Cita de: McAxel en 12 de Octubre de 2014, 13:23:07

Cita de: Lev Mishkin en 12 de Octubre de 2014, 12:48:51
Autodeterminación y no determinación. Es un derecho recogido por la ONU. De la que España forma parte.

Cuando se usa dicho derecho, parece que todos se saltan la resolución 1514, cuyo punto 2 es claramente ese pero el sexto dice que todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas o que después también indicó que ninguna de las disposiciones de los párrafos precedentes se entenderá en el sentido de que autoriza o fomenta cualquier acción encaminada a quebrantar o menospreciar, total o parcialmente, la integridad territorial de Estados soberanos e independientes que se conduzcan de conformidad con el principio de la igualdad de derechos y de la libre determinación de los pueblos antes descritos y estén, por tanto dotados de un gobierno que represente a la totalidad del pueblo perteneciente al territorio, sin distinción por motivo de raza, credo o color.

Y por cierto, que yo lo he descubierto hoy, al ir a buscar el texto para leerlo al ser usado como argumento ^^

La resolución 1514 de la ONU, también llamada "Declaración sobre la concesión de la independencia a los países y pueblos coloniales" se votó en 1960, y estaba impulsada para favorecer la independencia de las colonias (especialmente africanas) de las potencias coloniales, sobretodo de Inglaterra y Francia. Curiosamente España fue de una de las pocas naciones que se abstuvo.

Lo de "no romper la unidad nacional" se refiere naturalmente a la unidad de la metrópoli, no la de la colonia. Se da la circunstancia de que todas las potencias coloniales (excepto España) distinguían perfectamente y a nivel jurídico, lo que era colonia y lo que era territorio nacional, algo que España nunca hizo, lo que siempre fue un gran error; para España las colonias ya fueran americanas, africanas o asiáticas eran territorio nacional.

La segunda parte de tu aserto McAxel, la que no he puesto en negrita, no la veo en ninguna parte de la Resolución 1514. Aquí está la susodicha:

http://www.un.org/es/decolonization/declaration.shtml

Por otro lado no dudo que esté en otra declaración o anexo, no obstante se refiere a no romper la integridad de un Estado Soberano, cosa que una colonia todavía no es, aspira a serlo que es diferente.

Vamos, que la 1514 no tiene aplicación ninguna sobre el tema Cataluña-España.

La ONU sí que sirve para algo, el problema es que las grandes potencias son las que la influyen y manejan a su conveniencia; también precisa de una seria reforma.

La Carta fundacional y Constitución Europeas también se rigen por la Declaración de los Derechos Humanos individuales y colectivos.

Y si nos saltamos la ONU, la CEE, otros se saltan la Constitución de 1978 y nos liamos a tortazos directamente.

Saludos

Cita de: Francis en 10 de Octubre de 2014, 13:24:30
¿Alguien es capaz de explicarme por qué, teniendo unidades de defensa NBQ en el ejército, se las ha mantenido al margen para la repatriación del misionero y se las sigue manteniendo al margen en el desarrollo de esta crisis?

Porque en este país el ejército está mal considerado, es como una molestia o gasto necesario; sucesos de la historia que no han sido todavía superados.

En cuanto a la auxiliar de enfermería infectada, los que no hayáis trabajado nunca con EPIs en un entorno incómodo es normal que no lo entendáis. Cuando estás trabajando todo un dia con EPis puestos, es inevitable que por un acto reflejo te rasques la cara con la mano, y si va enguantada pues te tocas con el guante.

Para trabajar en una zona de aislamiento de nivel IV se precisa un traje como los que salen en las películas de "Pánico Nuclear", con respiración autónoma con botella de oxígeno -como los hombres rana- y con los cuales no puedes tocarte la cara ni queriendo.

Al acceder o salir de la habitación crítica, debe haber una estancia-esclusa, con aspiración de aire como en las campanas de seguridad de los laboratorios, y otra persona protegida con igual traje de Nivel IV debe "fumigarte" con un producto biocida o específico cómo si fueses un árbol. Después lo ideal es que alguien te ayude a quitarte el mamotreto-traje, puedes quitártelo tú pero no es fácil hacerlo uno mismo y bien. Tengo entendido que después el traje se deshecha en un contenedor específico y sellado. Vamos, que es de un solo uso, la cosa sale por un riñón.

Como evidentemente no tenemos los equipos necesarios, se les hace trabajar a los sanitarios con lo que hay, trajes de nivel II y las típicas mascarillas blancas auto-filtrantes que no sirven para un virus tipo ébola y que a los pocos minutos de llevarlas pican como un demonio.

Luego alguien se toca o se rasca con el guante la cara y ya es la culpable. Desde luego el que no trabaja nunca cometerá el mínimo error. Estos mandamases deberían estar 12 horas seguidas de guardia con el mamotreto-traje limpiándole el culo a un enfermo, no ganarían más inteligencia porque la tontez no tiene remedio, pero al menos ganarían algo de humildad.

Qué asco de irresponsables nos gobiernan.

Véis demasiado la televisión...

¿Quién es la Morgade? 

Lo de Puyol no tiene nombre, efectivamente ya hace años que se sabe lo del 3% de "mordida" y no se ha hecho nada. Prueba inequívoca de que todos los políticos del Parlament son corruptos o miran hacia otro lado. El desprestigio no se lo quita nadie, pero no irá a la cárcel, se salvará por ser viejo. Así es el indulgente sistema penal español.

Yendo a la pregunta del hilo, según la Constitución, para la autodeterminación de una región deberían votar todos los españoles.
Según la Declaración de los Derechos Humanos sólo los habitantes de esa región, lo cual cumpliría con el derecho de autodeterminación de un pueblo, lo contrario sería una "ajeno-determinación" y eso que yo sepa no existe.

Se puede argüir que ninguna (o casi ninguna) nación cumple a rajatabla la Carta de los Derechos Humanos y su complementaria de los Derechos Colectivos, pero entonces si por una parte desestimas el todo y empezamos con las comparaciones no llegaremos a ningún lado.

Hace falta un consenso.

Son casos diferentes; una cosa es ir borracho y hacer una barbaridad, cumples tu pena/multa y la cosa tiene remedio, no volver a emborracharte.

Pero en cuanto al individuo este de Ciudad lineal, violar a una niña hasta reventarla demuestra de que carece de un mínimo de empatía, cualidad imprescindible en un homo sapiens y hasta en los mamíferos superiores. Si se demuestran estos hechos, este individuo no llega ni a animal, es una alimaña con forma humana. Y como la empatía por desgracia no se puede inculcar, debería estar encerrado de por vida.

Es penoso que esta alimaña ya hubiese cometido continuados delitos y hasta una violación como mínimo, y se le hubiera dejado libre. Lo que demuestra que nuestra legislación es criminalmente permisible.

Y mira que no tengo hijos, pero es que hay cosas que claman al cielo...

Cita de: McAxel en 10 de Octubre de 2014, 13:35:16

CitarPodria montar una empresa llamandome Jose Antonio o apellidandome Martinez? Si

¿Y poner el logo, carteles y demás solo en español?

En Barcelona debes rotular un comercio en catalán, y además puedes rotular  también en los idiomas que te plazca. La normativa no dice nada de tamaño, de forma que mientras la rotulación catalana sea visible, puedes rotular en castellano con letras más grandes y preferentes.

En la escuela pública no se puede escolarizar exclusivamente en castellano, y no puede hacerse una política educativa pensando en los que están sólo de paso. Son medidas proteccionistas, pero una lengua minoritaria como el catalán que sólo se habla en Cataluña y Andorra, si no le das preferencia institucional acaba totalmente arrinconada.

Realmente el problema actual no es la lengua, si algo se ha logrado en estos años de democracia es posibilitar que el catalán sea una lengua de uso común en Cataluña, el que no la habla es porque no quiere, lo cual es respetable. Como catalano-parlante no tengo ninguna queja.

El gran problema hoy día es el tema del financiamiento, antes del 2010 la cantidad de catalanes independentistas eran una minoría, pero desde los recortes al Estatut y la negativa a negociar un nuevo pacto fiscal se han disparado los partidarios. Y la crisis ha agravado mucho la situación económica. Cuando yo iba al colegio el PIB de Cataluña era el 25% de todo el estado, ahora seguimos siendo el 16% de la población, pero el PIB porcentual ha caido al 18'7-19% y sigue cayendo...

Es el caldo de cultivo perfecto para una revolución, que es lo que está teniendo lugar. El principal problema es que los actuales partidos políticos son corruptos en sus mismas bases, nacionalistas o centralistas, y los nacionalistas miran de desviar la atención de su mala gestión sobre la causa independentista. Y lo peor es que lo están logrando.

Aunque el Estado de las Autonomías parece un sistema federal y con mucha autogestión, en la realidad es un artificio que se sacaron de la manga en la transición para contentar a todos. Puedes tener transferidas las competencias de sanidad, cultura etc, pero si no tienes hacienda propia y dependes monetariamente de lo que el gobierno central decida darte, en la práctica no tienes nada. Y ahí está uno de los problemas que tiene Cataluña. El otro es que tiene una mala clase política.

Fijaos por un momento en el País Vasco y Navarra;  hace tiempo que están muy tranquilitos, pues tienen un concierto económico propio con el cual están contentos.

Saludos

La mejor manera de evitar casos futuros de violaciones, es mantener al reo encerrado/apartado de la sociedad de por vida, una vez haya cumplido su condena. En una celda-apartamento más grande, con las comodidades que pueda pagar etc, pero aislado de por vida.

Saludos

Cita de: Bru en 09 de Octubre de 2014, 22:24:52

Cita de: ulises7 en 09 de Octubre de 2014, 22:21:31

Cita de: Bru en 09 de Octubre de 2014, 22:19:21
Cada caso que nombras es distinto y está regulado de forma distinta.  No se pueden comparar.

A ver si lo explico de forma sucinta.

¿Quién debe votar en un referendum independentista en España?

Toda España.  Porque así lo dice la ley.   Se pongan como se pongan los independentistas, cualquier cambio en la integridad del territorio nacional OBLIGA A CAMBIAR LA CONSTITUCIÓN.   

La constitución se autorregula sobre como cambiarse y en lo que nos atañe en este tema pasa por un referendum nacional. 

Así que no hay tu tía.  Si cualquier cacho de España se quiere separar de España tienen que votar todos los españoles para hacerlo   Y si se quiere cambiar la constitución a ese respecto.... también.

Entonces hecha la ley, hecha la trampa por lo que veo ¿no?


Ahora empiezo a entender mejor a los independentistas, ya que veo claramente que no se les da el derecho a decidir.

Gracias.

Hecha la ley hecha la trampa no.   Esa ley fue aprobada por la mayoría de los españoles (incluyendo también los habitantes de Cataluña).  Si te saltas a la torera la ley estás fallando a la voluntad popular de los que la votaron que también eran Catalanes.

Vamos por partes. La actual Constitución se votó el 6/12/1978, por tanto yo y la mayoría de españoles actuales no la pudimos votar porque éramos unos niños o no habíamos nacido aún. Y por idéntica razón, muchos de los que la votaron están ya muertos. Por otro lado, España salía entonces de una dictadura militar-fascista impuesta tras una guerra civil, en la cual no existía constitución alguna, España era como un cuartel.

Por tanto, yo también habría votado a favor de la actual Constitución de haber podido, aunque imperfecta es mejor que lo que había. Ahora es obvio que se requiere reformarla, los cauces son los siguientes:

Para cambiar cualquiera de los artículos de los Títulos III al X es necesario los 3/5 de ambas cámaras, o la mitad más uno del Senado si en el Congreso si logran los 2/3. Después, si un mínimo de un 10% de cualquiera de las cámaras lo pide, debe efectuarse un referéndum nacional para su ratificación. Estos han sido los casos del famoso art. 135 y otro anterior que permitía el voto a todos los ciudadanos comunitarios residentes, como no se llegó a ese 10% no se efectuó referéndum.

PERO...Para cambiar una coma de los artículos de los Títulos Preliminar, Capítulo 2º sección 1ª del Título I y del Título II entero, se requieren:

1) Los 2/3 de los votos ambas cámaras (Congreso y senado); en caso afirmativo:
2) Disolución inmediata de las Cortes y Elecciones Generales
3) Ahora las nuevas Cortes constituidas, deben hacer nueva votación para cambiar esos artículos "estratégicos"; nuevamente se requieren los 2/3 de ambas cámaras para tirar adelante
4) Si se llega hasta aquí, ahora debe convocarse un referéndum nacional en el cual la mayoría de votantes deberán estar de acuerdo con los cambios
5) De cumplirse todos los pasos anteriores y en ese orden, ahora se cambiaría la Carta Magna.

Esto en la práctica es inviable, por ello cabe decir que "la muy jodida" está blindada en sus artículos principales.

No obstante es la ley suprema que tenemos, la cual no permite los referendos que no cuenten con el beneplácito del Gobierno central de la Nación. Además, en España no existe la independencia del poder judicial, 12 de los 20 miembros del CGPJ son nombrados por el Congreso y el Senado, es decir, por el partido que ha ganado las elecciones. Y el TC actual, 7 miembros han sido escogidos por el PP y los otros 5 por el PSOE. De forma que es imposible que el TC acepte ningún recurso a la Generalitat de Catalunya al respecto de la consulta del 9N, son de la misma ideología que los partidos mayoritarios del Congreso.

De forma que es imposible que se celebre esa consulta de forma legal, y se si hace de forma ilegal no tendrá validez. Esto lo saben Artur Mas y compañía, no entiendo como siguen insistiendo en lo mismo a no ser que tengan un maquiavélico plan detrás.

Resulta que la Constitución de 1978 alberga ciertas contradicciones, en sus art. 10 y 96 afirma seguir y respetar la Declaración Universal de los Derechos Humanos (DUDH) el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos (PIDCP o los Derechos Universales Colectivos) y el Pacto Internacional de Derechos Económicos, Sociales y Culturales (PIDESC)

Pues bien, el PIDCP en su art. 1º señala que todos los pueblos tienen derecho a la autodeterminación. El mismo Rey Juan Carlos I ratificó en el BOE en 1977 su adhesión a la DUDH y al PIDCP. Aquí está todo mejor explicado:  http://rafael.pous.com/2013/01/demostracion-juridica-del-derecho-de.html

Recordar que tanto la DUDH como el PIDCP y el PIDESC son los fundamentos de la ONU y de la Unión Europea, a los que se supone que España y su Constitución están supeditados. No soy abogado, pero me temo que es factible acogerse al PIDCP para denunciar a la Constitución Española y salirse de ella si un "pueblo" así lo pide y desea mayoritariamente.

Aquí os pongo una de las frases del preámbulo de la Constitución de 1978:

Proteger a todos los españoles y pueblos de España en el ejercicio de los derechos humanos, sus culturas y tradiciones, lenguas e instituciones.

Pues según el PIDCP la autodeterminación es un derecho humano.

Pero claro, si el Parlament Català denuncia la Constitución Española, se sale de ella, convoca la consulta y sólo vota un 49% a favor de la independencia, entonces debería agachar la cabeza, y pedir al Gobierno de España que vuelva a admitirla dentro del Estado Español, y este entonces nos podría mandar a paseo...

Tal vez pensando mal, lo que buscan los políticos independentistas sea contrariar y provocar al Gobierno Central para que este ordene a la Guardia Civil y al Ejército que intervenga la Generalitat y a todos sus representantes, y con esto se conseguiría que si ahora mismo el 45% de los catalanes desea la independencia, esa cifra pase automáticamente al 65%, y entonces sí que se acabó.

La moraleja es que los sentimientos no se pueden legislar, y cuando la mayoría de una población no desea unas leyes que la oprimen o que creen que la oprimen, el gobierno no debe empecinarse en que "esta es la ley y es lo que hay", debería mirar dónde está la raíz del problema y mirar de solucionarlo con tacto y sabiduría sin recurrir a los viejos métodos que han alimentado y provocado el actual descontento.

Saludos

Ahora hay dos problemas: El primero que debido a los recortes no hay hospitales con instalaciones de seguridad de nivel IV, y segundo que los sanitarios españoles no está preparados para atender pacientes con ébola por la sencilla razón de que nunca se ha dado esa enfermedad aquí, es falta de experiencia.

Sólo los que hayan estado con Médicos sin Fronteras -como alguien ha citado- o tal vez algunos médicos militares con experiencia en África sepan los procedimientos requeridos.

No debe ser fácil trabajar con los trajes herméticos con respiración autónoma de nivel IV, seguro que eso no se aguanta 8 horas al día, deberán relevarse frecuentemente. Aparte de la conveniente formación teórica se requiere práctica, algo que no tienen todavía los sanitarios de aquí.

La mentalidad de los madamases españoles y más en tiempos de crisis, es para qué gastar dinero en formación contra una enfermedad que nunca ha aparecido en España. Para prevención claro, pero no están por esa labor, trabajan con vistas a las próximas elecciones y no quieren ver más allá.

Ahora habrá que improvisar todo lo que no se ha hecho antes, por suerte la improvisación española quizás sea la mejor del mundo, en eso sí somos una potencia.

Salud

Gracias por el enlace Georgirion.
Realmente los romanos se comportaban igual en Andalucía (la Bética) que en Tarraco, de forma que todo lo mostrado en el documental es extrapolable a toda la Hispania romana.

No sabía yo que lo del pescaito frito venía de los romanos, he aprendido algo nuevo.

Saludos!

Yo definiría al Cas dels Catalans como un wargueim político multijugador con motor de cartas y bastante puteo. No conozco ningún otro juego que aúne una relativa facilidad de reglas junto a una documentación histórica tan completa.

No hay ningún "guiño" tendencioso a favor de ningún bando, es muy neutro y veraz, hasta el punto que exceptuando a Austria, al resto de "aliados" les conviene que caiga Barcelona una vez han logrado sus Concesiones (territorios) deseadas, con lo cual es casi imposible que Barcelona aguante el asedio, tal como sucedió: Las potencias abandonaron a su suerte al Reino de Aragón una vez consiguieron "rapiñar" territorios del Imperio Español.

Las negociaciones pueden ser de órdago; por ejemplo, escoges una carta y decides activar su evento en lugar de cobrar su valor en recursos (dinero) y dicho evento reza: "Baja en 1 la Opinión Pública de un jugador" y aquí el resto de jugadores pueden ofrecerte una suma de Recursos para que no les bajes a ellos la Opinión Pública, de modo que usualmente se la bajarás al que menos te ofrezca. Esto alarga la partida y puede generar auténticos "piques"; en las pruebas públicas decidimos no permitir las negociaciones excepto para las Concesiones (estas sólo afectan a dos jugadores y normalmente salen ambos beneficiados) al objeto de simplificar los turnos a los noveles, de modo que tomad nota en el caso de que las negociaciones libres os alarguen excesivamente las partidas.

En definitiva, creo que a los amantes de la historia y del puteo les encantará.

Salud

Hay que ser tonto para creer que los recortes en sanidad no afectarían los servicios médicos. Evidentemente mantener un nivel IV de seguridad en un hospital es muy caro, pero asumiendo que no se tiene ese nivel, lo que ya es criminalmente temerario es traer a dos enfermos con ébola. Aunque teniendo la certeza de que Ana Mato es una incompetente absoluta no me extraña, otra muestra de la chapuza nacional como el relaxing cap café con leche y demás muestras de incompetencia gubernamental.

A ver qué pasa; por un lado nuestras condiciones higiénico-sanitàrias son mucho mejores que en África, pero por otro nuestra población es mucho más débil ante un virus contra el cual nuestro sistema inmunológico no está acostumbrado a contender.

Muy buenas. 

Este próximo viernes día 10 y como todos los viernes, habrá sesión jugona vespertina a partir de las 16:30 h.

Saludos lúdicos !

Muy buenas.

Este próximo sábado día 11 en la bilioteca de la Plaça Europa habrá una mini-jornada de Juegos de Mesa de recreación histórica sobre los hechos del asedio de la ciudad de Barcelona en la Guerra de Sucesión Española. Rvbicon estará presente con el juego "El Cas dels Catalans" de nuestro compañero Alkarion.

Por la tarde en el Centro Cultural de Santa Eulàlia se efectuará un Cineforum del mismo tema. Aquí el enlace con más información:

http://rubicon-lh.blogspot.com.es/2014/10/1714-jornada-de-juegos-de-mesa-y.html

Saludos

Acabo de ver el documental y está bien, sencillo y gráfico para que lo entienda todo el mundo. Me ha gustado.

Gracias por el enlace.