Lo puse en "De jugón a jugón" porque pretendía una tertulia sobre si los juegos de mesa tienen entidad suficiente como para hacer unas jornadas "en solitario" en Tenerife y sobbre cómo organizarlo todo... pero tal vez es una tertulia muy local y por aquí hay pocos canarios activos...

http://tlp-summercon.com/

Esta semana se celebra en Tenerife la TLP-SummerCon, LAN party, juegos online, comics, manga, cosplay, y algo de juegos de mesa y cartas. es lo más parecido que tenemos a unas jornadas de juegos e intentamos disfrutarlo lo más posible. Las tiendas de la Isla apoyadas por algunas editoriales (Devir, Asmodée, puede que alguna más) y algunas asociaciones de reciente creación montan una zona de juegos donde, sobretodo, intentamos acercar nuestro hobby a cuanto friki o público en general se acrque por allí con curiosidad en la mirada.

Pero este hilo no es publicidad de este evento, este hilo quiere revindicar que los juegos de mesa tienen entidad suficiente para poder organizar un evento propio y no necesitan estar metidos con calzador entre otro tippo de enventos, aunque tengan un público parecido. ¿Qué pensáis? ¿Canarias es lo bastante grande para un evento de juegos en solitario? ¿Tal vez un año en Tenerife y otro en Las Palmas?

Que conste que yo voy a estar ahí enseñando juegos y jugando con quien se acerque, y que los aficionados agradecemos todo lo que sean espacios para jugar y divulgar, pero yo pido más...

PD. No tengo nada que ver con la organización y no sé exactamente que editoriales de juegos participan, si me he equivocado o me he dejado alguna, lo siento.

Cita de: future en 09 de Julio de 2014, 15:45:39
Para mí, la palabra parálisis tiene una connotación negativa que no me gusta emplear en este contexto.

Si te hubieses chupado una partida de Through the Ages que superó las 5 horas por que los turnos de un jugador eran de media (¡DE MEDIA!) de más de 20 min... yo busco algo muuuucho más negativo que parálisis.

Hay varios tipos de límites, por ejemplo los legales. Imagino que un juego sobre la banda terrorista ETA se entendería como enaltecimiento del terrorrismo y se prohibiría, un juego de gestión de un campo de exterminio nazi (a ver quié aplica de forma más eficiente la Solución Final) sería ilegal en Alemania, no sé si lo sería aquí. Un juego pornográfico no sería legal (creo) para menores de 18 años...
Y después están los límites morales. Yo pienso que nuestra sociedad es lo bastante madura para que cada uno ponga los límites morales en su casa, y no me parece bien que sea un político, un cura, una asociación de padres... quien sea. El mercado regulará los temas que no sean comerciales.

No estoy de acuerdo con que gobierne la lista más votada (de hecho no estoy de acuerdo con que haya listas, pero eso es otro tema), pero no estoy seguro si el PP está diciendo eso. Si gobernase la lista más votada "por ley" se hace una moción de censura y ya está, a la calle.
Creo que lo que se está pensando es que se elija al alcalde de forma directa y a dos vueltas, y en otra votación al resto del concejo, en el que puede haber una mayoría de partido distinto al del alcalde.
este sistema creo que es infinítamente mejor que el que tenemos, aunque todavía se podría mejorar con las listas abiertas.
En cuanto a los pactos, creo que son mejores para los ciudadanos los pactos puntuales que los de legislatura, y que los gobiernos en minoría siempre benefician más al votante que al votado, pero no creo que los partidos que tenemos (veremos los nuevos) tengan madurez y consciencia de deber público suficiente para hacerlo.

Yo he jugado a juegos en los que para ganar tenía que hacer explotar un arma de destrucción masiva en los EEUU, lo he celebrado cuando una tirada de dados me ha permitido quemar al hereje que intentaba rebatir mis ideas, he investigado una tecnología para poder exterminar a la población de un planeta antes de conquistarlo, he engañado, traicionado, vendido, asesinado a mis amigos... he matado patitos... y podemos seguir.
Son juegos, entre otras cosas lo divertido es que permiten hacer muchas cosas impensables en tu vida, interpretas roles, juegas, te diviertes... son juegos. Eso sí, están hechos para gente mínimamente inteligente que sepa distinguir entre las cosas.

Otra cosa:

¿Es "Escuela de señoritas" un juego sexista?

Cita de: mastema en 01 de Julio de 2014, 23:27:46
Un debate muy interesante, estoy aprendiendo un montón de cosas.

Cita de: lagunero en 01 de Julio de 2014, 18:55:22

Por otro lado, después de leer todo esto entiendo que haya personas (sobretodo mujeres) a las que el juego no guste e incluso se puedan sentir ofendidas,[...]

No entiendo esta frase.

No he jugado al juego ni he leído las reglas, pero de tu comentario deduzco que este juego puede ofender a las mujeres por el hecho de ser mujer, ergo el juego es machista.

Puede que no me haya explicado bien, o puede que sí. Creo que algunas mujeres pueden sentirse ofendidas por las caricaturas que aparecen en el juego al ser los sujetos pasivos, los hombres no deberían ofenderse de sus caricaturas pues son ellos los que eligen jugar.

Cita de: Deinos en 01 de Julio de 2014, 22:09:00
Poneos como os pongáis, pero cuando habláis de igualitarismo y de igualdad y de blablabla estáis hablando de feminismo. Porque el feminismo es eso. Y si encontráis algún texto feminista que reivindique otra cosa, me lo pasáis y hablamos.

Entonces soy feminista

No soy republicano, pero no me gusta la monarquía por definición (no creo que por el hecho de nacer con un apellido u otro alguien sea más importante que yo) así que necesito ayuda. ¿Cómo sería la República de España? ¿Presidencialista? ¿Con Rajoy de presidente y Soraya de jefa del gobierno? ¿Con o sin Catalunya? ¿Qué competencias tiene un Presidente de la República? ¿Lo presentarían los partidos políticos que tenemos? Tiemblo cuando pienso en alguno de los políticos de los últimos años como jefe del estado español ¿o en realidad no es para tanto?

Pido ayuda para que me contéis que tipos de repúblicas existen y cual pensáis que sería mejor para España.

Casi siempre llego tarde a los debates, pero no leo la bsk los fines de semana (normalmente) y este hilo es muy largo y me ha llevado bastante tiempo leerlo en los momentos en que puedo conectarme.

Yo he jugado a Sexy, lo tengo porque después de jugarlo y ver que provocó unas risas y situaciones divertidas en nuestro grupo el dueño me lo regaló. Es evidente que es sexista (sería más discutible decir que es machista), y pienso que es inofensivo. Puede que yo sea en exceso optimista, pero creo que nuestra sociedad es lo bastante madura para absorber productos de este tipo sin darles importancia, creo que por suerte hemos llegado a una situación en la que nadie puede pensar que un hombre es superior a una mujer por el hecho de serlo y en la que la discriminación por género es una excepción. Pero yo no soy mujer, y leer a las que han participado en este debate me ha parecido muy interesante, mucho más que leer a Monroe, por cierto.
Quería puntualizar algunas cosas, aunque puede que no sean importantes. En el juego nadie intenta emborrachar a una chica, de hecho, el único momento en que algo relacionado con el alcohol da puntos es cuando invitas a una cerveza sin alcohol a una chica con la característica "abstemia", en el juego intentas emborrachar a tus competidores, puesto que a la cuarta copa quedan eliminados y tienes menos competencia. En el juego las chicas pueden rechazarte igual que aceptarte, como no son jugadoras se resuelve al azar con cartas, pero también rechazan las insinuaciones de los pesados que las abordamos. La situación del juego parte de un grupo de chicas baillando y pasándolo bien en una discoteca y un grupo de chicos que se ponen al lado de ellas e intentan llamar su atención, y todo esto con humor, con tópicos y con risas. No creo que pueda hacerse un juego con la situación contraria, los tópicos y bromas no creo que funcionasen igual. No es un juego bueno, pero puede provocar unas risas y hacer pasar un buen momento, no deberíamos tomárnoslo demasiado en serio. Yo no lo recomendaría a adolescentes ni a gente muy jóven, creo que es más bien para los de 30 y tantos o 40 y tantos, por ahora ya no se liga así, creo. Bueno así no se ha ligado nunca. Es fácil recordar lo ridículos que estábamos intentando atraer a alguna en aquellas discos de los 80 y vernos reflejados en alguno de estos tópicos y situaciones.
Por otro lado, después de leer todo esto entiendo que haya personas (sobretodo mujeres) a las que el juego no guste e incluso se puedan sentir ofendidas, no creo que sea la intención ni mucho menos de Sexy ni de sus autores.

Se me ocurren varias propuestas de juegos mucho más ofensivas que este y de temas diversos, pero es verdad que el que haya algo peor no hace a este mejor. No lo defiendo, pero no creo que sea para tanto, supongo que lo jugaré de vez en cuando aunque no mucho. También creo que si alguno de los que lo crirican tanto lo jugase o viese una partida, puede que no cambiase de opinión, pero tal vez la moderase.

Espero que nuestra sociedad llegue a ser lo bastante igualitaria y libre como para que productos como Sexy (o Torrente en su día) no creen polémica, sólo se comente su calidad, su apariencia o lo que sea.

Perdón por el rollo.

Han dicho la película, pero un gran libro:

- Sin novedad en el frente, de Erich María Remarque

Puede parecer que tienes poco donde elegir si haces un mazo de una sola esfera, pero si combinas dos esferas, las posibiliades se multiplican. No tengo experiencia en otros LCG, pero la cantidad de cartas de jugador en este me parece suficiente, y la variedad de mazos que puedes hacer, combinando esferas, es increíble. Además, en este juego no haces un mazo y lo mantienes durante toda tu vida, aquí haces un mazo casi para cada aventura, yo empiezo jugando con un mazo "genérico" o con el que tenía en la anterior, y después de ser vapuleado por no tener las cartas que ñla aventura necesita, voy mejorándolo o haciéndolo de nuevo. Es una forma de ver la siguiente aventura sin leerte las cartas antes. También es de agradecer la cantidad de cartas de misión, puedes jugar 10 veces una aventura y te saldrán 10 partidas distintas, la rejugabilidad del juego depende sobretodo de estas cartas de misión.

Y para no decir que todo es perfecto, yo critíco la falta de líderes buenos "de verdad" creo que esa es la parte más estática, casi siempre se juega con los mismos y hay algunos que ni siquiera llegarán a ver la mesa.

El efecto líder no siempre es malo, el buen líder hará que los demás crean que se les ha ocurrido a ellos

La forma de de evitar que un jugador se erija en dueño y señor de la partida es con diálogo y con alguna regla casera (como lo de jugar callados). Nosotros antes de empezar o antes de cada ronda o de cada evento importante, tenemos un "briefing" en el que se acuerdan los objetivos, después cada uno tiene libertad de como hacer su parte. También ayuda el roleo, ¿cómo le vas a decir a alguien lo que tiene que hacer si tú estás en Atlanta y el otro en Shanghai? ¿o tú explorando la isla y el otro cocinando en el campamento?

Lo más importante, creo, es que a los jugadorres más experimentados no les importe perder. Si toca en la mesa alguien muy competitivo que siente como una afrenta personal y un punto negativo en su curriculum una derrota, pues no hay nada que hacer, no permitirá que las decisiones de los "inútiles" de sus compañeros de mesa le quiten la gloria, lo que pasa es que puede encontrarse a mitad de la partida con que está jugando sólo, haciendo los turnos de todos, mientras el resto se ha puesto a ver la tele. Eso sí, una hora después se acercará al televisor y dirá ¡Hemos ganado!, pero menos mal que estaba yo, que si no...

Dejé de jugar en solitario con un sólo jugador porque el sueldo no me daba para prozac. Yo ahora, como ya han dicho, juego en solitario simulando dos jugadores, así es más factible, y el índice de victorias mejora bastante, aunque depende de la aventura. Me pregunto que para qué sádico habrán sacado los mazos de pesadilla...
Aunque la verdad es que las pocas veces que he jugado con más de 2 jugadores, laas victorias han sido mucho más fáciles y no hemos perdido ninguna partida, así que sólo para estos casos entiendo esos mazos.