Hola:

Respecto al plano político de la guerra civil, yo vería más interesante un juego de pre-guerra, centrado en la crisis de la II República, sus tensiones, enfrentamientos y alianzas entre facciones. Ahí sí que hay material para un juego interesante, pero su diseño exigiría un gran trabajo de documentación (y diseño o adaptación de mecánicas, por supuesto).

Una vez estalló la guerra, la política siguió muy presente, pero el juego de los años previos quedó subordinado al esfuerzo bélico. Bueno, al menos en el bando sublevado, donde las contados conflictos se solucionaban con simples llamadas de teléfono desde el cuartel general del Generalísimo. En cambio el bando republicano tuvo muchos más problemas que derivaron incluso en combates intestinos (los Sucesos de Mayo de 1937 en Barcelona son el hecho más conocido). Por no hablar del golpe de Casado, que puso fin a la guerra en marzo de 1939. Pero aún así, hasta casi el final no hubo riesgo de conflicto interno generalizado y el desorden y las fricciones en el seno del bando republicano, si bien perjudicaron notablemente su rendimiento en el frente, nunca provocaron combates entre tropas regulares.

A mi me parece más interesante ese juego de pre-guerra que un juego centrado en la política durante la guerra, cuando los trágicos acontecimientos hacían ya casi imposible una solución "política".

David

CitarPero es que a lo mejor se puede conseguir un juego en el que el estallido de la guerra en sí no sea imprescindible para hacerlo interesante.

Precisamente eso es lo que yo decía: veo más factible diseñar un juego de pre-guerra y/o golpe de Estado en el que la guerra en sí no sea algo inevitable (porque no estalla o porque el golpe tiene éxito o fracasa, sin término medio).
De lo que hablábamos inicialmente era de un juego sobre la Guerra Civil Española en el que se incluye un juego de pre-guerra. Estamos de acuerdo en que ese es el reto complicado.

CitarCreo que en pocos conflictos militares la victoria final estaba más cantada desde su mismo inicio que en la Guerra Civil española.

Aquí discrepo. No en el sentido general de tu afirmación, sino en su rotundidad.
Hay numerosos testimonios contemporáneos que precisamente auguraban un futuro negro para los sublevados, y lo argumentaban con bastante solidez. Indalecio Prieto, por ejemplo: https://es.wikisource.org/wiki/Discurso_del_ex_ministro_Indalecio_Prieto_Tuero_de_24_de_julio_de_1936,_Madrid
Hay otros, algunos de personajes afines a los sublevados. ¡Y en algunos casos de fechas avanzadas, incluso en 1938!
Si nos fijamos en la opinión de la mayoría de historiadores, cierto es que la tendencia general es a considerar perdida la causa del bando republicano, pero -matiz importante- sobre todo tras la caída del Frente Norte en Octubre de 1937, considerado el punto de inflexión de la guerra.
Personalmente también creo que el bando republicano tenía la guerra perdida, pero nada tiene que ver la situación en julio de 1936 con la que había dos años después. Las ocasiones perdidas para los republicanos son numerosas, e igualmente los sublevados perdieron oportunidades de acortar el conflicto.
En definitiva: yo no diría que el resultado de la Guerra Civil Española estaba tan cantando, al menos no en sus primeros meses. Y hablamos de eso, ¿verdad? Tampoco tiene mucho mérito decir que Alemania tenía la guerra perdida a mediados de 1943... La clave sería la situación -y las opciones posibles- en 1939-40.

CitarCierto es que tiene sus aspectos más o menos curiosos, pero en mi humilde opinión ninguno de los dos bandos se significó por un planteamiento militar mínimamente interesante. Ni a nivel estratégico ni operacional.

En ese caso precisamente los wargames nos ofrecen la oportunidad de ensayar nuevos planteamientos distintos a los históricos.

David

Cita de: borat en 19 de Agosto de 2016, 12:21:12
Es que para mí lo interesante de la Guerra Civil es lo que pasa antes. La de cosas que podrían haber pasado de otra manera es de lo más jugoso: Si Mola no muere y encabeza la rebelión, si el golpe de julio del 36 falla o no ocurre como ocurrió, si se producen otros golpes de uno u otro bando antes o después de 36, si uno de los golpes triunfa pero el otro bando se organiza para una guerra de guerrillas que dura hasta el inicio de la 2GM, etc., etc.

Es interesante, sin duda, pero como decía el problema es que un what if demasiado extremo sencillamente anula el posterior juego de la guerra civil por el sencillo hecho de que no hay guerra civil.
O bien los cambios contrafactuales son limitados (por ejemplo algunas de las reglas opcionales que incluí en Cruzada y Revolución), o bien -mejor opción en mi opinión- se crea un juego específico sobre la España de pre-guerra, los preparativos del golpe, o una mezcla de todo ello.
Lo difícil -ojo, que no imposible- es tener un juego donde haya una fase de golpe que en la mayoría de casos produzca una guerra civil jugable, en la que no esté todo el pescado vendido.

CitarPorque si se trata de seguir el guión histórico más o menos fielmente, una vez que Francia e Inglaterra no apoyan a la República y que Hitler y Mussolini sí lo hacen, no hay mucho más que contar.

Como en tantos y tantos wargames donde el resultado final está escrito, la clave es mejorar el resultado histórico del bando que lleves.
Ejemplos habituales son la II Guerra Mundial en el Pacífico o en Europa una vez que Alemania no consigue colapsar a la URSS y entra en guerra con EE.UU. La guerra está decidida, pero el reto está en aguantar más con el Eje de lo que sucedió históricamente.

CitarY es que para que nos vamos a engañar: Militarmente hablando la Guerra Civil española no es que sea tampoco un conflicto demasiado interesante. Aunque como siempre, para gustos los colores y tal y pascual.

Como bien dices, para gustos colores. A mi me parece una guerra con muchas particularidades que la hacen interesante, más allá del manido aspecto ideológico: dos bandos que empiezan con muy poco y tienen que formar dos ejércitos merecedores de tal nombre, la división inicial de los frentes, las opciones estratégicas y operacionales, las peculiaridades de cada bando, el peso de la ayuda extranjera, los aciertos y errores militares que se cometieron...
Y por supuesto, que sea parte de nuestra historia reciente, de la que se habla tanto y se suele saber tan poco -apenas se estudia en institutos o universidades-, le proporciona un interés añadido, al menos para mi.

David

CitarPertenecer a un club dentro de esta afición lo veo indispensable.

Maldito... 
Población de la localidad donde vivo: siete casas abiertas todo el año, poco más de 20 personas.

David

P.D. Encima viví tiempos mejores, con mi asociación, mi local, mis partiditas desplegadas... 

Es que el señor Dockter se ha metido en un berenjenal que no le envidio en absoluto... Un pre-juego de los preparativos y la ejecución del golpe de Estado, ahí es nada. Además del trabajo de diseño en sí mismo (documentarse, reglas, cartas, etc.), lo endemoniado del asunto es lograr que el resultado no sea decisivo. Me explico: si el golpe triunfa, no hay guerra civil, es decir, no hay juego. Y si fracasa, tampoco hay guerra civil ni juego. Hay que lograr que un, digamos 75% de las veces el resultado sea de guerra civil, pero sin favorecer demasiado en el despliegue a uno u otro bando, de manera que luego la partida no tenga historia.

Yo le di vueltas a algo así para Cruzada y Revolución y... se me quitó de la cabeza rapidito. Esperemos que mi tocayo alcance un resultado satisfactorio, desde luego mérito tiene.

David

Gracias a ti por tu extensa y estupenda respuesta. Lo dicho, mis mejores deseos para tu proyecto.

David

CitarLos comuneros utilizaban una bandera morada y la República adoptó este color en su tricolor no por casualidad, sino por lo que este color representaba.

Sólo una apreciación: los comuneros no utilizaron una bandera morada, sino de color rojo o carmesí, que es el color tradicional de la bandera de Castillla.
La asociación del color morado a Castilla -y su inclusión en la bandera de la II República- se debe a un error documentado: un antiguo pendón carmesí de Castilla en el que se tomó el color rojo original, decolorado por el tiempo, por morado o púrpura.

Lo menciono como simple curiosidad, el hecho es que la bandera de la II República adoptó el morado en su franja inferior, y estoy de acuerdo en que no es mala idea que las fichas republicanas sean de color morado.

Ahora bien, lo cierto es que, antes de la guerra, el uso del término "republicano" no es tan evidente. Si por algo fracasó la II república es porque en realidad hubo muy poco republicanos en el espectro político, y sí mucho sectarismo, en el que el régimen sólo era defendido cuando interesaba, y se iba contra él anteponiendo la ideología propia cuando se perdía el poder.

Pero hablamos de un juego, y por mucho que se trate de simular o recrear la historia con mayor o menor detalle, es preciso simplificar la terminología, no queda otra. 

¡Suerte y ánimo con el proyecto!

David

¡Agh! ¡No sabía nada de este título y tiene una pinta excelente! Así no hay manera de controlar el número de adquisiciones... 

Gracias por el aviso, permaneceremos atentos porque la cosa promete. Yo soy fan declarado de Across Five Aprils, del mismo autor, en el que estaban incluidas esas dos batallas.

David

Buenas:

ADVERTENCIA: A continuación os comento que he decidido eliminar una Regla Opcional y las razones para ello. Para quien no esté familiarizado con el juego o ignore las reglas opcionales el siguiente texto será un soberano coñazo. 

REGLA OPCIONAL ELIMINADA: 18.2.14 Victoria Automática Republicana más Difícil (primera opción)

He descubierto un serio problema que afecta a esta regla. Lo explico a continuación. Es más sencillo de lo que parece, aunque explicarlo resulta un poco farragoso.

En principio parecía buena idea comprobar la victoria automática (VA) al final de la 6ª ronda de cada jugador (la VA REP al final de la 6ª ronda NAC y la VA NAC al final de la 6ª ronda REP), porque así se evitaba dar una ventaja al jugador REP (que juega el último) y que éste se lanzara a realizar operaciones normalmente suicidas en su 6ª ronda si ello le proporcionaba la VA.

Pues bien, hay un detalle en el que no me había fijado y que he descubierto jugando una partida con Alberto (uno de los playtesters albaceteños): los espacios sin suministro (SS).
Normalmente los espacios SS cambian de bando al final de la 6ª ronda de casa jugador (por ejemplo, los espacios REP SS pasan a ser NAC al final de la 6ª ronda REP).
Si aplicamos la regla opcional y comprobamos la VA al final de la 6ª ronda de cada jugador, descubrimos que al final de la 6ª ronda NAC (que juega antes que el REP), los espacios REP SS aún no habrán cambiado de bando. Y esto da lugar a situaciones absurdas y muy perjudiciales para el jugador NAC.

Brevemente: es una regla opcional pro-NAC, porque tratamos de endurecer las condiciones de VA REP, pero resulta que puede perjudicar -y mucho- al jugador NAC. Pongo un EJEMPLO que vais a entender:
Es la 6ª ronda NAC, el nivel de Moral REP es alto y el jugador REP podría obtener la Victoria Automática. Hay un par de espacios controlados por el REP que están sin suministro y el REP no será capaz de salvarlos. En circunstancias normales, el jugador NAC podría contar con los ptos. de Moral de esos espacios SS porque cambiarían de bando al final del turno antes de comprobar la VA. Sin embargo, con la regla opcional, la VA REP se comprueba al final de la 6ª ronda NAC. Por tanto, si el jugador NAC quiere obtener esos ptos. de Moral, se verá obligado a atacar y capturar esos espacios SS, algo que normalmente no tendría que hacer (porque cambian de bando automáticamente al final del turno). Ésta es una gran desventaja y se convierte en un notable perjuicio.

La única solución sería complicar la regla añadiendo excepciones y casos particulares, pero eso es algo que me parece MUY desajonsejado. Así pues, opto por cancelar esa regla opcional y dejar las dos que ya había: para dificultar la VA REP, o bien se sube el requisito en 2 ptos., o bien es preciso alcanzar el nivel requerido durante dos turnos consecutivos. Ambas reglas son satisfactorias.

Un saludo.

David

Veo que algunos creen que la solución es más intervencionismo, más Estado y más sector público. Dejo constancia de que yo estoy en las antípodas: que no me ayuden, por favor, que me dejen tratar de sobrevivir y contribuir proporcionalmente, en lugar de asfixiarme con impuestos requisatorios, legislaciones absurdas y una administración -léase chupatintas, ojo, no sanidad, educación, policía, bomberos...- elefantiásica. Todo eso hay que pagarlo señores. ¿Y adivinan quiénes lo hacemos?

De los autónomos no se acuerda ni derecha, ni izquierda ni mediopensionistas. Es un hecho. Pues que nos olviden, pero de verdad, y dejen de justificar sus sueldos dándonos por donde amargan los pepinos. Mientras, los sindicatos a tope en el sector público, donde hacen taaanta falta... 

David

Hola:

Aquí, otro damnificado del "impulso" que da la administración a los emprendedores. 

No voy a lloriquear porque ya lo hago cada día a cualquiera que quiera escucharme. Simplemente diré que, efectivamente, montar un negocio en España -hablo de pequeños negocios- es una heroicidad. Y no se trata tanto de ayudar a los emprendedores, sino de no molestarles con trabas burocráticas, impuestos asfixiantes, etc.

En fin, seguiremos luchando.

David

Cita de: luismi861 en 02 de Agosto de 2016, 18:36:09
Dentro de unos días empezare una partida teniendo como adversario a mi mujer.He leído varias veces el reglamento y me surge la siguiente duda:Las unidades navales eliminadas cuando son BB de ambos bandos quedan permanentemente eliminadas de la partida,tambien las CV y CVL  japonesas.En cuanto a los DD y CL,CH ¿cual es el tratamiento que se da a las unidades japonesas de esos tipos?.¿Cuando son hundidas son permanentemente eliminadas de la partida? Las aliadas de esos tipos de naves tienen suficientes refuerzos en el listado,pero no asi las japonesas.Gracias por la ayuda y un saludo desde Alicante a todos.

Hola. Cualquier unidad naval destruida queda permanentemente eliminada del juego. Y las fichas son las que son. Si tienes que introducir refuerzos y no hay ficha para ellos, esos refuerzos no aparecen. Eso suele suceder con las unidades aéreas de los Aliados, por ejemplo. Con las unidades navales es muy infrecuente. A mi al menos no me ha pasado nunca.

Espero que disfrutéis la partida, es un wargame excepcional. 

David

Hola:

Gracias por el interés y por los mensajes.

CitarEntiendo que Compass no tiene los derechos ya y que Gentilhombre es libre de hacer con su juego lo que quiera. Lo que pasa es que seria una "edición"  posiblemente sin beneficio para el. Habría que intentar que no fuese así, cosa que creo que podría conseguirse. Pero tendría que estar de acuerdo claro.

Me pilláis fuera de casa, así que no puedo consultar el contrato que firmé con Compass Games ahora, habrá que esperar al 2 de Agosto como muy pronto. 

Lo que sí puedo confirmar es:
- Por mi parte JAMÁS va a haber ningún problema para que CyR sea reeditado en inglés, y muchísimo menos para que sea editado en español.
- Concretando en el tema del posible "beneficio", siempre he tenido claro que renunciaría gustoso a él si así se facilita la publicación. Aquí la ilusión siempre ha estado por delante de cualquier otro interés.
- Ahora bien, el arte gráfico es de Niko Eskubi, y él es un profesional. La reedición en español que tendría que hacer él debería ser remunerada (aunque por otro lado no creo que supusiera un trabajo comparable al diseño original en sí mismo).

Como veis, por mi parte todo son facilidades. Tengo que leer el contrato con Compass para ver cual sería el papel de esa editorial -a la que lógicamente estoy muy agradecido- en una posible reedición en otra lengua.

David

Hola Silverman:

Muy agradecido por tu invitación. Hoy miércoles me era imposible acudir, siento no haber podido avisar antes.
He quedado con Arturo el viernes tarde y el domingo todo el día. Muy satisfactorio. 
Un saludo y hasta pronto.

David

Cita de: amarillo114 en 23 de Julio de 2016, 11:36:50
Y no se podría organizar un pedido en ludptipia?  Siempre y cuando David estuviese de acuerdo y lo autorizase, claro.

Perdón por mi ignorancia. ¿Y eso qué es?

David