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Mensajes - tinocasals

#931
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
22 de Septiembre de 2015, 11:24:28
Cita de: Lev Mishkin en 22 de Septiembre de 2015, 11:07:43
Cita de: tinocasals en 22 de Septiembre de 2015, 10:58:55
Cita de: Lev Mishkin en 22 de Septiembre de 2015, 10:57:29
Cita de: Tío Trasgo en 22 de Septiembre de 2015, 10:52:12
Cita de: Lev Mishkin en 22 de Septiembre de 2015, 10:35:40
creia que el maniqueismo era cosa del pasado.

Vente, vente, que creo que ha llegado el momento de coger sitio en el sofa y sacar las palomitas.  ;D

¡equidistante!

De la poesía al compadreo, pero entrar, lo que es entrar de verdad, lo justo.

¿compradeo en foro? inadmisible, aquí venimos a insultarnos, que eso de guiños humóristicos, que para algo se ha quitado el botón de gracias.
Aunque sigo pensando que he echo algo más que entrar lo justo, no termino de entender esa fijación con que entre no sé donde . A menos que quieras que diga cosas que ni pienso, ni siento. ¿Me las puedes decir y así puedo ponerlas?

Buf, es que acabo de tirar unas cuántas páginas atrás en tu perfil y no he llegado aún a un mensaje con un mínimo de contenido, que opine en la cuestión, más allá de liar, colaborar a las malinterpretaciones, al ping-pong de extremos donde cuando uno habla de cucurucú y Cervantes y otro saca un meme de un militar fascista.Y oye, está muy bien criticar los modos pero tú haces sólo eso, por sistema, con ironía y sobre todo generalizando.

Lo único que dijiste con contenido, después de poesías varias y apretarte un poco es: "¿el problema? integración de nacionalidades en un estado plurinacional. la solución? el derecho de autodeterminación."

Eso es una frase fácil que ni siquiera te atreves a desgranar en más de un párrafo porque tienes miedo de caer en las contradicciones y la terminología que te gusta criticar. Nacionalidades? Estado plurinacional? Autodeterminación? Quién? Cómo? Por qué? Muchas de las actitudes que criticas nacen de intentar responder estas preguntas. Claro, si nunca quieres responder nada es todo más fácil.

Pero oye, sigamos todos así, que llevamos 300 y vamos en círculos.

#932
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
22 de Septiembre de 2015, 10:58:55
Cita de: Lev Mishkin en 22 de Septiembre de 2015, 10:57:29
Cita de: Tío Trasgo en 22 de Septiembre de 2015, 10:52:12
Cita de: Lev Mishkin en 22 de Septiembre de 2015, 10:35:40
creia que el maniqueismo era cosa del pasado.

Vente, vente, que creo que ha llegado el momento de coger sitio en el sofa y sacar las palomitas.  ;D

¡equidistante!

De la poesía al compadreo, pero entrar, lo que es entrar de verdad, lo justo.

#933
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
22 de Septiembre de 2015, 10:51:19
Cita de: Tyrion250 en 22 de Septiembre de 2015, 09:43:45
Te delatas, primero negándole la capacidad de negociacion al estado (X tiene que ser X o no vale) y segundo porque niegas la historia, ciu se vio en la encrucijada de que todo lo que pedía historicamente lo había conseguido, que fue cuando dio el paso para subir la apuesta.

Hay cosas negociables y cosas que no. Si tú eres republicano, X tiene que ser X o no vale [= vas a seguir luchando por X].

Cita de: explorador en 22 de Septiembre de 2015, 09:51:30
Pues eso, a seguir votando al monstruo de rajoy para que los de las manzanas se vayan cuanto antes.

Te animo a ello. A ver si los de las naranjas empiezan a oír campanas.

Cita de: No Disparen en 22 de Septiembre de 2015, 09:57:54
-Vivimos en algo llamado Estado de Derecho, no estado de capricho. Y en ese Estado de Derecho, los dueños -por así decirlo- de España, somos todos los españoles: da igual dónde vivas, eres codueño de todo. Y para que se haga una repartición o una división, han de seguirse unos procedimientos que son los que constan en nuestro contrato fundacional, llamado Constitución, en los cuales votamos TODOS. Esto son hechos y lo demás opiniones.

Si llega el día que Cat se independiza sin pasar por ese procedimiento llamado Constitución hablamos también de hechos y opiniones. Lo curioso es que, que llegue o no llegue casi depende más de cómo se alineen otros país que de ese procedimiento del que hablas. No?

Cita de: No Disparen en 22 de Septiembre de 2015, 09:57:54
porque he vivido en Barcelona, y no he notado una cultura distinta a la de otras ciudades españolas,

Se habla poco del eje campo-ciudad y de cómo de distintas son las ciudades entre sí.
#934
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
22 de Septiembre de 2015, 09:45:00
Cita de: Lycaon en 22 de Septiembre de 2015, 09:40:18
No hay ningún problema en ser partidario de una tercera vía o de la existencia del monstruo del lago Ness, cosas que exigen un nivel similar de falta de contacto con la realidad. Lo que decía es que, ante una situación injusta, puedes hacer como que no la ves o puedes tomar partido. De eso me quejo, cuando leo a Sardà o la Coixet. La equidistancia es falsa, no existe

Algo objetivo con lo que todos deberíamos estar de acuerdo.

Cita de: Lycaon en 22 de Septiembre de 2015, 09:40:18
porque los hechos, las circunstancias y los números son muy diferentes a un lado y al otro. No hay dos partes con un mismo nivel de culpa.

Tu opinión. Y lo que merece realmente un debate.



[Ahora es cuando alguien me cita y pone bajo: tu opinión xD]
#935
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
22 de Septiembre de 2015, 09:42:08
El ejemplo está en la tierra de mi mujer: Südtirol.

Básicamente campesinos de manzanas y vino que son ricachones porque sacan un montonazo de pasta de Roma. Los italianos se quejan por eso mismo sin darse cuenta de que es Roma la que también ha decidido que, para que no haya revueltas como las hubo en el pasado [en los 80 alguna bomba incluso] lo mejor es, antes que ceder ciertas cosas como por ejemplo un referéndum, prefiere poner pasta. Y luego sí, el ser humano es como es y con pasta la mayoría nos relajamos.
#936
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
22 de Septiembre de 2015, 09:39:18
Cita de: Tyrion250 en 22 de Septiembre de 2015, 09:24:54
Yo en vez de enfocar el tema por el "y tu más", si realmente se quiere arreglar el tema, hay que corregir los defectos del sistema que hacen que negociar no solucione las cosas.

Porque negociar en estas circunstancias no sirve? (y esto desgraciadamente solo lo ha entendido el pp de momento)

Con los radicales:

Porque con los que son nacionalistas por sentimiento, jamás los vas a contentar, por mucho que puedas ofrecerles y cederles, nunca se van a conformar y las cesiones previas solo sirven para que ganen poder para conseguir la independencia. (todo lo que está pasando empezó con pujol, nada de por el estatut etc, hace décadas ya se decía en los entornos independentistas "ahora paciencia, mañana independencia")

Con los moderados:

Porque realmente cuando el estado concede las reclamaciones a un partido nacionalista lo que realmente pasa es que lo está matando. Cuando un partido pide X y el estado le concede X, paradójicamente ese buen entendimiento está forzando al partido nacionalista a una de estas dos posibilidades (que son indeseables y una de ellas muy dificil de aceptar para el partido nacionalista):

1) Desaparecer, se reclamaba X y se ha conseguido, con lo que el partido deja de tener sentido.

2) Seguir vivo, se reclamaba X y se ha conseguido, con lo que para sobrevivir el partido tiene que pasar a pedir Y.

A esta situación se ha enfrentado ciu y como era lógico decidieron seguir vivos. Y como consecuencia de esta disfunción del sistema se constata que la negociación por parte del estado no ha solucionado nada y pese a las muchas competencias que se han cedido a cataluña, estamos donde estamos. Por tanto, la acusación de inmovilismo al estado central es falsa, se ha cedido y negociado mucho, pero la forma en que están organizados los partidos es disfuncional.


En otro orden de cosas, en el debate de tv3 del domingo Miquel Iceta dejó caer una de las maneras que se manipula al pueblo de catalunya.

La generalitat intentó hacer dos medidas populares, uno el tributo a los bancos y otro una ley de pobreza energética, que tuvo que retirar porque invadía competencias del estado. De esta forma se consigue dar la impresión de que la cataluña independiente sería mejor que el estado actual, que es el estado central el que no les deja proteger a los ciudadanos y que la derecha catalana es más moderada que la española, se matan muchos pájaros de un tiro.

Y desgraciadamente cuela, porque la mayoría de catalanes piensa eso respecto a la derecha catalana y española (ciu es derechas, pero ciu no es el pp).

El análisis completo es el siguiente: CIU, cuando saca una ley, sabe perfectamente cuando está invadiendo competencias y cuando no. Por tanto, ¿porque de repente ciu saca dos medidas con las que todo el mundo estaría de acuerdo aunque sean contra natura respecto a su ideología? porque sabe perfectamente que se las van a tumbar y por eso lo hace. En cambio, como el impuesto de sucesiones sabe que no se lo van a tumbar lo baja, por mucho de que se quejen de que necesitan dinero y les tumban los impuestos que necesitan poner.

Cuando dices: se reclamaba X y se ha conseguido es un poco curioso porque también está de parte. Otra explicación podría ser: se reclama A, se les da B porque se sabe que B convence a algunos y por tanto baja el número de gente que pide A y la energía con la que se pide, sabiendo que B no es A y que por tanto tarde o temprano se va a volver a pedir A con el agravante de que cada vez es una sociedad más fuerte la que lo pide porque cada vez para apagar el clamor sin ceder a dar A sigues dando B, C, D...

Quiero decir que es una cosa conjunta: no es un "los nacionalistas lloran", también es un "y el estado COMO ESTRATEGIA, cede, pero tan sólo a medias"
#937
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
22 de Septiembre de 2015, 08:58:36
Cita de: Lev Mishkin en 22 de Septiembre de 2015, 01:17:45
Cita de: Lycaon en 22 de Septiembre de 2015, 00:54:50
Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 23:45:05
Cita de: Miguelón en 21 de Septiembre de 2015, 23:31:13
Me ha hecho bastante gracia este artículo http://goo.gl/XpKgKS

y a mi este otro "Indepes o fachas" de Xavier Sarda. http://goo.gl/Dh063q Hasta me he identificado con lo de "La vida es solo un proceso, y eso de buscarle el sentido a todo es de un antropocentrismo cursi. Tenerlo todo claro debe resultar abrumador y anabolizante."

A mi Xavier Sardà me parece tan mal escritor como presentador de televisor. Muy en la linea de la Coixet y otros tibios, tercerasvías y equidistantes, se creen que no están con unos ni con los otros, cuando, creyéndolo o no, están siempre claramente con unos. La falsa equidistancia les puede hacer parecer superiores a los "aborregados" que se posicionan, en una posición excelsa, pero el problema de la equidistancia es que NO existe. Porque nunca puede haber equidistancia entre la justicia y la injusitica.


Ya, muy bonito. Y supongo que tu estas en el centro de la justicia. vamos que como siempre es una película de buenos y malos.

Sí, claro que es una película de buenos y malos. Los buenos son los que aceptan que hay un conflicto, intentan comprenderlo y hacerse una razón. Los malos son los que niegan el conflicto, se anumerizan activamente [si se insinúa que hay expolio... vamos a no mirar números!] y confunden moderación con equidistancia.

El señor Sardà, desde su altavoz y en su primera frase dice que "Algunos consideran que si no eres independentista eres facha".
Cuántos Sr. Sardà? Porque a mi lo que me da la impresión es que "algunos consideran que algunos consideran que si no eres independentista eres facha". Lo divertido es que podría haber más de estos que de los que dice el Sr. Sardá.

Bah.


Por cierto, todo esto de la mamá, los niños en casa y tal, se puede respaldar con números?
Otra pregunta por curiosidad: cómo entra la Comunidad de Regantes de Valencia en el piso? Se rumorea desde diestra y siniestra que desde que hizo la comunión, ni tiene ni le dan.
#938
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
21 de Septiembre de 2015, 18:00:22
Cita de: raik en 21 de Septiembre de 2015, 17:49:48
Cita de: tinocasals en 21 de Septiembre de 2015, 17:39:18
Cita de: raik en 21 de Septiembre de 2015, 17:33:06
Cita de: Robert Blake en 21 de Septiembre de 2015, 17:29:31
Cita de: Tío Trasgo en 21 de Septiembre de 2015, 17:25:29
El PP recogió muchas firmas contra el statut (4 millones según creo) porque se vió como una repetición del plan Ibarretxe y sentó muy mal, sobre todo en la partes que tocaban a competencias, las relaciones institucionales y la financiación, otra vez la idea de un estado independiente arropado por otro mayor hasta que hubiera crecido lo bastante como pasar del ya no tan mayor. Y eso es lo que se vió.

Yo vivía en Madrid por entonces y me pillaron por la calle para que firmara. 8)
"Firma contra los catalanes", me decían, "que quieren romper España".

Qué tiempos.

Hombre...visto lo visto  ::) Supongo que me contestaréis lo del huevo y la gallina pero es natural que algunos alberguemos dudas sobre las intenciones reales de algunos en aquella época.

ATENCIÓN! Tenemos un caso de violación de causalidad!!! Quiere invertir la línea temporal!!

[i.e. "lo del huevo y la gallina" o también "juego con información completa"]

Ah bueno, si tú tienes claro que lo de incluir lo de nación en el preámbulo no tenía nada que ver con los anhelos independentistas de algunos pues nada. Supongo que nos darás a los demás la libertad de pensar que de aquellas lluvias estos lodos ¿o nos tenemos que conformar con la versión oficial del régimen?

PD: La próxima vez el vacile te lo guardas para soltarlo frente al espejo, procura respetar si pretendes que te respeten.

Era una broma, hombre, no pretendía faltar al respeto. Simplemente me ha parecido curioso albergar dudas ahora sobre la intención que tenían antes, sabiendo lo que quieren ahora. Pero tiene sentido, eh?

La PD po fale. La broma que he hecho, como falta de respeto no está a un nivel más alto que las cosas que se leen por este hilo. Algunas de ellas tuyas. Pero vamos, que a mi no me llegaron a parecer faltas de respeto.
#939
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
21 de Septiembre de 2015, 17:43:47
Por cierto, suponiendo que es verdad que sea literal...

Pablo Iglesias sobre su campaña en Cataluña:

"En esta campaña no me siento cómodo, por la sofisticación del discurso, es como hacer campaña en otro país." [Trad. mía]

http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/politica/iglesias-conquistes-4523977

Lo de hacer campaña en otro país es un buen guiño. Lo de la incomodidad por la sofisticación del discurso lo dejamos para el hilo podemita.


#940
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
21 de Septiembre de 2015, 17:39:18
Cita de: raik en 21 de Septiembre de 2015, 17:33:06
Cita de: Robert Blake en 21 de Septiembre de 2015, 17:29:31
Cita de: Tío Trasgo en 21 de Septiembre de 2015, 17:25:29
El PP recogió muchas firmas contra el statut (4 millones según creo) porque se vió como una repetición del plan Ibarretxe y sentó muy mal, sobre todo en la partes que tocaban a competencias, las relaciones institucionales y la financiación, otra vez la idea de un estado independiente arropado por otro mayor hasta que hubiera crecido lo bastante como pasar del ya no tan mayor. Y eso es lo que se vió.

Yo vivía en Madrid por entonces y me pillaron por la calle para que firmara. 8)
"Firma contra los catalanes", me decían, "que quieren romper España".

Qué tiempos.

Hombre...visto lo visto  ::) Supongo que me contestaréis lo del huevo y la gallina pero es natural que algunos alberguemos dudas sobre las intenciones reales de algunos en aquella época.

ATENCIÓN! Tenemos un caso de violación de causalidad!!! Quiere invertir la línea temporal!!

[i.e. "lo del huevo y la gallina" o también "juego con información completa"]
#941
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
21 de Septiembre de 2015, 15:33:53
Desgranar una frase tan sencilla como "integración de nacionalidades" es imposible si no te quieres enfangar un mínimo.
#942
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
21 de Septiembre de 2015, 15:29:34
Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 15:24:49
Cita de: tinocasals en 21 de Septiembre de 2015, 15:22:17


jaja. Un buen ejemplo de lo de siempre.

Tranqui, que esto pasa rápido, luego vuelven los catalanistas a hablar de otros y desgastarlos muy fuerte y puedes volver a poner un extracto de los grandes clásicos y la miseria humana.


tsts, los catalanistas no, no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho.

Yo no he dicho que tú lo hubieras dicho. No digas cosas que no he hecho.

Y mierdas así.

Este es el nivel. Pero mis preguntas de arriba siguen y tú jamás entras de verdad, sólo te quedas en este plan metafísico poético, y sabes por qué? Porque entrar implica pringarse hasta ese punto que tanto pánico te da.
#943
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
21 de Septiembre de 2015, 15:22:17
Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 15:15:26
Cita de: tinocasals en 21 de Septiembre de 2015, 14:58:38
Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 14:44:42
Cita de: tinocasals en 21 de Septiembre de 2015, 14:36:45
Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 14:34:29
Cita de: tinocasals en 21 de Septiembre de 2015, 14:32:33
Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 14:29:06
Cita de: tinocasals en 21 de Septiembre de 2015, 14:01:19
Bonita prosa poética desde una supuesta perspectiva lejana y neutral.

Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 13:44:42
¿qué desagradable todo no?
Yo empiezo a vislumbrar cosas que no me gustan,

Tú desde el momento que escribes...

Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 13:44:42
Empiezo a ver una comunidad (en el sentido de grupo de gente) que solo se va a sentir a gusto consigo misma y de determinada manera, por no hablar del desgaste al que estan sometiendo al "otro". Ese "otro" desfigurado, difuso y que han terminado por convertir en una causa para el fin.
proceso civilizado, modelico y moderno a sus ojos,  porque así ha de ser.

... te estás posicionando. Desde el momento que escribes eso rodeado de poesía sin pararte a proponer solución a los problemas concretos que desde la pluralidad que también hay en el nacionalismo/independentismo se están denunciando.

ya sé que me posiciono. Sobre todo a tus ojos, y claro que tengo posición, pero como no coincide en tu eje espacio temporal te empeñaras en colocarla en una que te satisfaga. Apelas a la pluralidad para negarla, que curioso.

No, hombre, no. Es que tú te empeñas en posicionarte desde la poesía en plan ambiguo, pero el que mete al "otro" en sus discursos eres tú, y a los problemas concretos que existen aquí y allí aún no te he visto intentar proponerles solución.

Yo ya he dicho varias veces mi solución.

Lo siento, creo que me la perdí. Si te apetece, puedes resumírmela, la solución y el problema?

¿el problema? integración de nacionalidades en un estado plurinacional. la solución? el derecho de autodeterminación.

Claro, el problema es que si ahora en vez de pedirte que me lo resumas te pido que te extiendas no puedes hacerlo si no es entrando al debate, típicamente además entrando con las formas que ese debate suele pedir, el tipo de cosas que criticas. La integración de nacionalidades con derecho de autodeterminación lleva a problemas de cómo definirlas y quién tiene ese derecho, un estado plurinacional lleva a problemas [mi libro] lingüísticos y culturales que son imposibles de tratar si no es ensuciándote las manos con un discurso concreto, también lleva a problemas [el libro de otros] económicos, de desigualdad entre regiones, también de solidaridad entre estas, pero a mi me parece que cuando la cosa se concreta mucho y entonces hay que orientarse de verdad sales con una poesía enviada desde la distancia que es más limpio, queda neutral y casi intelectual.

"Ese "otro" desfigurado, difuso y que han terminado por convertir en una causa para el fin" es una persona que defiende que el estado tenga leyes explícitas para la defensa de la lengua castellana [mi libro] o que no quiere saber si hay expolio o no lo hay, no sea que tenga que aceptarlo en caso de haberlo [el libro de otros].

¿Me puedes explicar cómo defiendo mi postura sin hablar de ese otro desfigurado y difuso al que, según tú, se está sometiendo a desgaste?

como a ti mejor te parezca.

jaja. Un buen ejemplo de lo de siempre.

Tranqui, que esto pasa rápido, luego vuelven los catalanistas a hablar de "otros" y desgastarlos muy fuerte y puedes volver a poner un extracto de los grandes clásicos y la miseria humana.
#944
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
21 de Septiembre de 2015, 14:58:38
Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 14:44:42
Cita de: tinocasals en 21 de Septiembre de 2015, 14:36:45
Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 14:34:29
Cita de: tinocasals en 21 de Septiembre de 2015, 14:32:33
Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 14:29:06
Cita de: tinocasals en 21 de Septiembre de 2015, 14:01:19
Bonita prosa poética desde una supuesta perspectiva lejana y neutral.

Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 13:44:42
¿qué desagradable todo no?
Yo empiezo a vislumbrar cosas que no me gustan,

Tú desde el momento que escribes...

Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 13:44:42
Empiezo a ver una comunidad (en el sentido de grupo de gente) que solo se va a sentir a gusto consigo misma y de determinada manera, por no hablar del desgaste al que estan sometiendo al "otro". Ese "otro" desfigurado, difuso y que han terminado por convertir en una causa para el fin.
proceso civilizado, modelico y moderno a sus ojos,  porque así ha de ser.

... te estás posicionando. Desde el momento que escribes eso rodeado de poesía sin pararte a proponer solución a los problemas concretos que desde la pluralidad que también hay en el nacionalismo/independentismo se están denunciando.

ya sé que me posiciono. Sobre todo a tus ojos, y claro que tengo posición, pero como no coincide en tu eje espacio temporal te empeñaras en colocarla en una que te satisfaga. Apelas a la pluralidad para negarla, que curioso.

No, hombre, no. Es que tú te empeñas en posicionarte desde la poesía en plan ambiguo, pero el que mete al "otro" en sus discursos eres tú, y a los problemas concretos que existen aquí y allí aún no te he visto intentar proponerles solución.

Yo ya he dicho varias veces mi solución.

Lo siento, creo que me la perdí. Si te apetece, puedes resumírmela, la solución y el problema?

¿el problema? integración de nacionalidades en un estado plurinacional. la solución? el derecho de autodeterminación.

Claro, el problema es que si ahora en vez de pedirte que me lo resumas te pido que te extiendas no puedes hacerlo si no es entrando al debate, típicamente además entrando con las formas que ese debate suele pedir, el tipo de cosas que criticas. La integración de nacionalidades con derecho de autodeterminación lleva a problemas de cómo definirlas y quién tiene ese derecho, un estado plurinacional lleva a problemas [mi libro] lingüísticos y culturales que son imposibles de tratar si no es ensuciándote las manos con un discurso concreto, también lleva a problemas [el libro de otros] económicos, de desigualdad entre regiones, también de solidaridad entre estas, pero a mi me parece que cuando la cosa se concreta mucho y entonces hay que orientarse de verdad sales con una poesía enviada desde la distancia que es más limpio, queda neutral y casi intelectual.

"Ese "otro" desfigurado, difuso y que han terminado por convertir en una causa para el fin" es una persona que defiende que el estado tenga leyes explícitas para la defensa de la lengua castellana [mi libro] o que no quiere saber si hay expolio o no lo hay, no sea que tenga que aceptarlo en caso de haberlo [el libro de otros].

¿Me puedes explicar cómo defiendo mi postura sin hablar de ese otro desfigurado y difuso al que, según tú, se está sometiendo a desgaste?
#945
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
21 de Septiembre de 2015, 14:36:45
Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 14:34:29
Cita de: tinocasals en 21 de Septiembre de 2015, 14:32:33
Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 14:29:06
Cita de: tinocasals en 21 de Septiembre de 2015, 14:01:19
Bonita prosa poética desde una supuesta perspectiva lejana y neutral.

Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 13:44:42
¿qué desagradable todo no?
Yo empiezo a vislumbrar cosas que no me gustan,

Tú desde el momento que escribes...

Cita de: Lev Mishkin en 21 de Septiembre de 2015, 13:44:42
Empiezo a ver una comunidad (en el sentido de grupo de gente) que solo se va a sentir a gusto consigo misma y de determinada manera, por no hablar del desgaste al que estan sometiendo al "otro". Ese "otro" desfigurado, difuso y que han terminado por convertir en una causa para el fin.
proceso civilizado, modelico y moderno a sus ojos,  porque así ha de ser.

... te estás posicionando. Desde el momento que escribes eso rodeado de poesía sin pararte a proponer solución a los problemas concretos que desde la pluralidad que también hay en el nacionalismo/independentismo se están denunciando.

ya sé que me posiciono. Sobre todo a tus ojos, y claro que tengo posición, pero como no coincide en tu eje espacio temporal te empeñaras en colocarla en una que te satisfaga. Apelas a la pluralidad para negarla, que curioso.

No, hombre, no. Es que tú te empeñas en posicionarte desde la poesía en plan ambiguo, pero el que mete al "otro" en sus discursos eres tú, y a los problemas concretos que existen aquí y allí aún no te he visto intentar proponerles solución.

Yo ya he dicho varias veces mi solución.

Lo siento, creo que me la perdí. Si te apetece, puedes resumírmela, la solución y el problema?