Sí, da grimilla ver eso. También es verdad que ahora van a tener que hacer 30.000 copias gratis de cada figura extra que hagan. Cuantos más SG, menos pasta ganan a cada copia.

A mí me ha desilusionado bastante la meta de los 3 millones.

Claro que puedo meterlo en el mismo saco. Es el saco de los resultados predeterminados sin importar de dónde vengas y a dónde vayas.

Duende vs Dragón, un 33% de las tiradas, sin mirar la ficha, sin saber jugar, te digo si da o no. Solo mirando el dado ya te digo si da o no. No me importa si el duende es el primo del Zumosol o si es un enclenque. O si el Dragón tiene "Escamas de Adamantita" que le dan +85 a resistencia. Un 33% de las veces, soy capaz de decirte si da o no, sin mirar nada más que el dado.

En un sistema sin eso, tendría que mirar la ficha, ver si el duende lleva la conocida Espada Matadragones, o si el Dragón tiene ese +85 a la resistencia. O bien si sacamos de un 2 a un 5. Pero en otro resultado, no me hace falta ni mirar. Y eso son 2/6, un 33%.

El uso de modificadores no afectarán (imagino) al éxito o fallo automático, porque si no entonces ya sería de chiste.

Si puede repetir, la probabilidad de pifiarla es 1/36, sí. ¿Y cuántas veces vas a poder hacer reroll? ¿Tienes que depender de los rerolls para conseguir un sistema equilibrado? ¿Los enemigos tienen reroll?

Un sistema basado en D6 no tiene porqué ser malo, pero a mí, personalmente, conmigo y con mis pensamientos, no me gusta para un juego así. Buscabas la razón de porqué me salí de Memento Mori. Esa fue

Edito: No fuiste tú el que se interesó porqué en este me quedo y del otro me fui, paranoia mía que he mezclado, jajaja. Pero bueno, todo viene por eso

Cita de: Cannonball en 15 de Mayo de 2016, 15:04:04
Exiges tan poco que ni si quiera te hace falta un reglamento.

Exacto, es que es justo eso. Si me venden que el juego es tirar dados, como en el King of Tokyo, pues tiro dados y me lo paso teta. Es a lo que voy a jugar, a tirar dados.

Cita de: Cannonball en 15 de Mayo de 2016, 15:04:04
En cuanto al Memento Mori, haces la conversión del agua en vino, me imagino que para convencerte a ti mismo, pero un RPG no es; en todo caso, un dungeon crawler con campaña y gestión de personajes, que le da ese puntito de action-rpg

¿Estás seguro de que soy yo que me convenzo a mí mismo? Lo acabas de describir tu. Un RPG en juego de mesa es un dungeon crawler con campaña y gestión de personajes, jajaja. Soy jugador de rol desde hace mucho años. Sé que no es un juego de rol, pero si lo aplicas a mesa es lo más parecido... Textos largos, gestión avanzada de personajes, etc.

Y eso, con dados de 6, me da escalofríos. No me quejo del azar, me quejo de la falta de azar. Las pifias son fallos automáticos sin importarme de dónde vengan o a dónde vayan, y los críticos son éxitos automáticos sin importarme de dónde vengan a donde vayan... Tu sistema con dados de 6 hace aguas.

Y sí, también hace aguas en BB. Otra cosa es que a los jugadores de BB nos/les vaya un sistema así para los partidos, y otra diferente es que en un RPG de tablero quiera eso. Un 33% de resultado predeterminado hace que el duendecillo con daga pueda hacerle más al dragón que yo con mi espada matadragones. Y no digo que no me parezca bien que pueda ocurrir, pero no el 33% de las veces.

Cita de: AbueleteX en 15 de Mayo de 2016, 14:49:54
Pues oye, si se tuviera tanta buena predisposición de espera como con este juego, habría ciertos hilos que no tendrían ni un cuarto de páginas como tienen ahora jajajaja xD

Jajajajaja, sí, pero justamente pensando en eso puse "El problema es pensar que sí estará y que no llegue."

Quizá tenía que haber puesto "El problema está en decir que ya llega, y que no sea verdad." , jejeje.

Es que este juego no se parece en nada a Memento Mori. El otro es más tipo RPG. Este es matamata.

De un matamata exijo menos a nivel de reglamento. Sé que va a ser poner figuras chulas en un tablero, tirar dados y matar (o que me maten).

De un RPG exijo que tenga, al menos, un sistema que no me deje una de cada tres tiradas al puro azar.

Por eso me quedo en uno y en el otro no.

El retraso es fijo. Lo de Bandai va a ser la excusa padre. Fijo. Pero bueno, sabiendo que van a echar la vida, pues listo... Ya llegará. El problema es pensar que sí estará y que no llegue.

¿Las opiniones acerca del juego son después de leer las FAQs y el artículo sobre cómo se juega o simplemente es la sensación que os da?

En este caso creo que te equivocas de cabo a rabo.

Esta gente ya hizo un kickstarter previamente, para el Guild Ball. En ese proyecto contaron con 9 meses y el proyecto se completó al 100% a los 15 meses, así que hubo un desfase de 6.

Ahora están contabilizando con 12 y tienen la experiencia anterior, así que no creo que se cuelen en tiempo.

Aparte, no creo que sea precisamente un Demigods Rising, que no tiene precisamente problemas de tiempo (ojalá solo fuese el tiempo), esos tíos es que son unos sinvergüenzas, simplemente.

Por si ayuda a decidirse, les pregunté si los mecenas podríamos ver las reglas, aunque fuese en beta.

Me han respondido que subirán un video explicativo más profundo de cómo se juega, pero que las reglas no las van a colgar.

Me sorprende, porque viendo que la gente está por las minis y por la licencia... No sé qué malo tendría enseñar el reglamento. ¿Es que se lo van a copiar?

Cita de: ulises7 en 22 de Abril de 2016, 17:19:29
Interesante lo que comentáis.

Los críticos y pifias en el rol se utilizan para añadir incertidumbre y epicidad (recordar el momento en el que tu guerrero cuya mayor pelea fue la de anoche en una taberna, fue capaz de derrotar a un enorme ogro por ejemplo). Pero claro, se hace con sistemas cuya probabilidad es menor que un 1/3 (en d20 es 1 la pifia y d100 suele ser 1-3). Parece bastante pobre como decisión de diseño la verdad.

Exacto. Me refería a que en 1d6, un éxito automático y además un fallo automático hacen el 33% de los casos. Es muy pobre. Si quieres tener una opción de éxito y de fallo de forma independiente, dale menos valor que 1 de cada 3... Pon un dado de 10, o de 12, y hazlo más interesante.

Cita de: Alübatar en 22 de Abril de 2016, 14:51:04
Bueno, eso es así en el 95% de los juegos de miniaturas. Y tiene sentido. Siempre tienes que tener la oportunidad de acertar de alguna manera, porque si no, al acumular penalizadores se podría dar el caso de que no pudieras realizar una acción de ninguna manera. Del mismo modo, que el uno siempre sea un fallo evita situaciones en la que una acción resulte infalible, por muchos bonificadores que tengas.
Tampoco es cierto que gracias a esto da igual que equipo lleves o a que enemigo te enfrentes, pues después ese equipo afectará al resultado de la acción (ya sea haciendo daño, o aplicando algún efecto especial), y los enemigos tendrán distintos valores de resistencia, de vida etc, aguantarán mejor contra un determinado tipo de arma o hechizo...
Y digo esto sin conocer el juego ojo, pero me ha llamado la atención tu comentario. Un saludo.

No sé de dónde sale el 95%, jeje. Imagino que te refieres a la gran mayoría. Y es cierto, la gran mayoría tiene resultados automáticos, pero la gran mayoría de esos no usan dados de seis caras, con lo que la probabilidad cambia sensiblemente.

Con que da igual lo que lleves y a quién te enfrentes me refiero únicamente a la posibilidad de golpear. Que da igual si es una daga o un mandoble. Que da igual si es el dragón más poderoso del planeta o un enemigo maniatado. Una de cada tres veces, ya está decidido.

Yo de Memento Mori me salí precisamente por el reglamento.

En el momento que me dijeron que era con dados de 6 y que el 1 era un fallo automático y un 6 un éxito automático, me di cuenta de que 1 de cada 3 tiradas da igual qué personaje lleves. Da igual contra quién luches. El equipo que lleves. 1 de cada 3, da igual todo.

Y no lo compré. Por muy chulas que estuviesen las minis.

A ver qué sale de este.

Cita de: Calvo en 21 de Abril de 2016, 23:51:47
Tiene sentido que si te gustan los juegos de mesa y te compras un juego de mesa (además de precio elevado) lo que esperes es un buen juego de mesa.

Y el problema es que estamos (unos más que otros) aceptado mecánicas y reglas poco pulidas solo porque unas miniaturas nos entran por los ojos.

Pues sí y no. Tiene todo el sentido que si te compras un producto esperes un buen producto. No tiene porqué ser un juego de mesa...

Pero hay gente que quiere el producto para algo que no está diseñado. No me hace falta un buen libro para nivelar la pata de la mesa.

En este caso, comprar un juego porque te interesan las miniaturas no me parece un problema. Todo lo contrario, me parece un buen argumento y muy sólido, porque es uno de los fuertes (si no el único) del juego.

Que yo, personalmente, no busco solo minis, y de hecho les estoy un poco bombardeando a ver si se animan a colgar el reglamento, pero entiendo que, siendo minis de un juego con mucha fama, haya gente que el juego, o el reglamento, solo le interese para calzar la mesa.

Cita de: kalisto59 en 21 de Abril de 2016, 12:08:52
Tienes toda la razón, pero a veces cansa que saquen juegos de miniaturas en los que no se trabajan realmente el juego. Me encantaría un juego como el kingdom death, buenas minis y buen juego y reglas (que las reglas del kingdom tienen pintaza) claro que no puedo pagar las pasta que vale el kingdom death!. No creo que el mercado tenga que ser una cosa o la otra, o que el hecho de hacer buenas minis impida un reglamento sobresaliente, no entiendo que una cosa tenga que excluir la otra.

Cierto, cierto. No son excluyentes. De hecho espero que el juego esté bien, jajaja.

Es solo que a veces nos olvidamos que hay un montón de gente entre esos tropecientos mecenas que van a tirar a la basura el juego. Son pintores. Son artistas. Quieren las minis para hacer dioramas, presentarlos a concursos o simplemente revenderlo todo pintado, después de haberlo disfrutado dándole al pincel.

Si a eso le añades una licencia de éxito como Dark Souls, pues tienes otra cantidad ingente de criaturitas que lo comprará porque es una especie de "edición coleccionista".

Todo eso no implica que el juego sea malo, ni que deba serlo, si no que el esfuerzo se está poniendo principalmente en otro valor. Y en muchas ocasiones digamos que "el juego no importa" porque tienes esos grupos de antes que te van a mantener el proyecto a flote. El esfuerzo no es infinito y se busca la rentabilidad.

Yo espero no ver un truño, porque las minis me gustan, la ambientación me gusta y me apetece quedarme en este proyecto. Pero también me apetecía quedarme con el Memento Mori y me largué porque no me convenció.

Esa es la cosa, kalisto, que hay una parte del juego que te saltas (porque no te gusta, entiendo), que es la del modelismo.

Steamforge no hace juegos de mesa. Hace juegos de miniaturas. Y su valor fuerte son las miniaturas.

Lo que pasa es que en este caso se han agarrado a una licencia de un juego que potencia las miniaturas y su "facilidad de venta". Eso no implica que el juego sea una mierda, ojo, ahí tienes Kingdom Death, otra compañía que se dedica a hacer minis, y el juego está muy bien.

Entonces es razonable que si tú coges cualquier mini, o que prefieres cartulinas pintadas, pues entonces este KS no parece ser para ti. Es lógico que no te interese. Probablemente encuentres juegos mucho más baratos con un sistema mucho mejor en el mercado.

Al final consiste en que cada uno tiene unas razones para comprar un juego. De hecho apuesto a que tienes juegos menos tácticos que el Gloomhaven, pero los tienes por otras razones.

Yo, personalmente, quiero pintar esos héroes. Me interesa que el juego esté bien, claro, si es un truño no lo quiero, pero lo que he visto me interesa y lo que han hecho antes me interesa. Tanto a nivel de juego como de modelismo.

El problema de las imágenes (y puede que del PnP) es cosa de Namco. El DS3 lleva fuera nada y menos, y andarán recelosos de mostrar cosas "de más".

Quizá tenían que haber esperado un poco más para sacar el KS, pero han querido coger la ola de la salida del DS3.

Yo confío en Steamforged. Han hecho (y siguen haciendo) un buen trabajo con Guild Ball. El juego es bueno, las minis son buenas.

Es que si se financia justo lo cancelan. Y sí, con el Ron and Bones pasa/pasó exactamente lo mismo. La mayoría de los SG (sobretodo los primeros) ya "formaban" parte del juego desde un primer momento.

Es tónica habitual en los juegos con empresas grandes detrás. Ponen un límite para que el proyecto salga adelante que saben que pasarán de sobra. Y ya tienen la excusa de ir "regalando material". Y si la pasan justito pues, o cancelan el proyecto, o ya tienen preparadas las expansiones.

No sería precisamente el primer proyecto que veo cancelarse después de haberse financiado de sobra, pero que está por debajo de las expectativas de los creadores y prefieren cerrar a sacar un producto de baja calidad y relanzarlo después de volver a estudiarlo.

Yo creo que está todo muy estudiado, y los SG son así para "completar" el juego durante los SG. Pero vaya, no me parece mal si al final el resultado es un buen juego con mucho material.

Personalmente, me es indiferente si me lo ofrecen desde el minuto 0 o si es "a base de SG". Si quitaran los SG la gente se bajaría del carro porque "no hay nada extra"...

Es como decir que un artículo vale 100â,¬ o que vale 200â,¬ pero tiene un 50% de dto. "¡Tío, qué descuentazo! Aprovéchalo"