Cita de: morvan en 20 de Noviembre de 2009, 10:02:17
Me he estado leyendo el hilo y me interesa el juego. Me gustaría echarle unas partidas, si te va bien mandarmelo mi dirección es morvan.z arroba gmail.com

En un rato lo tienes, gracias por el interes

Cita de: damosan en 19 de Noviembre de 2009, 01:25:11
   Este fin de semana lo probare...de momento me he leido las reglas y tengo una dudita..quiza jugando se me aclare...pero prefiero escribir aqui todas las dudas que tenga puesto que donde juegue no tendre internet..asique todo lo que me lleve de aqui cuanto mas claro mejor :-)

   Solo vamos a jugar 2 personas.

  Imaginaros que a mitad de la partida yo ya tengo 6 ciudadanos en el congreso ( por lo que tengo mayoria )....no es penalizable que yo ya no quiera mover esas ciudadanos en todas la partida ? ( y asi me aseguro que al final tenga 3 puntos mas de victoria..que supongo que no es mucho). ¿ podria ser viable que como maximo, el maximo jugador en el congreso, solo se pueda negar mover sus ciudadanos 3 veces?

Yo creo que no, incluso sería peor para ti ya que tendrias 6 cubos inmovilizados para conseguir 3 puntos durante parte de la partida, y ya verás que te van a hacer falta todos los cubos posibles para conseguir puntos en las regiones, que van muy escasos

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  Otra...Al principio de la partida daria igual poner el peon en  COGER 3 MONEDAS..que PUNTUAR REGION y moverlo a una region en la que no haya nadie(puesto que no eres el que tiene mayoria), o solo se le dan 3 monedas si otro jugador puntua ?

No es lo mismo. Si puntuas una region vacia en la que nadie consigue puntos solo se añade un cubo de puntuada y no se reciben monedas, en este caso solo recibirias monedas si tu oponente tiene mas cubos y eres tu el que decide puntuarla.

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  ¿ podria ser viable AÑADIR una accion para aumentar el puteo entre jugadores ? Es decir una accion por ejemplo..."QUITAR DOS CIUDADANOS DE OTRO JUGADOR" ( pagandole 2 monedas) o "COBRAR 1 MONEDA Y CAMBIAR EL ORDEN DE JUEGO"solo pudiendo utilizar esta casilla 2 veces en toda la partida( y si sois 2 volverias a salir...y si sois 3, al siguiente que le tocaba poner el peon ahora sera el ultimo) . Son los primeros ejemplos que se me han venido a la cabeza y claro esta sin desarrollar pero podria estar interesante,no?

Todo esto son cosas que habria que mirar, pero de momento no lo contemplo. Ya me habian comentado la opcion de que hubiese corrupcion en el congreso y se pudiera cambiar un cubo de otro jugador por uno propio, pero se corre el peligro de entrar en una dinamica de yo te quito, tu me quitas, yo te quito... De momento prefiero que la base funcione bien y luego ya habra tiempo de añadirle cosas
Igualmente, gracias por las ideas

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  De momento solo tengo estas dudas. GRACIAAAAAAS ANTICIPADAS.

De nada y que lo disfrutes! Ya me contaras despues de jugarlo tus impresiones y si lo que me has preguntado ahora lo sigues pensando. Y si tienes mas dudas pregunta sin miedo. Gracias a ti

Cita de: damosan en 18 de Noviembre de 2009, 14:18:31
¿Este juego es similar a EL FIN DEL TRIUMVIRATO?¿ Donde me podria descargar el reglamento y los documentos para p&p ? GRACIAS.

Algo tiene de eso. Te lo envio a la direccion de hotmail de tu perfil. Practicamente solo necesitas imprimir el tablero, el resto de materiales puedes cogerlos prestados de otros juegos.
Ya postearas tus comentarios si lo pruebas. Gracias

Pero que hay de malo en usar una misma palabra para diferentes cosas si se adjetiva lo suficicientemente bien como para diferenciarlas? solo pregunto, ojo, que tu tienes mas experiencia traduciendo
En tu ejemplo del atletismo y las distintas pistas, pues eso, son pistas, por que llamarlas de otra forma? si dejas claro para que es cada uno no le veo el problema. Es como si digo (chorrada al canto) que fui al banco a sacar dinero y luego me sente en un banco del parque He usado dos bancos diferentes pero creo que queda claro para que sirve cada uno.

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Espacio acotado para ciertos tipos de carreras, juegos o competiciones, en hipódromos, velódromos, estadios, campos de tenis, etc.

Has probado a hacer lo mismo en google imagenes con "Pista de puntuación" y no solo "pista"?

Fran, la acepción 2 de pista yo la veo muy valida. Incluso la considero mejor que marcador para designar un "Track"

Fantastico! Esperamos con ganas el resto

Pero hombres de Dios, me criticais que diga el Trough the Ages y luego meteis el Fauna y el Wits & Waggers como novedades. Que tiquismiquis sois

La mia te ha servido?

Cita de: Cinedeaqui en 11 de Noviembre de 2009, 02:30:13
Comet, mira qué cosa tan bonita me ha salido...

Otia, que chulo!!! Eres un artistazo, me encanta el resultado Como tienes pocas cosas que hacer encima te lias con esto jeje, ademas de un artista eres un masoca
Ya iremos hablando cuando todo lo que hablamos del reglamento quede definitivo. Gracias!!

Cita de: Deinos en 10 de Noviembre de 2009, 15:23:38
Hombre, pero mucha novedad no es, ¿no?

No, pero si se editara en castellano si lo seria, no?

El Trough the ages caeria seguro

Cita de: Cinedeaqui en 10 de Noviembre de 2009, 12:34:23
¡Ostras, Pedrín! Eso no salía en las reglas que me imprimí...

Como que no? Ahora mismo te envio las reglas que acabo de modificar y con algunejemplo añadido a ver si se entienden las cosas mejor y tienes lo ultimo

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Yo llegué a tener hasta 11 ciudadanos allí metidos... ¡y sin aire acondicionado!
5 por color estaría bien para empezar a probar (shit, tendré que buscarme nuevas estrategias)

Mi colega Santi me va a matar cuando lea esto... yo pensaba que no se podía repetir (creo que el reglamento que me imprimí era el BELGIUM 1830 versión 0.0000001 

Me siguen pareciendo demasiados ciudadanos. Entonces en el mapa solo tenias 4? jarlll... que ruina aunque tan mal no te debia ir si sacaste tanta ventaja jeje.
Se puede repetir usando la Audiencia Real, la accion de realizar votacion no se puede repetir, y si tal y como sugeriais quito la audiencia para 2 jugadores, entonces si que solo podra usarla un jugador por turno. Repito, ahora mismo te envio la ultima version

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¿Movimiento automático?... ¡Hulk no entender!

Me refiero a que la figura esa tenga una especie de ruta establecida por la que va moviendose en cada turno, y si coincide con el rey, o donde haya ciudadanos, pues hay alguna accion. Quiza para la segunda ampliacion, no?

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Pues las tiene... cambié el símbolo de los valones por un gallo como bien me sugeriste pero no acabó de quedar bien en la impresión (tengo que modificarlo); también el fondo estilo mapa antiguo no acaba de convencerme, en la pantalla del ordenador tiene una viveza que impreso no; los mini-escudos de las regiones quiero cambiarlos y hacerlos con brillo y con sombra (creo que pueden quedar mejor), y también comentamos la opción de diferenciar también los símbolos de los mini-escudos en león para los flamencos y gallo para los valones (en los que hay ahora sólo salen leones y el escudo se parece demasiado al escudo de Inglaterra); también, el hecho de que el nombre de Bruselas esté fuera de su región (porque no cabe) dió pie a una ligera confusión en el momento de colocar ciudadanos... confusión aclarada rápidamente gracias a que comencé a hincharme y a ponerme un poco verde; también, el dibujo de las casas que aparece de fondo en la tabla de materiales fue confundido con una estampa de los canales de Venecia... ahí ya me convertí en Hulk y no recuerdo nada más.

El resto de la parte gráfica la encontramos bastante funcional y estéticamente atractiva; ciertamente, el tamaño perfecto para jugar a Belgium 1830 es el DinA2.

Oye, pues a mi me gusta como queda el fondo de mapa antiguo. Precisamente por ser antiguo no es necesario que tenga tanta viveza, no? Lo de los escuditos y acoplar mejor el dibujo del gallo son mas bien detalles para mejorar el aspecto grafico (ya MUY bueno de por si) y que pueden hacerse mas adelante. Mientras no afecte a la parte funcional no pasa nada, se puede corregir cuando todo funcione como un reloj. Y fijate que yo ya estoy contento como lo has dejado y si encima no paras de mejorarlo... el dibujo del fondo de los materiales ni lo toques, que sabra ese

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Durante esta semana intentaré jugar otra vez con mi partenaire a ver si puedo aportar algo más.

PD: Hombre, Santi... ¡que estás en horas de trabajo, pecadol de la pradera!. Oye, tu idea de que el límite de cubos en el Congreso no sea de 5 por color y pueda ser copado por un sólo jugador creo que dota aún de más realismo al juego y al concepto mismo de Congreso nacional... a ver qué opina Comet. También decirte que siento mucho que no aplicáramos lo de que hubieras podido colocar ciudadanos en el Congreso en cada turno como apostillo más arriba (se siente )... Tus críticas de la parte gráfica serán siempre bienvenidas porque tienes muy buen criterio para las mismas... aunque esto depende de si te has reunido con tus compañeros de trabajo antes o después de hacerlas

Esta opcion gana peso por si sola, parece de sentido comun, y ademas de vosotros veo que Juanky tambien vota por ella, asi que la añado y queda a la espera de poder probarla para ver si el resultado es bueno.

Por cierto, yo confieso publicamente mi admiracion por los que saben dibujar y haciendo unas cuantas lineas hacen que tenga sentido, no como yo que a lo mas que llego es a hacer un gallifante. Ya me gustaria tener ese don!!

Un saludo y gracias una vez mas

Cita de: .oOElessarOo. en 10 de Noviembre de 2009, 12:13:21
Hola Comet,

Soy el propietario del mantel 

Suscribo al 100% la reseña de Chechy y me gustaría dejar claro que sin duda el juego promete. Después de la partida no paré de darle vueltas a que hice mal para que Chechu me pegase tan soberana paliza!

Hola Santi

Como veo que llevas pocos mensajes, en primer lugar darte la bienvenida al foro y darte las gracias por perder tu tiempo probando el jueguecillo de marras. A ver si algun dia te apuntas con Chechu y hacemos una sesion de juegos con Perec y compañia

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Por mas vueltas que le di, la estrategia de acumular gana a la de dispersión. Por medio  de la acumulación se pueden conseguir del orden de 20-30 puntos por puntuación. Claramente no compensa dominar muchas regiones ya que sólo obtendrás 5PV y al final de la partida. Si la cosa acaba igualada, quizá si sea relevante. Pero no basaría una futura estrategia en la dispersión.

El congreso es la piedra angular de toda estrategia. Más si la basas en la acumulación. Tal como habeis mencionado, la limitación parece ser una buena idea. Pero aporto una nueva idea, limitar el número totales de cubos en el congreso. A saber, si hay 2 jugadores 10 cubos, si hay 3 15. Pero en lugar de limitar un máximo de 5 por color, dar la posibilidad de que un color se quede los 10/15 escaños. De esta forma se representan las mayorías cambiantes.

Es verdad que cuantos mas cubos acumulas en una region mas puntos puedes hacer, sobre todo si hay alguna casa, por eso estaba pensando en limitar la construccion de casas a una por region, y al multiplicar x2 las distancias entre jugadores no seran tan grandes (o no deberian). Lo de la dispersion, en cierta forma, acaba siendo necesario si quieres tener cubos en las posibles regiones que vayan a puntuarse la proxima vez, por que ademas, no se puede puntuar 2 veces la misma region sin salir de ella. No se si es que las reglas que le mande a Chechu eran mas antiguas pero ya le mandare las ultimas que tengo con todos los cambios que sugeris para que la proxima vez este todo mas claro

El Congreso sigue sin parecerme tan importante como a vosotros. Al tener que ponerlos de uno en uno, necesitarias 15 turnos para ponerlos todos y luego uno mas para trasladarlos a la region que quieras, pero un jugador tiene 15 cubos, y estaria vendido con las regiones, con lo que el contrario habria podido puntuar varias regiones mientras colocando varios cubos (pagando por ellos) por turno.
Lo que dijo Chechu de limitar los escaños del Congreso me habia gustado, pero la forma que dices de hacer un limite general y que un jugador pueda tener mas que otro me gusta mas. 15 siguen pareciendome demasiados aunque sea para 3 jugadores pero de momento lo pondre de esa forma a ver como funciona.
Aun asi, si se llega al maximo, podria quedar esa accion inutilizada al no poder poner mas...

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El resto de comentarios ya los ha explicado perfectamente Chechu.

La próxima partida no le irá tan bien 

Santi

PD. ¿Los comentarios sobre el diseño los posteo aquí o quieres intimidad?

Postealos aqui hombre
Saludos

Wow!! Impresionante reseña de la partida Chechu Me alegra que os lo hayais pasado bien y vamos a comentar todo lo que dices.

Es cierto que la redaccion de las reglas deja algo que desear. Despues de un par de correcciones, he cambiado la forma de explicarlo y creo que ahora se entiende mejor, y espero que cuando le ponga algun ejemplo, quede mas claro todavia. Efectivamente, cuando hay mayoria en el Congreso, solo se mueven los cubos del jugador que tiene mayoria "en el Congreso". La igualdad en el Congreso la aplicasteis perfectamente
Como es cierto que la forma de puntuar es un poco confusa voy a probar a que siempre sume puntos quien tenga mayoria, da igual quien elija la opcion de puntuar region. Igualmente, probare que solo se pueda construir una casa por region para evitar esas diferencias de puntos; el viernes pasado yo tambien hice una partida y llegaron a sacarme unos 80 puntos de diferencia, pero despues de estrujarme el cerebro consegui remontar, para acabar perdiendo por unos 10 puntos de diferencia.
Lo que me queda claro despues de estas partidas es que el dar una moneda por casa propia construida fomenta el uso de los materiales y eso es bueno, lo que no se es si al construir solo una por region tendra el mismo efecto ya que algunas regiones es posible que se dejen sin edificar. De todas formas hay que probarlo a 3 asi, que tanto tu partida como la mia fueron a 2 jugadores.

Lo que no habia visto nunca era acumular tantos ciudadanos en el Congreso como dices, parece una estrategia nueva, pero no veria mal limitar los que se pueden poner en cada color como si fueran escaños, aunque 10 por cada uno me parecen excesivos. Quizas 5 por color? De todas formas, recuerda que la Audiencia Real se puede repetir mas de una vez seguida (la unica) y se puede compartir al mismo tiempo que el otro jugador, por lo que los dos podriais ir poniendo cubos en el congreso en cada turno.

Piensas que hacen falta mas cubos? quiza 5 mas por jugador estaria bien.

1) Mola

2) Puede que tengas razon, pero si te concentras en poner cubos en una sola region te quedaras pronto sin cubos en la reserva para moverlos a otra region, y si el otro jugador decide puntuar una region más lejana (aunque este vacia), igual te hace una putada al dejartelos medio inmovilizados. hay que hacer mas partidas para comprobarlo.

3-5) Yo no veo tan decisivo luchar por la mayoria del Congreso, pero es otra cosa a tener en cuenta, y si se limita el numero de cubos que se pueden poner, como has sugerido, ya no sera tan importante como dices. Me ha gustado la idea de limitarlos, seguramente la incorpore pero ya te digo que 10 cada uno lo veo excesivo. Probare primero con 5.

4) La accion de la Audiencia Real la puse por que faltaba algo para cuando eran 3 jugadores, pero para jugar 2, con las otras 7 acciones funciona bastante bien y no haria falta. Tal como esta ahora permitia usar las 8 acciones para no tener que poner excepciones pero me pensare hacerte caso en funcion de las proximas criticas que me lleguen

6) Pues ya sabes, a jugar mas veces a ver si lo perfeccionamos y ganamos el Spiel des Jahr

Lo de añadir otra figura que puntue negativo o algo asi no es mala idea, pero habria que pensar bien que hace y como. Otra accion? movimiento automatico? cuestion de pensarlo... pero oye, como va a tener criticas la parte grafica si es de lo mejor del juego??

Gracias por probarlo y por el trabajo que te has tomado en hacer los comentarios Nos vemos

P.D. Me gusta el mantel