Cita de: Kririon en 19 de Marzo de 2021, 08:47:31
Y cual es la estrategia para no ir a vacas, porque si un jugador rival se desbloquea rapido lo de tener +2 cartas en la mano y mejores vacas y va dando vueltas yo lo veo imposible de atrapar.  Al menos las partidas que he hecho a 2 jugadores , te debias enfocar primero en eso y ya si acaso luego mirarse otras cosas.

Entiendo que iendo a maquinistas es ir absolutamente a conseguir trabajadores maquinistas y cambiarlos en las estaciones, pero el dinero debe salir de algun lado para ocmprar los maquinistas y si no tienes buenas vacas, tu dinero simepre sera el mismo.

Aparte ir a lo de los edificios no se yo tambien son algo carillos si sales de los iniciales.


Lo que quiero decir es que a vacas ha de ir todo el mundo para ocnseguir mas cash, sin cash no haces nada en el juego.

A ver, este juego también depende mucho de la configuración del tablero, cada partida es un mundo, y pocas cosas podrás aplicar en todas las partidas, pero, y sin considerarme un experto, algunas ideas:

- Una cosa es no ir a vacas, y otra cosa es no comprar NINGUNA vaca. En mis partidas me hago con vacas, pero 2 o 3, no como al principio que a lo mejor había comprado 7 o 8 vacas. Y sí, es más que posible ganar sin VACAS, como ganar sin edificios, ni ingenieros, pero es difícil ganar descuidando TOTALMENTE alguna vía. Aunque no vayas a tren, avanzando de 1 en 1 no llegarás muy lejos, como poco contrata 1 ingeniero en algún momento, aunque lo uses 2 o 3 veces y luego lo dejes en una estación. Y hombre, un edificio para cobrar peaje o uno para generar dinero deberías poner. Pues las vacas lo mismo, como mínimo compra en alguna ronda.

- Ir a maquinistas no es para hacerte con las estaciones, o no es exclusivamente para ello. Puedes ir a maquinistas para hacerte con estaciones, pero también para colocar disco en estaciones SIN llevarte la loseta de estación, bien sea por los puntos bien sea para poder desbloquearte más opciones en tu tablero personal. En una ocasión fui a maquinistas a full y llegué hasta el final del recorrido, rebotando incluso, y creo que saqué 30-40 puntos "solo" con los discos dejados en estaciones.

- Certificados amigo, tanto permanentes como temporales. Hay edificios que te suben los certificados una barbaridad. Y una de las razones para ir por la vía del tren es hacerte con los certificados permanentes. Con la expansión puedes conseguir hasta 4 certificados permanentes, eso es una barbaridad. Si además te lo gestionas para llegar a Kansas con otros 2-3-4 temporales (a veces hasta 6) ...para qué quieres comprar chorrocientas vacas???

- Coger la loseta de 3 puntos por cada par de estaciones, dejar disco en 6 estaciones y coger un par de objetivos de estaciones y cumplirlos son muchos puntos (sobre todo si has ido a estaciones lejanas). Además, aunque tus entregas sean pobres, no pagarás peajes, mientras que entregar en San Francisco con tu tren en la vía número 8 o 9 no te renta tanto como te crees. ¿Qué es mejor? ¿Ganar 10 y pagar 0 peaje o ganar 18 y pagar 10 en peajes?

- Coger la loseta de 3 puntos por cada par de peligros, poner el edificio para comprar peligros por 2 menos de lo que valen, y liarte a comprar peligros de 3-4 puntos. Si además lo combinas comprando objetivos de tener peligros lo bordas. Si además aprovechas para despejar los caminos donde tus rivales cobran peaje más beneficio que le sacas.

- ...

- Y como estas varias más. Es un juego con tantas posibilidades que no pararía de hablar de estrategias, pero ya me estoy haciendo pesadito, y creo que se entiende de sobra lo que quería decir y por donde voy.

Cita de: Ben en 17 de Marzo de 2021, 13:44:19
Caixaa está en lo cierto. El optimizar el mazo de cartas que vas adquiriendo, es importante pero lo que me gustaba del juego base era la dificultad para poder congeniar y sacarle el máximo beneficio posible, a tu mazo con lo ajustado que va el juego de rondas.
La expansión, simplifica y suaviza ese proceso. Algo que a mi,personalmente, no me gusta.
Además, el juego tiene muchas más posibilidades, todas aprovechables y muy rentables.

Completamente de acuerdo.

Cita de: Ben en 17 de Marzo de 2021, 16:59:44
Evidentemente, el aficionado que le gusten los juegos simplificados y más accesibles, y que no quieran padecer con el diseño básico, estarán muy contentos con la expansión.
(...)
Pero todo con más esfuerzo, como debe ser...(al menos es lo que le pido a un juego exigente).

Discrepo. Creo que el juego es menos exigente en cuanto a ciclar mazo (que sí, que es una parte importantísima del juego) pero por otra parte hay más variables a la hora de tomar cualquier decisión en el juego, lo cual hace que el juego sea más exigente a la hora de elegir la decisión óptima en cada turno.

Bajo mi punto de vista, es cuestión de gustos, pero no veo que el juego sea más o menos complicado con o sin expansión. Sí creo que el punto de complejidad es diferente. Cambias la dificultad de gestionar el mazo (sin expansión) por menor dificultad en ello a cambio de tener más variables en el tablero que controlar (con expansión).

Ya que el hilo ha derivado en un debate sobre si expansión sí o no, constructores sí o no, etc; pues daré mi opinión, que he pagado lo mismo que el resto xD

Tengo juego y expansión, y he jugado más de 10 partidas sin expansión, y otras tantas (o más) con la expansión.

En mi opinión el juego es muy bueno tanto con ella como sin ella, y es cuestión de gustos personales. A mí me gusta más con expansión, pero no diré cosas como que "el juego sin expansión se queda corto" ni nada por el estilo.

Personalmente creo que la expansión trae más alternativas, y a mí en general y a un límite asumible, cuantas más opciones me de un juego más me gusta. Ventajas que le veo a la expansión:
- Más opciones a la hora de ejecutar el turno.
- Más posibilidades de contratar empleados, construir edificios o adquirir vacas, ya que hay recompensas para ello en el tablero superior.
- Derivado de lo anterior, más opciones de cumplir objetivos, y más opciones de combos al contratar empleados (que molan mucho).
- Más facilidad para ciclar el mazo, cosa que adoro. Del uno me disgustaba comprar una vaca y tener que esperar eternamente para verla salir.

Respecto al debate sobre los constructores, creo que lo de los vaqueros es la primera estrategia que todo el mundo (o la mayoría) ve e intenta en las primeras partidas. Pero más adelante vas viendo que se puede ganar de muchas maneras diferentes, incluso aunque uno de tus rivales tenga 5 cowboys y no le quepa tanta vaca en la mano.

Últimamente no suelo acumular muchos empleados ya que los uso para conseguir losetas de estación (suelo tirar por ahí), o los compro para obtener un beneficio puntual en 1 ronda y luego dejarlos en una estación. Me suele salir mejor conseguir estaciones y acumular puntos directos, certificados y cumplir objetivos, que tener 5 vaqueros/ingenieros/constructores y explotarlos ronda tras ronda. Pero es que hay taaaantas maneras de ganar. Eso sí, de estrategas "puras", es cierto que ir solo a constructores es la que me parece más difícil de explotar, también es verdad que es la que me ha dado la victoria más abultada hasta la fecha.

Por último, y como curiosidad, del tema que se comenta de deckbuilding, y la dificultad a la hora de ciclar el mazo. En una ocasión, jugando sin la expansión, vi a un jugador novato (1a partida al GWT, pq el tío era un veterano de los juegos de mesa) utilizar la táctica de eliminar cartas de su mazo a degüello. En última ronda, y no recuerdo si ya en penúltima, tenía solo 6 cartas, y jugaba todo el rato con las mismas en la mano. Es una táctica que no he probado nunca, tantas partidas y que aún queden cosas nuevas por intentar es un gustazo.

Pues muchas gracias por la aclaración MaestroSolista. Tuve el mismo problema que tú jugando por Steam, jugué la carta pensando que salvaría mi ficha de simpatía y a la mierda tanto la simpatía como la carta. No lo entendí, pero asumí que la carta se debía referir únicamente a los impactos de la propia batalla, pero sí pensé que podría estar mejor explicado. Gracias a ti ya veo qué es lo que ha pasado.

Desde el desconocimiento, ¿porqué dices que no ves a Pfister haciendo eso?

Tenía entendido que hay planeada una expansión a Maracaibo para este año o el año que viene.

La verdad es que me encanta GWT, le he dado más de 20 partidas, y le sigo dando, pero hubiese preferido una nueva expansión que esta noticia.

Por un lado me gusta ver mecánicas nuevas, pero tener 3 variantes del mismo juego en principio no me agrada en absoluto. Si salieran a la vez aún, podría mirar cuál de las 3 me gusta más, y si es suficientemente diferente al GWT original como para comprarla, pero comprar una solo.

Pero ya las fechas de salida que salen te dan la idea de la editorial, que es que te compres las 3. Que juegues unos meses a la primera, luego te compres la segunda y juegues unos meses, y luego la 3a. En la línea de que los jugadores jueguen 3-4 partidas a un juego y pasen al siguiente, que no es la mía en absoluto.

En fin, a ver qué tal avanza todo, expectante, pero a priori poco interesado. Eso sí, el arte de la portada es infinitamente mejor que el original, gustoso cambiaba mi caja de juego por cualquiera de estas tres!

Se mantiene, y se le añade la demanda nueva generada si la hay.

Cita de: JVidal en 07 de Marzo de 2021, 13:50:28
Ayer tarde Maracaibo, a uno del grupo se lo regalaron por el cumple y ahí estábamos sus amigos para ayudarle...

Hombreee, por fin una sesión a un juego que me encanta y que puedo comentar!! Me la debías y aquí está, deuda saldada!!

Yo he reseñado varias partidas al juego explicando lo que comentas, lo que pasa que en mi caso es un juego que SIEMPRE he jugado a 2 y SIEMPRE contra un mismo oponente, con lo cual a más rivales y contra diferentes oponentes no tiene porqué cumplirse lo que se da en mis partidas. Si ya hubiera otros 5 o 6 reseñando y explicasen lo mismo sí que podríamos estar más seguros de que cieros caminos parecen funcionar siempre mejor que otros.

Por ejemplo el tema del combate y la exploración, que en mi caso lo primero me parece vital y lo segundo no tanto, tengo claro que a 4 jugadores puede cambiar. A 2 te lo tienes que currar tú y solo tú para aupar a tu nación y hundir a la del rival. A 3/4 jugadores puedes aprovecharte del trabajo de otros, o dejar que otros gasten acciones en anularse entre sí mientras tú rascas por otro lado. Con la exploración, piensa que cada casilla donde haya un peón rival la saltas y no cuenta para el movimiento, así que imagino que a este número será relativamente fácil dar saltos de 4-5-6 casillas. Y ojo, que las recompensas de mitad del track para adelante son jugosas. A 2 simplemente cuesta mucho llegar y prefiero centrarme en otras cosas, pero a más jugadores, y si hay mucha lucha de naciones, puede ser más que rentable.

Por otro lado, pasar de dejar carta en Santiago de Cuba (al menos en la primera ronda) sí me parece un fallo garrafal, lo cual es normal siendo novato. El barco hay que mejorarlo siempre que puedas, sobre todo al principio. Algo bueno tienes que poder hacer con esa carta en la siguiente acción para no querer tirarla al descarte (completar una aventura, comprarla o descartar 2-3 bienes iguales), sino es absurdo. Como ya te diste cuenta, piensa que ciclas continuamente, y en nada la tienes en la mano otra vez. Si querías comprarlas, ya te diste cuenta de lo que cuesta conseguir el dinero. Piensa que en primera ronda vas a comprar solo un par de cartas seguramente, así que te podías haber descartado de alguna tranquilamente. Y luego ten en cuenta que puedes jugar con los tres espacios superiores del barco, para dejar allí las cartas que quieras comprar en cuanto tengas el dinero, o que te estorban en mano en un momento determinado, etc.

Comentar también que me ha sorprendido cuando has hablado de tu "carta personal". Se reparten dos a cada uno, y de entre las dos eliges la que veas más factible o te apetezca más, teniendo en cuenta la configuración del tablero, las cartas iniciales que te hayan tocado, y el camino que desees probar en esta partida. Todas ellas mezclan más o menos los mismos elementos (influencia, aventuras, track exploración, mejoras de barco, número de combates) pero son lo bastante diferentes como para no quedarte con una que fuese tan diametralmente opuesta a lo que querías hacer. De todos modos a mí también me ha pasado eso de decir "hoy voy a ir por este lado", ver las cartas y luego decir, "hoy no, mañaaaana" xDDD

Lo de las 5 fichas no lo veo muy importante la verdad. Es cierto que puedes obtener jugosos beneficios, pero para ello tienes que comprar tanto las cartas que te den las fichas como otras cartas que tengan sinergia con estas, y que además te aporten algo más a la partida (en forma de asistentes, acciones extra de poblado, bonificadores a acciones...), no sueles tener tal combinación. Quizá es otro camino a explorar, no lo sé.

La verdad es que yo después de 6 partidas sigo viendo cosas nuevas, y sigo viendo muchas cartas totalmente inútiles, lo cual hace que sea evidente que hay caminos que no he explorado, situaciones que no se han dado, o combinaciones de cartas que no han salido.

Como siempre con Pfister un muy interesante ejercicio de optimización, con muchos caminos diferentes y que parecen totalmente equilibrados entre sí, y con un grado de interacción más que interesante y superior a sus anteriores diseños (a excepción de Mombasa).

Un placer leer partidas a este juego, espero que repitas, que estés en lucha por la partida, y que vengas aquí a contarlo.

Saludos

Buenas, pues un poco lo que viene poniendo en el título. He pre-comprado FCM en MasQueOca y no puedo esperar a que llegue, así que estoy dándole al tema por boardgamecore.

Soy muy noob, eché un par de partidas el año pasado, que un colega se lo compró justo antes de que nos encerraran. Y estos últimos 15 días he echado otras tres o cuatro por la web. De momento sin milestones y solo a 2 jugadores, que sino me pierdo (es lo que tiene jugar sin haber leído previamente el reglamento)

Mi idea es jugar partidas "a tiempo real" o bien con varios movimientos al día, para acabar las partidas en 3-4 días, nada de partidas que se alargan una semana o más.

Para partidas a "tiempo real" ya concretaríamos por privado, yo habitualmente puedo algún día suelto entre semana de 22 a 24h. Por turnos, que casi me iría mejor ahora mismo, puedo jugar entre 5-8 turnos al día aproximadamente, depende de la rapidez del adversario (o adversarios) también.

Si hay algún interesado ya me decís por aquí. Estoy abierto tanto a jugar con milestones, como a jugar con más jugadores, como a ser vapuleado por jugadores expertos, lo que quiero es jugar, como la mayoría de los que estamos aquí.

Saludos a todos!

Lo he visto y he venido a ponerlo, y he visto que ya me habías indicado dónde.

Efectivamente, está en la explicación de las fases del turno, en la de "Place or Move Restaurants" (yo estoy mirando un PDF en inglés, en este es la página 10 del PDF, la 9 en la hoja del manual).

He hecho una búsqueda por "drive in" que no me ha dado ningún resultado, ahora veo que es porque está escrito con guión, por eso no lo encontraba. Lo chungo es que he venido aquí (al apartado de mover restaurantes) a mirar, porque me parecía que era donde podía estar, pero no lo he visto. Claramente me lo habré leído por encima, porque si lo he leído todo ya tiene delito que se me haya pasado. Luego al ver que me decías que lo indicaba en las reglas he vuelto a repasar los sitios donde era probable que estuviera, y al volver aquí por 2a vez lo he leído TODO y esta vez sí que lo he visto. En fin, que estamos de lunes!

Muchas gracias

Cita de: gixmo en 08 de Marzo de 2021, 10:27:34
tiene Drive In?
En ese caso sale por cualquier lado de su restaurante

Ni idea, ni sé lo que es ni cómo mirarlo, pero sí me he fijado en que a veces sale encima del jugador esa expresión "Drive In!".

Cita de: yosi en 08 de Marzo de 2021, 10:35:36
Es como dice Gixmo, en esta ronda tu adversario ha tenido que jugar algún Local/Regional manager que le da automáticamente salidas por los cuatro lados de sus restaurantes.

Si te fijas, todos sus restaurantes los ha colocado entre dos losetas para aprovecharlo cuando juega estos empleados.

Correcto, él ha jugado el Regional Manager y yo he jugado el Local Manager. He ido a mirar el reglamento y en ambas cartas pone "Drive-in available", pero no he encontrado ningún sitio en el reglamento donde explique cómo funciona el Drive-in.

¿Entonces se supone que mientras tengas estos empleados tienes Drive-in o solo en cada ronda en que los pongas en juego?

Buenas, estoy dándole un poco online para quitar el mono (jugué una partida hace 2 años, y víctima del hype he caído en la precompra de Más que Oca), pero mi conocimiento del juego es la explicación que me dieron hace 2 años. Obviamente, me están dando una buena tunda, pero así es como se aprende. Eso sí, la última jugada me ha dejado con el culo torcido. Pego foto y os cuento:



Mis dudas son con un par de casas:
- 13: cómo que "Xango Blues" está a distancia 0 y "Gluttony Burgers" (yo) está a distancia 1? Lo que marca la distancia no es la cruceta del restaurante? Entendía que había que salir por ahí siempre.
- 16: también marca que "Xango Blues" está a distancia 0, mismo caso que el anterior. ¿Qué está pasando?

Vistos los resultados, está claro que he hecho el primo poniendo el nuevo restaurante donde lo he puesto. Entiendo que si lo hubiese puesto en la misma loseta pero en la izquierda, estaría a distancia 0 de la casa 1 y de la 12 también, ¿no?

A ver si alguien me puede aclarar un poco cómo calcular las distancias. En otra respuesta en este hilo me ha parecido entender lo que me explicaron en su día, que se sale por la cruceta, pero no parece que eso es lo que se esté aplicando aquí.

Gracias

Pues diría que hace ya 2-3 años que lo jugué, pero no creo recordar nada que que tuviera que provocar pesadillas a un niño.

Eso sí, en mi opinión el nivel de dificultad del juego es muy alto para niños de esa edad. Ya no es solo que vayáis a jugar solo tu mujer y tú, es que probablemente cuando les expliquéis el porqué de las cosas tampoco las entiendan.

Si te apetece mucho sacar un juego así con tus hijos te recomiendo mucho más la saga Sherlock, es más asequible y creo que hay casos dirigidos específicamente a esas edades.

Saludos

Cita de: srsanchez en 03 de Marzo de 2021, 16:35:44

A mí siempre me ha llamado la atención este juego, con esa estética oscura y ese tema del apagón.

¿Alguien puede opinar de cómo va en solitario?

Cuando lo compré jugué la campaña en solitario que viene en el manual (5 capítulos)  y muy bien, es el mismo juego  (al 90%) que jugando con gente, es lo que tienen los multisolitarios xD.

Lo único que pierdes es alguien que te quita objetivos, losetas de exploración, y que puede cerrar distritos antes que tú. Pero, y he aquí una de sus grandes ventajas: no tienes que llevar ningún bot para compensar, ya que juegas contra una puntuación pre-fijada.

Muy recomendable, a mí me gustó mucho.

Cita de: JVidal en 04 de Marzo de 2021, 12:02:19

Cita de: Delaware en 04 de Marzo de 2021, 11:35:41

Cita de: JVidal en 04 de Marzo de 2021, 10:07:10
nunca lo he tocado, pero he escuchado que este juego falla por ser competitivo, la expansión lo vuelve cooperativo y se pone a la altura de los otros

Creo que te estás equivocando de juego porque Blackout no tiene expansiones, salvo que te refieras a algún apaño raro hecho por la comunidad.

Estaba tan seguro de lo que me habían dicho que me has dejado con el culo torcido... tras investigar, la "expansion" es en realidad una campaña colgada en la BGG llamada "Un pais, dos sistemas"

Wow! No tenía ni idea de esto! Ya me la he bajado, gracias por el apunte y a ver si la pruebo! Aunque de cooperativo nada, la campaña son unos escenarios con setup y puntuaciones pre-fijadas, que se pueden jugar en solitario o en multi-competitivo, nada de coop.

El viernes por la noche partida con mi mujer, dejé que eligiera ella el juego y decidió Blackout (juegazo de Pfister que vive a la sombra de Maracaibo, Mombasa o Great Western Trail, pero que es un grandísimo diseño).

Le habremos dado a Blackout 10-15 partidas tranquilamente, pero ahora hacía 6 meses (quizás más) que no lo jugábamos y se notó. Normalmente con alguna de las pilas iniciales conseguimos desbloquear el 4o slot, o el recuperar cartas cuando nos quedan 6 o menos (en vez de 4 o menos) o la combinación estipulada en el plan de emergencia. Esta vez sin embargo, ambos la cagamos varias veces y no fue hasta 5a o 6a ronda que logramos algunos de estos objetivos. Por suerte hacemos las partidas algo más largas de lo q pone el juego (en lugar de quitar 32 cartas al mazo a 2 jugadores, quitamos 25 esta vez, por lo que probablemente jugamos 1-2 rondas más), y nos dio tiempo a cumplirlo todo.

Por mi parte (jugador naranja) comencé cumpliendo un par de objetivos que me daban símbolos de exploración, para poder optar a losetas de exploración sin exponer según qué personal. Aún así, en una de las primeras tuve la mala suerte de perder al especialista que genera fichas de track GPS (3 puntos de exploración) a partir de libros o gasolina, y ya no lo recuperé en toda la partida (decidí recuperar al líder y al voluntario de dos recursos azules). Lástima, de haberlo tenido conmigo probablemente hubiese llegado a las 7 losetas de exploración, al final me tuve que contentar con 5.

Me fui a por voluntarios para obtener muchos recursos, y a por cartas con beneficios al recuperar cartas, básicamente porque pedían pocos recursos para cumplirse. Así, hacia el final de partida conseguí un combo por el cual al recuperar cartas podía: obtener un botiquín gratis, convertir un botiquín en 2 libros y obtener 3 puntos de victoria a cambio de un libro. Creo que gracias a eso obtuve 15-18 puntos, entre las veces que lo activé por descarte y las veces que lo activé con el líder. También fui a por los voluntarios que se podían conseguir con dinero y combinaciones concretas de cartas, lo cual hizo que siempre fuese justo de dinero, pero que no fuese muy agobiado con los recursos que necesitaba.

Mi mujer (verde, obviamente) fue a por algunos especialistas algo más caros. Uno de ellos le permitía obtener 2 tracks GPS en la misma activación, con diferentes recursos. Pero siempre iba justa de recursos y no lo pudo explotar mucho. El otro le daba un montón de pasta por el pago de 1 herramienta (es como el especialista inicial pero potenciado), y ese sí que lo explotó bien. Pero, como decía, compró muchas cartas que pedían muchos recursos y se quedó algo bloqueada por ello.

En cuanto empecé a cerrar los primeros distritos la diferencia fue creciendo poco a poco y para las últimas rondas ya se veía claro quién se iba a llevar la victoria. Además, debido a los planes de emergencia, salimos muy alejados en el mapa, y ni siquiera tuvimos esa lucha por situarte en los distritos que va a cerrar el otro para tratar de rascar puntos cuando lo haga, ni competimos por las mismas losetas de exploración porque ambos fuimos encontrando las que necesitábamos en distritos donde no coincidíamos, así que partida de poca/nula interacción.

Al final victoria para un servidor por 117 a 85 y buenas sensaciones para los dos. El juego nos sigue gustando como el primer día y es una lástima no poder darle más seguido. Sólo la diferencia de puntuación deslució un poco una muy agradable experiencia.

Seguiré manteniendo que es "el gran olvidado" cuando se habla de los grandes diseños de Pfister. Es cierto que está por debajo de los otros que comentaba(Mombasa no lo sé porque no lo he jugado), pero para la opinión pública parece haber trascendido que es un diseño fallido o un mal juego, y para nada, todo lo contrario.

Os pongo foto finish de la partida en general, junto a los tableros personales:




Y aquí como quedó el mapa al final: