solo porque tiras dados al atacar, sino porque normalmente robas las cartas de objetos y demás de un mazo, por lo que te pueden salir cosas gloriosas mientras el de tu izquierda se come los truños...).

Cita de: Lalalo98 en 28 de Abril de 2015, 20:25:23
Azar en Shogun?? Algo tiene pero me parece que la torre lo equilibra muy bien y así dejas de tener que tirar dados (eso si que es azar del bueno  En cuanto al In the year of the dragon es un juego más fácil de jugar que Caylus, Shogun, Lewis and Clark pero bueno el idioma te puede tirar un poco para atrás. Te añado dos más: Myrmes y Brass.

La estética del Brass me ha parecido demasiado seca... pero el Myrmes me ha encantado Lo malo es que cada vez dudo entre más juegos...





Después de consultar a mi tienda de siempre (me gusta ser un buen cliente y comprar allí, aunque haya veces que por internet me podría ahorrar un euros), el Hansa y el Shogun están difíciles de conseguir, por lo que los dejo un poco en segundo plano (aunque no me olvido de ellos).

Eso significa que ahora mismo estaría entre el Caylus, el Cyclades, el Eclipse, el Myrmes y el Starcraft. Estoy viendo que al final lo más seguro es que me compre dos juegos XD y uno de ellos seguramente sea el Cyclades (me parece un buen juego para tener en la ludoteca), pero la cuestión es... ¿cuál sería el otro? 

Pues he estado mirando reseñas de todos los juegos que comentáis, os digo un poco cuáles han sido mis impresiones:

- Alta tensión: Lo que he leído de él me ha asustado demasiado XD Dicen que es como estar rellenando un excel durante una hora, o que necesitas una calculadora para saber cuántos puntos tienes... en mi grupo ya tuve problemas con algún juego de rol porque el sistema obligaba a sumar lo que te saliese en 4-5 dados de diez caras (evidentemente lo podíamos hacer XD pero ralentiza un poco), así que NO.

- Battlestar Galactica: Sé que igual me cuelgan, pero he de decir que lo jugue y no me enteré de nada (por lo que, obviamente, me pareció un ladrillo). En su defensa diré que no sé ni de qué va la serie (por lo que el tema no me supone un plus), y que llegue con la partida ya empezada (sustituí a uno que se iba). NO.

- Bruxelles: No pinta mal, pero la verdad es que me deja un poco indiferente... de temática arte/subastas me llamaría más "Arte Moderno" (de Knizia), y para juego de mayorías seguramente preferiría "El Grande"... y eso que ambos los tengo como "futuribles" pero sin intención de comprarmelos a corto plazo. Así que NO.

- Caos en el viejo mundo: La verdad es que en mi grupo hemos jugado a Warhammer, así que la temática de este nos atrae, pero ya lo tenemos disponible en una asociación cercana, así que comprarlo sería casi como tenerlo por duplicado. NO.

- Caylus: ¡Me gusta! Aunque la verdad es que me da un poco de miedo que sea demasiado complejo... la verdad es que me gustaría comprar un juego un poco más difícil que los que ya tengo (si os fijáis, creo que poseo todo el "pack de iniciación": Ciudadelas, Catán, Aventureros al tren, Dominion, Agrícola...), pero tampoco quiero pasarme. ¿Veis muy dificil este juego? De todas maneras, en principio SÍ.

- Cyclades: Ha sido leerlo y darme cuenta de lo mucho que me apetece tenerlo Efectivamente encaja muy bien en lo que busco, y me gustan tanto la temática como los componentes. SÍ rotundo.

- Hansa Teutónica: No podría decir por qué, pero me ha gustado lo que he leído de este juego. Quizás me equivoque, pero parece un euro bastante rápido y "sencillo" (en cuanto a que las acciones que puedes hacer son claras y simplemente te tienes que concentrar en la estrategia). A no ser que me equivoque, este SÍ.

- In the year of the dragon: He leído muy buenas críticas sobre este juego (según dicen el mejor de Feld), pero el tener que descargar e imprimir el manual, el ser un juego bastante durillo, el que (por lo que he leído) el tema está 100% pegado y que la estética de los componentes no me acaba de gustar... lo dejo en futuribles, pero en principio NO.

- Keyflower: A mi la verdad es que me gusta lo que he leído de sus mecánicas, pero el tema (a parte de que parece algo pegado) no creo que llame nada a los de mi grupo de juego, y además parece un poco "ensalada de puntos". Últimamente me cuesta horrores sacar el Agrícola a mesa por razones parecidas, así que este en principio NO.

- Lewis and Clark: Pues me ha gustado eso de que las cartas sirvan a la vez para jugarlas y como pago para poder jugar otras cartas, pero los juegos de carreras (aunque tengan tanto tema como este) no suelen tener mucho éxito en mi grupo... lo dejo también en futuribles, pero en principio NO.

- Notre Dame: No sé muy bien qué pensar de este juego, las reseñas que he leído no me han aclarado demasiado.

- Puerto rico: Mira que me lo recomendó también el dependiente de mi tienda habitual XD pero es que fue verlo y odiarlo a primera vista... sé que son solo prejuicios, pero no me apetece nada de nada, así que NO.

- Shogun: Lo estuve mirando un tiempo y me gustó bastante, pero había algo que me preocupaba... ¿no creéis que tiene demasiado azar? No sé muy bien como van los combates con la torre (¿es tan azaroso como tirar dados?), y además me suena que había que sacar cartas de eventos o algo así, ¿no? En principio SÍ.

- Smallworld: Lo jugue hace poco, y me dio la sensación de que le falta un poco de complejidad para ser un juego redondo. Desde luego, para ser tan sencillo es un poco demasiado largo, y no me dan muchas ganas de repetir. NO.



Es decir, que entre los que me habéis dicho la cosa está entre el Caylus, Cyclades, Hansa Teutónica y Shogun (con cierta ventaja para el Cyclades).

Aparte, también me llaman la atención algunos juegos que han salido últimamente (Alquimistas y Dead of Winter) y otro de hace ya un tiempo (Dogs of War), pero no se si cumplirán los requisitos que puse... ¿qué os parecen?

Como varios compañeros, yo también quiero ampliar mi colección de juegos, pero no sé muy bien qué comprar... en principio preferiría gastarme no más de 60 â,¬, pero me gustan los juegos con muchos y buenos componentes, así que podría ampliar los fondos si fuese necesario

Y a ver, datos a tener en cuenta... solemos ser entre 3-5 personas en mi grupo de juego, pero en circunstancias especiales puede que nos sentemos 2 ó 6 (así que si el juego también permite dos o seis jugadores, pues mejor). Aparte, busco un juego de duración media (¿unas 2 horas?) o larga, porque los fillers cortos no nos suelen llenar demasiado...


Os pongo mis tres reglas de oro:
- NO cooperativo: En mi grupo de juego no funcionan muy bien los juegos cooperativos... el único que ha llegado a gustar es el zombicide, y solo porque la temática nos va mucho y sus componentes son de una calidad insuperable (y aún así hay alguna vez que nos hemos matado unos a otros, aprovechando para disparar cuando había zombis en la misma casilla...). Un semi-cooperativo sí que nos podría valer (siempre que solo haya 1 ganador).
- Que NO esté en inglés: Yo me defiendo bastante bien, pero hay un par que no tienen ni idea, por lo que jugar a juegos en inglés se les hace demasiado cuesta arriba.
- Que NO sea 100% azar: Odio el risk con todas mis fuerzas. Un poco de azar me gusta, pero un juego en el que puedes vencer a un ejército diez veces superior al tuyo si te salen suficientes seises... en fin.



Por lo demás no le hago ascos a nada, lo mismo me echo un euro que me tiro toda la tarde con un ameritrash Os pongo una lista con los juegos que ya tengo:
- Agrícola
- Aventureros al tren
- Bang!
- Black stories (sin estrenar...)
- Colonos de Catán
- Ciudadelas
- Dominion
- Dungeonner
- Hanabi (no tuvo mucho éxito)
- Hive
- Hombres lobo de castonegro (por el nº de jugadores, creo que nunca lo sacaré a mesa...)
- Juego de tronos, el juego de tablero (seguramente mi preferido)
- Mr. Jack pocket
- Munchkin (me repele... hace tiempo que quiero venderlo, pero no lo consigo...)
- Zombicide

Aparte, también he tenido el X-Wing, Netrunner LCG y el Zombies!!, pero la verdad es que los vendí (el último por malo, y los otros porque es muy difícil convencer a alguien que no tiene naves/cartas para que juegue).

El Bang y el Samurái Sword tienen prácticamente la misma mecánica, así que yo me cogería el que te guste más por temática (¿qué prefieres, el salvaje oeste o el japón feudal?).

Si eliges el Bang, yo me quedaría con el de cartas... pero con expansiones. El de dados me parece excesivamente simple y rápido (aunque a lo mejor es lo que buscas... un juego de no más de 10 min). Y el de cartas es uno de esos juegos que me parece que cambian enormemente si le añades las expansiones (y cambia a mejor, en mi opinión).

En el Bang (de cartas) sin expansiones, casi siempre te limitas a jugar las cartas que robes en ese turno, por lo que el juego pierde toda posible estrategia: queda relegado prácticamente a ir mostrando cartas del mazo hasta que uno de lo jugadores gane porque ha tenido la suerte de mostrar las mejores cartas.

Con expansiones (yo me compre el Bang "la Bala" -que ya incluye un par de expansiones- y luego la expansión de "Fiebre del oro") tienes cartas que puedes ir poniendo frente a ti y guardando para cuando te sean más necesarias, a parte de que vas ganando oro según hagas daño a los demás y así puedes comprarte objetos/eventos más poderosos que pueden decantar la partida... vamos, que te da la sensación de que eliges lo que quieres hacer, y no es siempre "robar carta - jugar carta".


PD: El Bang de cartas yo no lo jugaría a más de 5-6 persona, se puede hacer excesivamente largo.

Estoy pensando que igual el reglamento alfa de Blood Rage se queda un poco perdido en la sección de Actualidad (hace unos días lo traduje entero y lo colgué allí), y que sería mejor ponerlo por quí por si alguien lo quiere en un futuro.

Ya aviso que aunque está un poco cuidado, no deja de ser un simple word. Faltaría que alguien lo maquetase en plan serio para considerarse completamente terminado.

Aquí os dejo el documento:
Link 1: http://www.mediafire.com/download/h7c51129docqrce/Blood+Rage+%28reglamento+en+espa%C3%B1ol%29.docx
Link 2: https://mega.co.nz/#!5goyVYyY!OisrY6zgtqmXh85cYWXB5MdHuwr-MJFSYIo4OTWncXw

Y aquí el reglamento original en inglés (la propia empresa lo hizo público):
http://cmon.com/wp-content/uploads/2015/02/BR-Rulebook-Preview.pdf

Te voy a comentar un poco mi opinión del D&D 4ª edición, que es al único que he jugado:

En pocas palabras, está tremendamente orientado al combate. Todas y cada una de las habilidades y hechizos que pueden usar los personajes (bueno, el 99,5%) están pensados para poder hacerse en mitad de un combate, y tienen reglas precisas de los efectos que tienen durante una pelea.

Para aquellos que hemos jugado a otros juegos de rol (como los de vampiro que mencionas), D&D 4ª se puede hacer muy simple y rígido por el motivo antes mencionado. Para que se entienda fácil... en otro juego más "narrativo" un mago podría tener los hechizos de:
- Manto de sombras (acentúa las sombras a tu alrededor para que te sea más fácil esconderte)
- Doble (adquieres la apariencia de otra persona)
- Ilusión (creas la ilusión que tú decidas, aunque solo puede afectar a uno de los cinco sentidos)
- Puñales de sombra (causa daño)
Mientras que en D&D un mago seguramente tenga:
- Explosión abrasadora (causa daño)
- Nube de dagas (causa daño)
- Impacto helador (causa daño)
- Dormir (ralentiza o deja inconsciente al enemigo, según cómo te salga la tirada)

Y así con todo: la inmensa mayoría de habilidades y objetos están pensados para el combate. E incluso aunque hay unos pocos que no lo están, el propio sistema de juego te impulsa a que no te los cojas nunca (después de todo se llama Dungeons & Dragons porque una de sus piezas clave es que hay muchas mazmorras... ¿de qué te sirve ser muy diplomático en una mazmorra llena de trasgos furiosos?).

Esto quiere decir que si intentas hacer una historia en la que predominen los misterios y las intrigas cortesanas, D&D desde luego no te lo va a poner nada fácil (no dudo de que si le pones muchísimo empeño puedas acabar haciéndolo, pero vamos... no está pensado para eso). Por eso decía que a los más "roleros", a aquellos que les gusta más la parte narrativa, pues igual se les queda un poco corto el sistema.



SIN EMBARGO... quizás sea precisamente por todo eso por lo que a vosotros puede que sí que os sirva. Si como dices venís de los juegos de mesa y queréis introduciros suavemente en el terreno de los juegos de rol, puede que D&D 4ª sea la pasarela perfecta.

Como ya he comentado, uno de sus puntos estrella son las mazmorras: básicamente, cuando el grupo de aventureros entre en una, se encontrará conque sus personajes están en un entorno cerrado (un tablero con casillas del que en principio no se pueden salir) luchando contra unos monstruos concretos, cada uno con sus habilidades, su atributo de movimiento, fuerza... vamos, que será casi exactamente igual que una partida a un juego de mesa.

La gracia que tiene D&D 4ª es que es como si jugaras a un juego de mesa cuando luchas, pero luego hay una historia que te dice por qué estás jugando esa partida (has ido a rescatar a X por petición del duque) y que, una vez terminada, te permite continuar narrando un poco para enlazar con la siguiente partida (el siguiente combate).

Es decir, tus partidas tendrán un trasfondo, y además te permitirá ver como un personaje evoluciona de una a otra, aumentando sus habilidades gracias al esfuerzo y los logros que ha alcanzado en anteriores partidas.

En ese sentido, D&D 4ª puede ser un juego perfecto para iros mostrando que un combate con un trasfondo detrás es mucho más emocionante, y quizás más adelante querréis pasaroros a otros juegos donde la parte narrativa tenga aún más peso.



PD: Si ese día llega, de temática medieval os podría recomendar Warhammer 2ª edición (NO os compréis el 3ª edición, es un truñaco), Canción de Hielo y Fuego (sí, tiene un juego de rol... tiene un sistema para crear tu propia casa, con sus lacayos y dominios, que a mi me encanta... pero quizás el sistema en sí se queda un poco corto en algunos aspectos) y la Leyenda de los Cinco Anillos (inspirado en el japón feudal, si os gustan los samuráis y actuar con honor -o no-, es vuestro juego).

PD.2: Por el número de jugadores no te preocupes, personalmente considero que el número perfecto para jugar al rol son 1 máster + 3/4 jugadores (más se empieza a volver todo demasiado incontrolable, aunque también depende del juego).

Cita de: Peterparker en 22 de Marzo de 2015, 03:23:43
En el Wealth of nations, un jugador que tenga el monopolio de un producto puede optar por no venderlo para obligar al resto a comprar el producto al mercado, con lo que conseguirá que su precio suba y poder ganar más dinero en turnos siguientes, tanto para su venta como para su intercambio. De la misma forma, un bien que tenga una producción muy alta por parte de varios jugadores normalmente bajará de precio y perjudicará a sus productores. Esto a grandes rasgos es un poco lo que creo que estás buscando, no?

Sí, la verdad ess que por lo que dices sí que tiene pinta de ser lo que busco Voy a echarle un ojo a ver que tal, pero si conocéis más juegos parecidos sigo siendo todo oídos.

PD: Aunque no somos jugones veteranos, hemos jugado a juegos bastante más complejos que el Catán (lo ponía como ejemplo de lo más simple que conozco en cuanto a comercio).

Para explicar mejor lo que busco, voy a dar un ejemplo completamente opuesto:

El juego con el comercio más simple que conozco es el Colonos de Catán. Tu tienes unos recursos y los intercambias directamente con otros jugadores, ofreciendo más o menos según te interese más o menos lo que te ofrecen. En sí no está mal, pero las reglas son extremadamente sencillas (casi podrían poner en el reglamento "Comercio: chanchullea con los demás jugadores y apáñate como puedas"...).

Lo que yo quiero es un juego donde haya más reglas que regulen el comercio de una manera más compleja, y en el que quizás ni siquiera tengas que comerciar con otros jugadores: que tu tengas tus recursos, y que el valor de estos suba o caiga dependiendo de la oferta (cuántos jugadores los ofrezcan, por ejemplo)... sé que parece casi lo mismo que el otro, pero en la práctica sería diferente: podrías vender toda la madera que tienes a la banca para hacer caer el precio de la madera y que así el otro jugador se coma con patatas la suya.

¿Hay algo parecido a eso? Si estuviese en Español y se pudiesen conseguir las reglas por internet, ya seríais mis héroes

En este tema...

http://labsk.net/index.php?topic=150591.15

... estamos hablando bastante del tema, si os sigue interesando os recomendaría que os pasaseis por ahí (con una café y mucho tiempo libre, por que hay bastante que leer XD).

Pues sí que es interesante lo que dice el compañero albertocano, pero la verdad es que me parecen precios muy bajos para lo que he estado viendo... os comento un poco:

(AVISO DE QUE TAMPOCO SOY UN EXPERTO, SI ME EQUIVOCO EN ALGO CORREGIDME)

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Para miniaturas que de verdad puedan llamarse miniaturas, y que tengan un nivel de detalle alto (para ser un juego de mesa), yo diría que normalmente te cobrarán entre 400 y 600 â,¬ para diseñártela (y me refiero a precio por cada una: si quieres que tu juego tenga 3 miniaturas diferentes, multiplica eso por tres...). Con un nivel de detalle alto me refiero a miniaturas como las del zombicide aproximadamente:

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Por 100â,¬ yo diría que te podrían diseñar un "muñeco" súper-sencillo, tipo los del futbolín:

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Mientras que por 300â,¬ supongo que podrían diseñarte una "figurita" tipo risk, que no está mal pero que desde luego no va a a volver locos a los compradores:

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Por supuesto, si lo que quieres es una miniatura para un wargame (tipo warhammer, infinity, etc...) los precios para diseñarte cada mini supongo que pueden dispararse hasta los 1.000 â,¬ o más (aunque de esto la verdad es que apenas tengo idea). También depende del "caché" que tenga el diseñador que contrates, lo grande que sea la mini (una muy grande requerirá más horas de trabajo para hacer todos los detalles) y cuantas minis distintas quieras hacer (supongo que te podría hacer "descuento" si le pides que te haga 5 ó 6 distintas).

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En cuanto a la producción en serie... 1.500 â,¬ me parece un coste excesivamente bajo para un molde. Hace poco encontré un proyecto para la Universidad Pontificia de Comillas (este: http://www.iit.upcomillas.es/pfc/resumenes/50a54554f1d02.pdf) en el que se calculaba cuanto costaría producir un molde de inyección de plástico:

Concretamente era para hacer replicas de plástico de una única moneda (es decir, era un objeto pequeño pero bastante detallado) y costaba el molde unos 4.000 â,¬... curiosamente, más de la mitad de este coste era para lo que es el diseño teórico del molde, que se hace con programas de ordenador especiales y que puede resultar extremadamente complejo.

Hablando con una empresa de por aquí que se dedica a esto de la producción de miniaturas, me dieron un precio aproximado de 8.000-10.000 â,¬ para hacer moldes para seis miniaturas distintas con un nivel de detalle parecido a las del zombicide (hay que tener en cuenta que en vez de seis moldes distintos igual te hacen un molde más grande en el que quepan las seis minis, de ahí que no llegue al precio de un molde x6... en estos casos igual sí que puedes hablar de 1.500 â,¬ por miniatura, pero un molde de una única mini no creo que te salga tan barato).

Siendo optimistas, y pensando que la empresa se dedica específicamente a la producción de miniaturas (por lo que estarán especializados en eso y las cosas saldrán más baratas) digamos que un molde serían 3.000 â,¬ (me refiero a un molde para una sola miniatura).

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Aparte, luego hay que tener en cuenta lo que te cuesta cada mini en sí: tienes que pagar el plástico que se inyecta y también lo que cuesta tener la máquina inyectora funcionando (curiosamente, creo que el precio del plástico es como el 5% y el de la máquina el 95% restante...).

Los precios que he estado viendo oscilan entre 0,10 y 0,20 â,¬ por miniatura. Otra curiosidad: como la mayor parte de ese coste corresponde a hacer funcionar la máquina inyectora, puedes reducirlo si haces un molde más grande en el que haya 4 miniaturas iguales. Así cada vez que inyectes plástico harás 4 copias de la miniatura, por lo que para hacer el mismo número de miniaturas la máquina estará funcionando 1/4 del tiempo... aunque el molde te saldrá muchísimo más caro, y de todas maneras tampoco te creas que el precio por miniatura se va a dividir entre 4 (dentro de tener la máquina funcionando hay precios fijos como el de que tiene haber alguien controlando las miniaturas que salen, etc...).

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Así pues, si quieres hacer 1.000 copias de un juego que tiene 30 miniaturas (eso sí, todas iguales) con un nivel de detalle como el del zombicide, supongo que te costaría UN MÍNIMO de:

400 (diseño de una mini) + 3.000 (un molde) + 3.000 (0,10 x 30 minis x 1.000 copias del juego) = 6.400 â,¬... es decir 6,4 â,¬ por caja del juego

Puede parecer que no es demasiado, pero ten en cuenta que todavía tienes que pagar el resto de componentes de la caja (fichas de cartón, caja, instrucciones, tablero, cartas...) así que COMO MÍNIMO te costará 10 â,¬ producir cada caja (suponiendo que apenas tenga otros componentes), por lo que aunque lo vendas mediante crowdfunding y reduzcas tu margen de beneficio al mínimo, el juego le acabará costando unos 40â,¬ al cliente.

Es decir, tienes un juego de 40â,¬ en el que los únicos componentes son 30 miniaturas iguales, un tablero y un par de fichas... no resulta demasiado atractivo para el comprador, ¿verdad?

La solución a todo esto es hacer grandes tiradas de juegos, por supuesto. Un ejemplo de algo rentable:

Pongamos el zombicide: el juego va a tener 71 miniaturas (todas muy detalladas) y además no van a ser todas iguales, sino que va haber quince modelos diferentes (distintos modelos de zombi + los distintos supervivientes). Visto el éxito que tuvo en kickstarter, digamos que empiezas produciendo una tirada de 20.000 copias del juego, lo que te costaría:

9.000 (600 diseño de una mini detallada x 15) + 22.500 (moldes para 15 minis distintas) + 142.000 (0,1 x 71 minis x 20.000 juegos) = 173.500 â,¬... es decir 8,67 â,¬ por caja. Le añades costes de muchas fichas de buena calidad/tableros/etc y seguramente se te vaya a los 14-15â,¬... le vendes el juego a 80â,¬ al cliente y te forras.



PD: Estamos hablando todo el rato de inyección de plástico. Si haces las minis de resina te pueden salir a unos 0,60-0,80 â,¬ cada una... con la ventaja de que en ese precio ya están incluidos los moldes. Eso te permite meter 5-6 miniaturas diferentes en tu juego a un coste razonable (0,6*6= 3,6 â,¬, a lo que habría que sumar el coste de que te las diseñen todas), y no te obliga a hacer tiradas enormes para que te salga rentable... eso sí, olvídate de poner 100 minis de resina en un juego.

PD.2: En el primer ejemplo de la inyección de plástico (el de las 30 minis) observad que si en vez de 1.000 cajas haces 2.000, el coste de las minis baja a 4,7â,¬ por caja ((400+3000+6000)/2000), lo que ya resulta bastante más rentable. Normalmente, para un juego de miniaturas de plástico siempre te dirán que la tirada recomendada para poder empezar a lucrarte es de 2.000 cajas del juego.

Si tuvieses otro tipo de material igual sí que podrías usar témpera... pero sobre madera no te lo recomiendo. La témpera sobre madera no agarra muy bien, y una vez terminado se va muy fácilmente con agua: eso quiere decir que luego cuando vayas a jugar con ella, simplemente por coger con las manos sudadas la torre te podrías manchar.

Si te fijas, para pintar madera siempre te recomiendan pinturas acrílicas/al látex. Puedes encontrar acrílicos baratos, no te preocupes... aquí tienes alguno a 2,2 el bote de 80 ml: http://online.abacus.coop/es/manualidades/pintar-con-pintura/pintura-acrilica.html

Las que has dicho tu te costaban 6,99 ocho botes de 50 ml, pero de ahí solo usarías el negro y el blanco para ir mezclándolos y obteniendo distintos tonos de gris. En las que yo te digo, tienes negro+blanco por 4,4 y además los botes son de 80 ml. Aparte yo pillaría también marrón por si acaso, pues lo que te ha dicho Carquinyoli de los lavados es muy buena idea (de hecho era una de las cosas que te iba a recomendar si me decías que te atrevías con técnicas más avanzadas ).

PD: Como vas a pintar toda la torre del mismo color, si usas acrílicos no haría falta imprimar con spray. Solo sigue los pasos que te hemos dado Carquinyoli y yo (aunque como comenta Carquinyoli al final, si vas a dar lavados yo casi los daría antes de usar el pincel seco).

En cuanto al tipo de pintura, yo diría que en tu caso da un poco igual. Para miniaturas pequeñas (28-32 mm de altura) siempre uso acrílicos (y de los especialmente pensados para modelismo), pero para piezas de tamaño considerable como la que presentas no importa tanto: he visto pintar escenografía como búnkeres y colinas rocosas con pintura de pared y quedan perfectamente

Y en cuanto a cómo pintarlo, creo que lo mejor sería que usases la técnica del pincel seco: se trata de un método muy fácil de usar, y que permite resaltar rápidamente los detalles de una superficie rugosa (ideal para pintar superficies que quieres que parezcan piedra, madera o pelajes).

Eso sí, ahí nos topamos con un problema: aunque están marcadas las líneas de los ladrillos como dices, lo que es la superficie de cada ladrillo es muy lisa, con lo que el pincel seco no será muy efectivo. Primero tienes que darle textura a toda la superficie.



En resumen, estos son los pasos que tendrá que dar:

1 - Darle textura a toda la superficie. Para ello puedes comprar una pintura texturizada especialmente pensada para modelismo (como esta: http://www.goblintrader.es/texturas/11298-tierra-oscura-200-ml-8429551262187.html) o fabricarte la tuya propia. Para esto último, la gente normalmente mezclaría un poco de arena fina con pintura normal... ¡Pero es un error! Incluso la arena más fina es demasiado gruesa para lo que tú quieres, así que tendrías que usar polvo de yeso o algo similar.

Simplemente mezcla un poco de yeso con pintura normal (o coge la pintura texturizada si la has comprado) y pinta con ella toda la torre y la base. Ten cuidado y no pongas una capa demasiado gruesa ni eches demasiado yeso a la mezcla: si te he recomendado usar yeso es precisamente porque queremos que la textura sea sutil (te recomiendo que antes de pintar la torre hagas pruebas en una superficie lisa para ver la proporción de yeso que más te convence).


2 - Dar una capa base de gris oscuro. Pues eso: una vez seca la capa de la textura, dale una capa de gris oscuro a toda la torre y la base. No pongas una capa de pintura demasiado gruesa o taparás la textura que acabas de dar: lo mejor es que diluyas un poco la pintura con agua (¡antes de hacerlo asegúrate que la pintura que estás usando se puede diluir con agua!). Si hay que elegir, es mejor darle una capa muy fina, dejar que seque y darle otra capa fina para que quede todo de un color gris oscuro uniforme, en vez de querer hacerlo en una sola capa y acabar poniendo una capa tan gruesa que tapes la textura.

Si la pintura que mezclaste con el yeso ya era de color gris oscuro, puedes saltarte este paso e ir directamente al tercero.


3 - Usar la técnica del pincel seco. Para ello necesitarás un pincel/brocha que no te importe estropear, pintura de un color gris más claro que el que has usado antes, y un trapo viejo o papel de cocina. Moja el pincel en la pintura y después frótalo con energía contra el trapo, como si quisieras pintar el trapo. Cuando veas que ya casi no pintas (a descargado casi toda la pintura en el trapo), pasa suavemente el pincel por la superficie texturizada de la torre: verás que las partes que más sobresalen van cogiendo ese tono gris más claro. Cuando veas que el pincel ya no pinta absolutamente nada, vuelve a mojarlo en pintura y repite el proceso de frotar en trapo-dar con suavidad en la torre.

El truco está en calcular cuanto frotar el pincel contra el trapo antes de pasarlo por la superficie de la torre: si lo frotas poco el pincel llevará demasiada pintura cuando lo pases por la torre y harás un estropicio, pero si lo frotas demasiado el pincel directamente no pintará absolutamente nada. Para las primeras veces es mejor que te pases de frotar a que te quedes corto (ve disminuyendo poco a poco el tiempo que frotas el pincel hasta que encuentres el punto adecuado).



Si has podido leerte todo este tocho y te atreves con técnicas más avanzadas, te puedo dar un par de trucos más para dejar aún mejor tu torre. ¡Ánimo!

PD: Te dejo un par de fotos de escenografía que hice para que veas un poco cómo puede quedar (aunque ya te aviso que yo la hice con poliestireno, pintar madera es un poco más diícil y puede que el resultado luzca un poco menos:

Spoiler

El Prison Outbreak tiene más minis, más fichas, más cartas y más reglas especiales que el S1. Vamos, que tienes casi todo lo del S1 + extras (por algo el prison vale 10 â,¬ más).

Digo casi porque, efectivamente, te faltan un par de cosas si quieres poder jugar a cualquier escenario (o misión hecha por fans) de la S1 con tu caja de Prison Outbreak:
  - Las losetas de la S1 ya mencionadas. Destacar que son 25â,¬ + 10 â,¬ que ya hemos dicho que le saca el prison al S1 = te estás gastando 35 â,¬ euros más si te compras prison y losetas en vez de S1.
  - Las instrucciones de la S1. En ellas vienen todas las misiones de la S1 bien detalladas, y puedes descargártelas de manera gratuita en la web de Edge.
  - Algunas mini-cartas especiales (como las de agua, comida enlatada...). Sé a ciencia cierta que el Prison tiene todas las fichas que te vienen en el S1 (coches, puertas y fichas de objetivo -algunas de colores-, fichas de ruido, de aparición de zombis...), pero no estoy seguro de si te vienen esas mini-cartas especiales que a veces se usan en las misiones (un objetivo de misión podría ser buscar por las casas hasta reunir 2 botellas de agua, por ejemplo). Si no te vienen en el prison, habría que buscar alguna manera de suplirlas para poder jugar ciertas misiones (por ejemplo podrías decir que todas las cartas de sartén son en realidad botellas de agua o algo así).

Cita de: efrit en 17 de Marzo de 2015, 21:10:31
Es un pack que trae las nueve losetas de la primera temporada y dos planchas de troqueles.

Offtopic: yo vendo un prison outbreak precintado más las losetas de la primera temporada precintadas también. Por si a alguien le interesa

Como mete la cuña publicitaria XD Pero estando precintadas yo me lo pensaría, igual es una manera de rebajar esos 35â,¬ adicionales que te tendrías que gastar.

Ya hay otros dos hilos de Blood Rage...
http://labsk.net/index.php?topic=150677.0
http://labsk.net/index.php?topic=150129.0

Pero sí, lo está petando y eso que aún quedan 24 horas Yo al final creo que voy a caer, son muchas minis (y completamente brutales todas ellas) por 100$.

Todos los clanes son EXACTAMENTE iguales a nivel de juego (empiezan exactamente igual y en ningún momento tienen una regla especial que los distinga de los demás), la única diferencia que tienen es la estética.

Y de hecho, incluso podrías ignorar la diferencia estética de las miniaturas, pues lo que de verdad indica si una miniatura es tuya o no es la base que le pones debajo (es tuya si la base es del color de tu clan): si eres el clan serpiente (color amarillo) pero no te gustan las guerreras de ese clan, puedes perfectamente coger un guerrero del clan oso y ponerle una base amarilla debajo.

Y así con todo: que la miniatura del chamán cuervo sea distinta a la del chaman lobo es algo completamente estético: si les pones peanas amarillas a los dos, ambos se podrían considerar chamanes del jugador serpiente.

Vamos, para que os quede claro: tu al empezar no eliges un clan con sus reglas especiales y su trasfondo, lo que realmente eliges es un color. Solo que al color amarillo lo han llamado "clan serpiente" y en el tablero del jugador amarillo han dibujado a una guerrera vikinga con pieles de serpiente, lo que te impulsa a ponerles las bases amarillas a las minis de vikingas. Pero que si se las pones a los machotes con pieles de oso no cambia nada.