Cita de: Gelete en 17 de Diciembre de 2018, 12:57:35
Pero es que si alguien te la lía por jugar con tu hype tienes que asumir tu parte de culpa, en el sentido de que te estás dejando liar... Si tienes hype  y no confías en este modelo de precompras o en los kickstarters o en general en soltar parné sin recibir el producto, pues esperate, controla el ansía viva. Ojo, no digo que esto anule la culpa o responsabilidad del que actúa mal al prometer una fecha y no cumplirla, sea tienda o empresa o lo que sea, claro que no, pero también es verdad que tenemos ya unos añitos para justificar compras indebidas o impulsivas por el hype... Tienes razón en que hay que exigir más, pero si uno quiere recibir pronto lo que compra quizás se equivoque de modelo de transacción y sea mejor esperar a soltar la pasta y recibir la bolsa con el juego dentro a cambio, es decir, empezar un poco por nosotros mismos controlando más las compras y disfrutando de lo que ya tenemos (que no es poco), que lo demás ya irá llegando.

Todo esto dicho con todo respeto y poniéndome yo el primero como ejemplo de que a veces, con las prisas, se me dispara la pistola en el pie.

A ver, pero es que hay que entender cada contexto. Yo estoy dentro de varios KS y uno ahi asume los retrasos y el tiempo de espera (siempre que se informe debidamente). Porque es lo que se espera. Porque es la tonica general. Porque el proceso de creacion, transporte, validacion, envios se entiende que pueda haberlos... Pero no cabe en mi cabeza que en un prepedido deba existir esta clase de retrasos. No lo concibo. No concibo esos bailes de fechas. Septiembre, octubre, onviembre , diciembre, enero, marzo, diciembre 2019... No me digas que eso te parece serio...

Busca en internet cualquier articulo de preorder haber si funciona de esta manera tan caotica..

https://www.amazon.com/Books-Coming-Soon/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A283155%2Cp_n_publication_date%3A1250228011

Ves todas esas fechas? Ya te digo yo que ninguno se va a retrasar 4-5 meses de la fecha escrita.

https://www.mercedesbenzofdurham.com/custom/2019-mercedes-benz-preview.htm

Si en cambio no se conoce fecha, se pone un bonito proximamente en 2019 como hace este concesionario de mercedes...
Busca que no encontraras ninguna fecha escrita.

Yo esto que estoy viviendo en lo que es mi primer perorder de un juego de mesa me parece de vergüenza por mucho que intentéis normalizarlo.

Llego a pensar que estais tan inmrersos en este sector de los juegos de mesa que lo teneis interiorizado, asumido y como digo, normalizado.
Dile a cualquier persona normal que has precomprado un articulo con fecha aproximada de entrega (finales de octubre) y que han ido ampliando gradualmente esa fecha mes a mes hasta hoy que ya uno ni sabe si es 28 de diciembre, 29 de enero o marzo de 2019..

Tampoco es plan de ser conformista. Si queremos que la profesionalidad aumente y no ocurran este tipo de cosas (me refiero a la poca transparencia y desinformacion. no a los retrasos que siempre pueden ocurrir)
A mi este mundillo ludico del papel, plastico y cartón me parece de los menos serios que te puedas encontrar. Siempre están jugando con el hype del cliente y no me parece algo honesto. Si lo haces debes al menos ser un poco serio y cuando des fechas intentar cumplirlas.
Buscando algo similar se me ocurre el sector cinematografico. Juegan tambien con el hype del cliente pero ellos son algo mas serios. Peliculon! proximamente para verano del 2019!! Y cuando se acerca el momento van confirmando fechas e informando.
Lo de las editoriales con los juegos de mesa es un pitorreo y tomadura de pelo y no es plan de conformarse con las migajas y aguantar. Hay que ser un poco exigente e inconformista en esta vida si se quiere un nivel mejor que el actual.

rediseño solicitado
Gracias

Cita de: raiderovicent en 17 de Diciembre de 2018, 09:29:14

Yo como consumidor he aprendido la lección, así por ejemplo "Dawn of the zeds" que dicen está previsto para mayo 2019, pues ya miraré en mayo como va la cosa y sabiendo que puede haber retrasos entraré o no. En este caso la editorial es Maldito Games y sinceramente, viendo las entrevistas que le han hecho, me quedo tranquilo, porque lo dice todo, lo explica todo y no oculta nada. Sinceridad y comunicación... sin mas.

Es que maldito no es sdgames... Ahi está el tema.

Cita de: raik en 17 de Diciembre de 2018, 09:37:12
A ver, yo en eso estoy de acuerdo. Lógicamente este tipo de cosas le tienen que pasar factura a la confianza que uno tiene en la información que dan acerca de fechas. Efectivamente yo no me fiaría mucho de las fechas que de SDGames en un futuro. En realidad nunca lo he hecho ni con ellos ni con ninguno, pero eso es otra historia.

Lo que algunos tratamos de decir es que hay una diferencia importante entre eso y dar a entender que nos deben algo.

Creo que estaremos de acuerdo todos en que no nos deben nada. Pero tambien que en base a su actuación y trato repercutirá en posibles compras futuras. Quizas no tendran obligacion pero si responsabilidad con su negocio. Nosotros los clientes actuaremos en consecuencia. Y no se trata de ningun acto rencoroso ni vengativo. Solo miramos por nuestros intereses.

Cita de: Anduril en 17 de Diciembre de 2018, 09:15:27
¿Entonces es obligación moral? ¿O de qué tipo? Me parece una mala gestión de plazos, y veremos si eso repercute en sus ventas, pero no veo por ningún sitio que estén obligados (Y lamento que te parezca absurdo mi planteamiento) a cumplir unas fechas que ellos estimaron, aunque obivamente hubiese sido lo idóneo.


Es que ahí estamos hablando de tener al cliente contento. Y eso será trabajo bien hecho y sentido común si pretendes que confíen en ti y te compren en un futuro, pero la obligación no veo por dónde aparece. Igual que un camarero no está obligado a sonreír y estar de buen humor, pero irás antes a un local en el que estés a gusto que uno en el que no.

El malestar de la gente que esperaba tener el juego en navidad es entendible, pero si no está a la venta no está, y la manera en la que están escalando las quemas de brujas por preorders que llegan con retraso -por este y otros casos- me parece, personalmente y desde mi punto de vista, exagerada

Es que es en ese punto donde nuestros ptos. de vista difieren. Yo si veo una obligación que ese camarero sonría y ofrezca un trato al cliente de calidad porque sino yo como empresario lo echaría de la empresa. Eso sería lo adecuado si uno quiere que la empresa tire para adelante y no se estanque en la mediocridad.

Cita de: Anduril en 17 de Diciembre de 2018, 08:40:52

Cita de: senul en 17 de Diciembre de 2018, 00:09:42

Cita de: raik en 16 de Diciembre de 2018, 19:57:57
1.- Toda la tirada se ha retrasado, la inglesa y la española. Luego no ha sido por traducir dos líneas.

2.- Ellos no han vendido nada, el que lo haya precomprado (aún no sé muy bien por qué, la verdad) lo ha hecho en una tienda que ha puesto una fecha en base a la estimación de la editorial y esa tienda es la responsable.

3.- Si la editorial ha garantizado e incluso prevendido a la tiendas el juego ya es otra historia, pero me extraña mucho.

4.- Paciencia? Es que nadie se ha comprometido conmigo a entregarme nada en una fecha por tanto nadie me está haciendo esperarle. No es un ks que he pagado y que tiene una fecha de entrega y aún así suelen especificar que es estimada.

Buenas.

Sinceramente, leo tus comentarios y no me queda nada claro que esperas. Estás intentando justificar a SDGames y hacer entender que los que nos quejamos (y aquí me refiero a los que lo hacen de manera educada, sin faltar a nadie ni de manera exaltada) somos unos pesados?

Porque a mi, esto de defender a la editorial, en este caso concreto, no me queda nada claro. Te voy a contar de lo que yo, y por lo que he leído, la mayoría nos quejamos.

Lo primero, eso de que ellos no han puesto ninguna fecha, sino que las tiendas son las que te han pillado. Verdad a medias. Evidentemente, un preorder, estás pagando por una cosa que las tiendas no tienen ni saben cuando lo van a tener. Ahora bien, yo como cliente, antes de soltar la pasta por las buenas, me informo. Y desde SDGames, no las tiendas, no aquí en el foro, no mis colegas por la calle, si no desde la propia SDGames, allá por septiembre, sacan un comunicado diciendo que el Mage Knight, cuya fecha prevista era septiembre 2018, se retrasaba un mes por problemas que tuvieron (sin especificar). Me gustaría que fueras a ese tweet de sdgames o a la página correspondiente de este foro, para que vieras los comentarios de agradecimiento de la mayoría de la gente. Se les agradecía la información, con comentarios en plan, "mejor que tarde y esté correcto". Y ahí ningún problema. El PROBLEMA aquí radica en que desde entonces ha habido un mutismo absoluto desde la compañía al respecto, con continuos retrasos sin especificar e incluso tweets, para mi gusto en plan sorna, sobre la gente preguntando sobre el Mage Knight.

Lo único que se pide a una compañía a la que estamos deseando soltarle 100 y pico euros, es información. Y aquí es donde está el error, de esta y de muchas otras compañías. Si el juego se va a retrasar por cualquier razón, pues se comenta y la gente lo entenderá. Si salieran comentando que ha habido un error en la impresión de las cartas, de las losetas o de lo que sea y se tiene que repetir, que ha habido un tsunami y el barco donde venían se ha hundido, que la fábrica está en huelga y no trabajan desde octubre... lo que sea, pues se entiende y ya está, a otra cosa. Pero no me tengas aquí como un imbécil, comentando en un vídeo de internet que el juego estaría para diciembre, esperando el puñetero juego para hacer un regalo en Reyes.

Así que perdona, si nos quejamos y creemos que las cosas se pueden hacer cincuenta mil veces mejor por parte de la compañía.

Un saludo.

Si y no.

En un mecenazgo, donde la gente paga y su dinero deja de ser suyo porque se está usando para elaborar el producto (O esa era la idea inicialmente), todo lo que estén haciendo relativo al producto te incumbe, y los inconvenientes que vayan apareciendo deberían ser informados porque todo el que está dentro es 'inversor' del producto.

En una precompra no. Pagas algo por adelantado simplemente porque quieres beneficiarte de comprarlo a un precio menor, y no es tu dinero con el que están trabajando para la creación del producto. De hecho, si no en todas las tiendas si en la mayoría, tú puedes pedir el reembolso.

La editorial da unas fechas aproximadas, tú basándote en esas fechas precompras algo. Pero la editorial no tiene ninguna obligación de tiempo y forma contigo. Saldrá cuando salga, y tú ya lo habrás pagado. ¿Que sienten mal los retrasos? Pues si. Pero hasta ahí. (Y lo dice uno que no está en este prepedido pero si estoy en el de Cruzada y Revolución -4 dados- que va para el año de retraso).

En resumen, entiendo sentirse jodido por esperar algo en una fecha y ver que no llega, pero no entiendo que la gente pretenda inculcarle una obligación a la editorial que, tal y como lo veo, no tiene.

Pues no estoy de acuerdo con tu razonamiento. Una cosa es que los clientes no puedan reclamar nada en una precompra pero eso de que la editorial no tenga ningun compromiso ni obligacion con ellos me parece una afirmacion de lo mas absurda.
Por su puesto que tienen responsabilidad y obligación para con los clientes. Trabajan por y para ellos.... La obligación no será legal pero si obligaciones respecto a los clientes. Por la cuenta que les trae si quieren que en futuras precompras o compras se les siga teniendo en cuenta... Porque eso demuestra poca formalidad y si no informan o aclaran el porque de los retrasos es que los clientes les importa mas bien poco. Eso o no tiene los medios adecuados y suficientes para ofrecer una atencion al cliente de calidad con lo que una razon mas para no volver a comprarles.

Cierto es que la tienda es un mero nexo entre la editorial y el cliente pero es la que muestra el feedback que la editorial le envia y si hace mutis pues mucho feedback o información no habrá. Yo ya digo que poca cosa le comprare a wizkids despues de esto.. Y a sdgames casi que tampoco por la mala y escasa informacion que esta dando a todo el mundo. Y menos en precompra que es por lo que estamos todos aqui.

El arte de la caja es tan confusa. Parece cualquier cosa menos un party

Estoy contigo. Lo normal es que se retrase la llegada 1 semana. 2 a lo sumo. A mi esto no me parece ni medio normal. Yo ando acojonado. Porque lo de que hay retrasos para controlar y asegurar la calidad del producto eso no se lo cree nadie.

Cita de: Don Cicuta en 14 de Diciembre de 2018, 09:40:18
Desde que salió la última expansión EGM inglés, hasta que llegue la edición en español, ha habido tiempo de sobra d aprender inglés. Estudiad inglés, que es algo que además sirve para más cosas que jugar.

Metete en la bgg entonces. No se que haces aqui cuando allí tienes mas información y mas de primera mano xD.
Sin mencionar que este hilo trata de un juego cuya edición es en español jaja. Te veo algo perdido

SObre el ingles es algo que estoy hasta los cojones de escuchar. Nos tienen como la ultima mierda en las editoriales extranjeras y en los KS con los idiomas por razonamientos como ese. Si hicieramos todos mas presión para con nuestro idioma y no pillasemos versiones inglesas a las primeras de cambio nos tendrian mas respeto. Yo se ingles pero un juego de mesa generalmente es para jugarlo con mas gente y cuanto mas facilidad tenga la persona para acercarse a el mucho mejor. No nos creamos el ombligo del mundo por favor... Y menos en una aficion como esta. Tan grupal y social...

Para aprender ingles ya estan las series y peliculas y periodicos en VO. A parte de cursos y material didactico que inunda internet.

Hay cada CM que es para darle de comer aparte. Que es mi empresa y leo eso y en el mismo momento está despedido.
Y no es que este s sensible. Es que es de muy mal gusto el comentario... Ellos estaran cansados de que les pregunten pero mas cansados estamos nosotros de los retrasos continuos y esperas sin ningun tipo de aclaración ni motivo..
A mi lo de enero me toca la moral la verdad.. Incluso empiezo a ver, no se porque, peligro de que no llegue a ver el juego.. Por lo que sea.
Que por DIos, que esto parece un KS por la espera y es una simple impresión de un juego ya hecho hace años..

Ya lei antes que Wizkids era una mala editorial. Por los acabados sobre todo. Pero esto ya es el colmo. Ni un juego mas les compro.  No comprendo como una editorial como esa tiene un juego como este.

Eldritch Horror. Mas de una partida que creiamos perdida hemos conseguido en la ultima ronda una victoria epica contra el primigenio de turno.

El mansiones de la locura tambien por el tema de ambientacion y narrativa

Cita de: Kveld en 13 de Diciembre de 2018, 20:59:15
Si le gusta jugar a carcassonne pero no quiere jugar a nada más disfruta jugando con ella al carcassonne cuando a ella le apetezca.

Esto es un hobby y como tal no tiene que gustarle a todas las personas o, en este caso, a nuestra pareja, yo hablaría con ella el tipo de juegos que le gustan o le llaman la atención si queréis añadir uno nuevo, pero no compraría nada para "picar" a una persona, con el tiempo he llegado a la conclusión que comprar juegos pensando en otras personas es una perdida de tiempo y dinero.

Pues bajo mi punto de vista ha sido al contrario. El primer juego que compre pensando en mi mujer fue el viticulture (le gusta el mundillo y el vino, alguna vez visitamos bodegas, un euro bien puntuado...) Le encanto y por ahi la fui metiendo al mundillo.

De los que has puesto optaria por algo narrativo para empezar para que le pique el gusanillo. Eldrtich o leyendas de andor.

Que sepáis que esto se retrasa por mi culpa. Que tengo el calino para estas cosas... Como dicen por ahí esperemos pillarlo para antes del verano..

Esto si lo veo mas futuro de los juegos de mesa. Una app de movil con animaciones sobre las reglas.
https://www.kickstarter.com/projects/dized/dized-the-best-way-to-learn-board-games-0?ref=discovery

Mi mujer me va a matar cuando se entere..