Por fin he podido probarlo!!! Tiene pinta de molar, pero es que durante toda la partida me estuvo carcomiendo una duda que no fui capaz de resolver: Cuando narices roba cartas de hechizo el Mago?? Cuantas?? Como las utiliza??? O mi manual viene incompleto o soy un zoquete...

Yo mismo me animo a ella, pero de edición de texto y maquetación, ni pajolera idea. Alguien para hacer equipo?

Cita de: Zorro en 20 de Junio de 2012, 09:37:32
Civilization, el de Sid Meier, el ultimo? Si es ese, es mas farragoso que el eclipse (en cuanto a reglas, y demas). Y algo mas largo. Luego el Sid Meier's Civ. tiene mecanicas algo mas abstractas y menos intuitivas (en cuanto a construcción y batallas, por ejemplo). Pero luego el juego es distinto. Solo he jugado un par de partidas a medias del Civ., y aunque mola, yo diría que es mas lento, y me quedo con el Eclipse. Y eso que soy fan del Civ. para PC

Me decepcionas joven padawan  .

Tras más de 40 partidas al Civi y unas 20 al Eclipse me atrevo a afirmar que el primero es un juego más completo en su estructura. "Más farragoso" fue lo primero que pensé cuando me planteé la comparación directa. Sin embargo el tiempo ha hecho su labor y hoy por hoy entiendo ese término como una marca de la casa FFG.
Su configuración no es más farragosa, simplemente para determinados aspectos utiliza 5 tipos de marcadores distintos donde Eclipse usa 1.
Como contrapartida las cuatro victorias le otorgan una complejidad estructural que no tiene Eclipse.

Pero claro, es que Eclipse es un 4x y punto. Civi es un juego de Civilizaciones (bravo dario! te has quedado calvo ) y como tal engloba el factor 4x dentro de su esqueleto, peeero lo adereza con una suerte de diversidad gestora que lo hace mucho más variado, rejugable, emocionante...

Sinceramente, tras estos meses de prueba, para mi Eclipse se ha instaurado en el limbo de los ochos. Es un buen juego no cabe duda, sólido y divertido. La pega es que está demasiado centrado en el combate y eso a la larga aburre. Todo el juego se basa en saber contrarrestar las mejoras que el oponente esté planteando y atacar en el momento justo. Interesante pero no brillante. El factor diplomacia es anecdótico en comparación con TI3.

En el Civi, la sensacion de "¿a que victoria iré hoy??" del principio de la partida, la incertidumbre de los primeros turnos, la curva de evolución, todo en general me parece muy superior a la experiencia de juego que propone Eclipse.

Os contaré para terminar la experiencia de nuestra última partida. Alberto (un amigo) al cargo de los alemanes se pone en cabeza en la victoria militar acercando a Alfonso (otro amigo) tanto sus unidades militares como sus ciudades segunda y tercera. Consigue así llamar mi atención y la de Miguel (el tercero en discordia), firmes candidatos a victorias tecnológica y cultural respectivamente pero cuyas civilizaciones necesitan un poco más de tiempo para evolucionar.
Evidentemente comenzamos a pararle los pies: llueven cartas de cultura, llueven tortas y sus opciones de gloria quedan diluidas en un mar de injurias.
Los turnos pasan y la partida (que ha evolucionado a nivel macroeconómico) se encuentra en un momento clave. Todos damos la victoria de Alberto por perdida y esto es un duelo entre Tecnología y Cultura, entre Miguel y yo.
Pues bien, Alberto ha sabido reconstruir sus opciones de victoria aprovechando su superioridad militar e investigando tecnologias que le permitan sacar provecho económico y expandiendo sus unidades por el mapa.

No sólo se alzó con la victoria sino que nos dio una lección que no olvidaremos.

¿Porqué os cuento ésto? Pues porque he comprobado que el Civi es un juego que te proporciona más flexibilidad que el eclipse. Y porque a pesar de que éste último sea un muy buen juego, no justifico su puesto en BGG sin atender al puesto de otros juegos como el que comento.

Si, estoy dejando de lado lo euros. Será que quiero menos europa y más sentido común.

Para mi bastante. Cada vez más como es lógico. No tengo un limite establecido, las fronteras las ponen los propios juegos, el como sean, cuanto puedan llegar a gustarme, etc.

Comparto vuestra opinión. Por poner un ejemplo, hace tres meses me regalaron un Eclipse en franchute, que con la devaluación lingüística y demás historias lo sacaron por unos 50 lereles. Ya me parece bastante, hoy acabo de ver que ya está la reedición en tiendas y que se vende por 70. Por mucho que me guste, para mi, demasiado. Por ese precio no lo compraría.

Otro fan de Heroes (y de Civi!  ), pero no se porque me escama algo esta conversión. Ojalá cumpla lo que promete, que esta saga es mucha saga!

En serio? Ves las expansiones tan esenciales? Me estoy planteando comprármelo, pero no quiero comprar un juego incompleto.

Otra dudilla, le veis cierto aire Galaxy Trucker? Me explico que ya se que nada tiene que ver . ¿Lo veis como un party con toques ligeros de complejidad como para darle rejugabilidad suficiente?

Cita de: GEORGIRION en 04 de Junio de 2012, 00:42:07
en las III jornadas de Queremos jugar lo tuvimos en primicia, Nacho de Edge hizo una demostración el sábado

¿Y... ??

Contad algo más por dios!! 

Madre mia la gente!!   Estáis que lo tiráis!
Yo estoy con Lethan, no creo que en los primeros turnos una acción valga más de 4 pavos. Es demasiado sacrificar.

Lo que se quita de en medio la versión básica es la subasta, que es lo que mas puede despistar a jugadores noveles, porque no es una subasta a lo power grid, los valores que se alcanzan son mucho más moderados y no puedes pujar a lo loco porque te vas de la partida (aunque esto era más acusado en AoS que en Steam).

Pero por otro lado la versión básica es un poco lío de cara a pasar a la estandar que es la que realmente interesa.

A mi me tira más el AoS, pero al final siempre termino jugando al Steam, por una cuestión meramente estética.

Lo de la bancarrota, pues depende del tipo de juegos a los que juguéis habitualmente, si le dais a juegos económicos, pues lo normal es que vayáis con mas tiento y no se de.

Cita de: Cateusk en 04 de Mayo de 2012, 18:20:24
Ufff... qué buena pinta tiene el diseño!!!  :B

Véis algo que yo no veo? porque hasta donde puedo leer, esta reedición que lleva casi un año anunciada solo cambia la portada. EL interior sigue siendo igual de roñoso... 

Lo sigo con interes.

Pues macho, a no ser que le pongáis reloj a las negociaciones en la fase de comercio... no me salen las cuentas!

No, en serio, a 4 jugadores yo llevare entre 15 y 20 partidas y no bajan de las 2 horas y media - 3 horas.

Pues depende del sorteo, alemanes+poco comercio... jodido. Romanos+pocos materiales... peor aún.

El problema es que la disposición inicial te puede dejar fuera de la partida y eso en un juego de tres horas... buf!

Nosotros directamente nos saltamos el temita de que las razas tengan que sortearse y las seleccionamos.

EDITO:
Por cierto, os linkeo otro hilo en el que comento una variante diplomática que se nos ha ocurrido a ver que os parece: http://www.labsk.net/index.php?topic=85408.msg883346#msg883346

Hola a todos,

Os enlazo un hilo que he abierto en el foro de edge en el que planteo una alternativa a la falta de reglas para la dilpomacia: http://www.edgeent.com/v2/edge_foros_discusion.asp?efid=296&efcid=4&efidt=331412&efpag=0#331968

No he probado nada aún pero creo que en mi próxima partida lo haré a ver que efectos tiene.

¿Que os parece?

Pues yo la de "Un pequeño paso" no la veo tan gorda... de hecho la he interpretado bien  . Yo, por liderar entiendo ir por delante y por no liderar ir por detras. Estar en la misma casilla no es ni una cosa ni la otra, no? Al menos yo lo he entendido así.

La otra errata si que es más delicada. La primera es una cuestión de interpretación, la segunda el verbo utilizado es directamente incorrecto.