El bios: genesis sacó segunda edición por agotar stock y aprovecharon a revisar reglas y corregir erratas entre ellas que uno de los parásitos estaba mal.

Respecto al Origins, es nuevo al sumarse a la serie "bios", es como comparar el primer america megafauna con el megafauna o el bios megafauna, son 3 juegos totalmente diferentes.

Yo es que directamente me esperaría una 2a ed. seis-ocho meses más tarde, porque siempre le toca re-editar y corregir las mil y una errata que trae de serie.

Cita de: pepponne en 19 de Octubre de 2018, 20:08:57
Hombre, tienes razón, pero lo que se discute aquí en cierta manera es si es lícito o no salir del bar y decirle a los colegas que te pegan un sablazo que te cosen!!

Es que no hablamos de comentarles la sablada a tus colegas en un ámbito privado, conversamos sobre gritarlo a los 4 vientos

Cita de: pepponne en 19 de Octubre de 2018, 20:06:21
Who watches the watchmen?

Era el intento de la gracia  los vigilantes de los vigilantes de los que vigilan el foro

Que gusto ver que aún se puede usar un poco de ironía en los tiempos de los ofendidos profesionales 

Cita de: Delaware en 19 de Octubre de 2018, 18:36:35
Sin ánimo de ofender, pero a ver si me entero.

Intentar pillar a algún tolai con tu juego más caro que en una tienda o al mismo precio pero en inglés y sale en español en nada, es razonable y el precio es por un criterio personal. Está bien.
Señalarle en este hilo, es una falta de respeto entre foreros, está mal.
Hacer que retire su anuncio, es de justicieros y caballeros andantes, está fatal.

¿Por qué no están (al menos, sería un buen comienzo) igual de mal las tres cosas? ¿Por qué se es más tolerante con unos que con otros?

A mi entender y opinión personal:

- Tasar tu producto a un precio que tu consideras beneficioso bajo tus propios criterios está bien y es lícito. Tú puedes tener en muchísima estima tu juego y un función a eso añadirle un valor sentimental, si el mercado no valora dicho extra en la misma medida que lo hace el vendedor jamás se cerrará una transacción entre ellos, vamos, lo que viene a ser la oferta y demanda de toda la vida. Ej. si tú quieres vender tu primer coche que fue superespecial, donde concebiste a tu hijo, y además te parece que funciona maravillosamente bien nada te impide valorarlo en 10.000 euros pero si resulta que ese mismo modelo, del mismo año y color, vale de media 5.000 euros en webs especializadas y encima a los potenciales clientes les resulta indiferente el valor sentimental tu le das a tu vehículo (es más, hasta puede restarle valor si se lo cuentas  ) pues obviamente nunca venderás tu coche y continuará devaluándose con el paso del tiempo.

- Intentar manipular a sabiendas a alguien para que adquiera un producto por un precio que tu conoces que está por encima del mercado es inmoral y por cierto según el caso y proceso puede llegar a ser ilegal (estafa según el artículo 196° del código civil...más datos tremendamente aburridos). Volvemos al ej. del coche; si yo sé que tú quieres comprar un vehículo y te vendo mi coche por encima de su valor (kilometraje manipulado, vicios ocultos detectados antes de la venta y no informados, etc...) o me aprovecho de la desinformación (falta de acceso a internet, confianza personal, etc.).

- Señalar en el hilo que hay una "burbuja" de tal o cual juego e informar de su próximo lanzamiento en español está bien y es hasta sano, libre flujo de información. Indicar que el forero mengano o fulano ha intentado estafar...perdón...colar...¡uy! esto ... vender tal juego a tal precio, como antes indicaban no es correcto y es lanzar tu interpretación personal sobre un individuo. Si se tienen pruebas del intento de estafa según lo descrito en la legislación vigente invitaría a acudir a la comisaría más cercana, en lo contrario en mi tierra a eso se le llama difamación...que rayos y casualidades...¡también es un delito!, en este caso contra el honor. Ej. de vuelta a los coches, no es lo mismo decir, "cuidado a quien quiera comprar un ford fiesta que están dando gato por libre", que insinuar que "motores fulanito está vendiendo coches a un precio injusto", y ni que decir tiene que no tiene nada que ver con la gravedad de la acusación de "motores fulanito ha intentado estafarme, no acudáis nunca a motores fulanito, avisad a vuestros conocidos".

- Intimidar, amedrantar, avasallar o simplemente molestar a alguien hasta que retire el anuncio es, en primer lugar, deleznable; en segundo lugar y de nuevo en base a como se dé puede llegar a ser un delito de amenaza, intimidación o coacción según los artículos 169°, 170° y 171° del código penal. Pero vamos que de nuevo volvemos a temas soporíferos y el resto de mi opinión es personal y como tal me la guardo porque puedo llegar a ofender a alguien. Sólo digamos que parto de la presunción de que aquí todos somos caballeros, y como tal mantendríamos en físico y en directo lo que escribimos a través de una pantalla; con esta premisa, por ej., no me parece la misma situación que alguien me dijese que no está de acuerdo con el precio de mis productos y conversásemos sobre estos, a que digamos 4 individuos me rodeasen e indicasen que estoy intentado engañar a la gente, y creo que como ejemplo está suficientemente claro.

En resumen, bajo mi criterio estrictamente personal, si, son cosas muy diferentes de distinta valoración y potencial repercusión.

Cita de: Delaware en 19 de Octubre de 2018, 17:44:07
Y si no me equivoco (muy posible) en este tipo de ventas online solo hay que declarar beneficio neto sobre el valor real del bien, ya que al ser transacciones entre particulares están exentas de IVA, luego probablemente prediquen con el ejemplo.

Estimado Delaware, me temo que nos equivocamos los dos. Como tu bien indicas las ventas entre particulares están exentas de IVA, mea culpa, no obstante aún quedan dos impuestos pendientes:

- En caso de existir plusvalía, que es el caso al que nos referimos, el vendedor debe abonar los impuestos correspondientes a la misma. Aquí no me atrevo a decir a que tipo tiene que tributar, pero me da que como ingreso extraordinario iría netamente sobre la tributación del IRPF total del vendedor.

- El comprador está sujeto a tributar según el Impuesto de Transmisiones Patrimoniales (ITP) de bienes muebles con un tipo del 4% sobre el precio de venta.

En fin, que estos datos son treméndamente aburridos y no están a lugar, sin embargo sirven para indicar que por muy seguros que ambos estuviésemos de nuestra postura, ambos nos equivocábamos (muy posiblemente  ) y me permite reafirmarme en sugerir que quizás esos justicieros cuya ayuda resulta inconmensurable para nuestro día a día (yo ya duermo mucho mejor sabiendo que alguien vigila el foro ) quizás deberían antes juzgarse a si mismo (¿y de encerrarían en sus propias cárceles?, ¿vigilándose a si mismos?...¿siendo vigilantes de los vigilantes del foro?  ).

En fin, bromas aparte, que espero que lo entiendas como tal, con un tono que intentaba ser gracioso y distendido. Creo que Don Cicuta lo ha expresado mucho mejor de lo que yo podría hacerlo y sólo me queda sumarme a su posición de solicitar respeto a las normas del foro y a sus integrantes, incluso para aquellos que no nos gusta su postura.

Un saludo.

Gracias, gracias, gracias, Don Cicuta, magníficamente expresado.

A mi también me parece sano comentar, por supuesto, lo que me parece insano es que salga gente diciendo que avasallaron a alguien en grupo hasta que retiró el producto y encima haya quien aplauda la iniciativa. Lo de ir de justicieros de capa y espada cual hidalgo es que lo veo un tanto pasado de moda, y a mi como que eso de las turbas y los grupitos me da cosica 

Cita de: Delaware en 19 de Octubre de 2018, 15:49:20

El sentido común y el tiempo libre, por ese orden. Yo no voy a perder el tiempo en decirle nada a nadie, pero si alguien lo hace, está en su derecho de criticar lo que le de la gana, igual que el otro está en el suyo de poner el juego al precio que le de a él.

No estoy de acuerdo, creo que la libertad de expresión está muy mal entendida, yo puedo decirle a alguien que no estoy de acuerdo con él y argumentarlo, no acusarle de estafador. Pero esto es Españistan y aquí los crímenes contra el honor y el decoro pues no están a la orden del día.

A mi que alguien intente vender algo por encima de su precio me parece hasta razonable y no es criticable si no influencia, el mercado se encargará de autoregularse. Otra cosa es que intencionalmente te intenten manipular a sabiendas, que no sólo es criticable e inmoral sino ilegal.

Ojo que a mi esto me da bastante igual, que hace 7 años que no vivo en España y no uso el mercado de 2a mano, pero como dije antes me sorprende la cantidad de justicieros sociales que hay por aquí, de los cuales espero que declaren a hacienda sus ventas, que firmen cartas de transferencia, que pagen el IVA de todas sus transacciones y plusvalías, no hagan descargas o copias ilegales sin la pertinente autorización de la editorial o abono de los derechos correspondientes y mil ejemplos más, porque como dije, lo de la doble moral está muy feo 

Cuanto juzgado de guardia se ve por aquí. De verdad que creo que hay cosas criticables, pero...¿quien erige a quien en juez, jurado y verdugo?, creo que ya está desvariando un poco el tema, estáis haciendo apología de y felicitando linchamientos públicos (aunque sean virtuales). Además que me parece muy curiosa la inmaculada moral de la que se hace gala por aquí, porque chicos, si se crítica y ataca a alguien porque voluntaria o involuntariamente ponga algo por encima del precio de mercado espero que vosotros no cometáis por ahí ninguna fechoría en contra del mismo, que lo de la doble moral está muy feo 

San Marco,

el número bueno es a 3 a 2 y 4 son apaños que no van. En cada turno el jugador activo roba una serie de cartas y las reparte en 3 montones, la gracia es que los otros eligen primero y te quedas con lo que te dejen. Esas cartas permiten alterar posiciones de piezas en distritos para fijar un juego de mayorías a la hora de controlarlos. No es un juego de conflicto pero tiene alta dosis de puteo. Además se aprende en 2 turnos a "mover" las piezas pero jugarlo realmente aprendes de cada partida.

Otra opción, y si te gusta el Samurai es el Tigris & Euphrates. Realmente brilla a 4 pero va muy bien a 3. El problema es que es sumamente abstracto, la gente enseguida entiende los colores y los conflictos internos y externos pero requiere muuuuuchas partidas que veas lo que estás haciendo. La comparación sería el ajedrez, saber mover las piezas no significa que sepas jugar.

Sinceramente dos juegos redondos.

Ains...yo recomiendo esto que vendí con todo el dolor de mi corazón:

https://boardgamegeek.com/boardgame/433/shark

En sharks compras acciones de compañías sobre las que vía dados cada turno al azar cambia la composición de las mismas, en función de las acciones que tu has comprado y que otros tienen eliges que empresa hacer crecer hasta que estas colapsan. Sinceramente una maravilla pero lo vas a pasar muy mal para encontrarlo.

Y con transfondo económico no podemos olvidad el Junta:

https://boardgamegeek.com/boardgame/242/junta

donde intentarás esquilmar una república bananera para llevarte dinero a tu cuenta suiza, pero tienes que pensar cuanto te llevas cada vez

Deberían ser 36, 6 losetas por ciudad X 6 ciudades.

Cita de: forofo27 en 12 de Julio de 2018, 19:09:04

Os olvidados de lo más importante , que está traducido al castellano, lo cual acelerara la partida para aquellos novatos. Y poder engañar...reclutar a más jugadores. Este juego ve mesa una vez al año, pero estoy seguro que merece la pena este cambio a 4.0

Pues te diría que depende. Me explico. Si la razón principal de la compra es el idioma, adelante, no hay más opciones que comprar TI4 en español, aunque por ejemplo del TI3 hay un manual listo para encuadernar con todo traducido (unas 130 paginas si mal no recuerdo)...pero claro es lento y tedioso. Si la razón es vivir la experiencia y el idioma es sólo un plus, no tengo tan claro que compense los 70-80 euros entre comprar el juego nuevo o conseguir una copia de 2a mano, y más si como reconoces es un juego de 1 vez al año. Dicho eso, si ni el dinero ni el tiempo son problema alguno, adelante con TI4

Cita de: cesarmagala en 10 de Julio de 2018, 18:17:52

Pensé que era una edición multi-idioma
Entonces el juego ya está en inglés?
Y cual es la opinión de los que lo han jugado. Merece la pena?

El juego en esencia es el mismo que la 3a ed. pero más pulido. Los mazos de tecnología se han simplificado y ahora se colocan sobre el tablero de cada raza, hace que llegar de A a B sea mucho más fácil, se ha cambiado un poco el proceso de promulgar leyes (que tampoco es malo) y se han modificado un poco las cartas de agenda/roles/fases (como las quieras llamar), unificando un poco el caos que había con los sets de las ampliaciones anteriores.

Todo sumado a cambios en los objetivos hace que el juego sea un "pelín" más claro, directo y corto. A mi me gusta, es el mismo juego que ahora es jugable en 5 horas en lugar de las 6+ anteriores. Aporta claridad sin perder experiencia de juego.

Dicho esto....se les ha ido la cabeza totalmente con el precio. Como dicen en algún video por ahí. Si te gusta, tienes gente con quien jugarlo y crees que va a a ver mesa más de 3-4 veces al año, adelante, de cabeza. Si es para vivir la experiencia TI y te va a pasar como al 90% de jugadores que va a ver mesa 1 vez al año...pillate un TI3 de segunda mano y arreando que es gerundio.