Cita de: Cinedeaqui en 12 de Febrero de 2013, 14:08:58

. si a cada ilustración de carta le ponemos un precio medio-bajo de mercado, unos 20 euros por dibujo (¿sabéis cuánto se cobra por una ilustración para Magic? lo fliparíais),

Ya me ha picado la curiosidad con el offtopic ¿Cuantas horas lleva una de esas ilustraciones, de media?

Vamos a darnos un buen "viaje" y a flipar ¿Cuanto se paga por una ilustración de Magic?

Lo mejor de Stefan Feld es que no es inmortal. Y después de esto me vuelvo debajo del puente.

Cita de: Zaranthir en 12 de Febrero de 2013, 13:29:11


- Parte mala:

Es que en mi grupo somos muy listos, fíjate que jugamos al Caylus. Esta gente que juega al Munchkin o al Jungle Speed (o cualquier otro juego famoso o ligero) no tienen ni idea. Yo paso de jugar con ellos, ¿nos echamos otro Caylus?

No me saques ese tema que lo tengo muy reciente...

Desconozco la etimología. Yo había deducido el concepto por semejanza con otros:

Metalenguaje: Utilizar el lenguaje para hablar del propio lenguaje.
Metarrepresentación: representarse mentalmente las representaciones que tiene otro. (también llamada "Teoría de la mente", una propuesta para explicar los trastornos del espectro autista).

Es como elevar al cuadrado algo

En el caso del metajuego, diría que es el juego que produce el propio juego, o los juegos que se juegan con juegos. Esa definición incluiría (sin ánimo de ser exhaustivo):
1) El juego que se hace previamente al juego (construir un mazo en Magic)
2) Minijuegos contenidos dentro de una mecánica mayor (deckbuilding en A Few Acres of Snow)
3) Mecánicas contenidas dentro de una mecánica mayor (labor de seducción y habilidad en el chanchullo en RoR

Cita de: Betote en 12 de Febrero de 2013, 11:29:04
Mi condición de hombre blandengue me impide pasarme esta mañana. Eso sí, las bíahs no me las pierdo.

Me llegó el mensaje a tiempo. He aprovechado para hacer el ingreso del Finde Naranja, ou yea.

Cita de: Aecio en 12 de Febrero de 2013, 12:44:48
Yo no diría que somos poco atractivos, es verdad que por regla general no hay muchos Brad Pitt en los juegos de mesa pero tampoco es para llamarnos poco atractivos.

Gracias Alberto, tú tampoco estás nada mal. ¿Tienes plan para San Valentín? Conozco un mirador desde el que se ven unas puestas de sol...

desde el que se pueden arrojar de lujo al resto de candidatos a censor 

Creo que hay consenso en que hablamos de promedios. En creo que ninguna conducta o capacidad humana vamos a poder decir nunca que "todos los X son Y". Podremos decir que en promedio "los alemanes son más altos que los españoles", o que en la sociedad moderna "las mujeres tienen puntuaciones significativamente superiores a los hombres en capacidad lingüística", pero jamás que "cada alemán es más alto que cualquier español" ni que "cualquier mujer tiene un mayor desarrollo del lenguaje que cualquier hombre".

Son datos objetivos en los que hay consenso científico (nótese, especialmente en la comparativa por sexos, que matizo "en la sociedad moderna", sin entrar a valorar por qué sucede esto y por favor no pretendo abrir ese debate).

Sobre los juegos de mesa, hablando de promedios, cabría pensar que un elemento que define los juegos de mesa es que deben jugarse en grupo. Esto podría favorecer un mayor número de relaciones sociales (y dale Perico al torno, de promedio, esto es, si comparamos una muestra de jugadores con una muestra al azar), y este mayor número de situaciones sociales podrían mejorar el altruismo.

ES una hipótesis, y está claro que habría uqe ver si realmente existe una diferencia estadística significativa. En esto quien pilota muchísimo, seguro que entre otros besekeros, es Afrikaner Pero, y a riesgo de ser insistente y pedante, la conducta humana está condicionada por una cantidad de variables difíciles de controlar, así que, dentro del "colectivo" de jugadores vamos a encontrar de todo (igual que vamos a encontrar españoles de distinta altura), solo que es posible que la media sea un poquito superior.

Y después de esta exposición voy a contradecir la misma para terminar de rizar el rizo. También es posible que dado que los juegos de mesa son una experiencia altamente estructurada y predecible, especialmente los llamados eurogames, esto atraiga (y vuelvo a lo mismo, en promedio) a un tipo de persona con menor flexibilidad cognitiva, lo que va de la mano de menores habilidades sociales.

Cita de: meleke en 12 de Febrero de 2013, 09:13:52

¿Somos mejores personas que el resto?

Hay de todo, creeme, pero me gustaría pensar que la actividad, por su "naturaleza",  favorece las relaciones sociales, y que un aumento de las relaciones sociales positivas favorece la presencia de altruismo (que es a lo que creo que te refieres con "mejores personas").

Donde creo que nos equivocamos es en pensar que la "inteligencia" es solo una "capacidad", y que realizando cualquier tarea "intelectual" se desarrolla indiscriminadamente.

Lo que habituamente entendemos como "cociente intelectual" es un baremo que tiene en cuenta fundamentalmente atención, memoria, funciones ejecutivas superiores, lenguaje y pensamiento.

La cosa se complica ya que no existe tampoco una sola "memoria": existe una memoria sensorial, memoria a corto plazo (o de trabajo u operacional) y una memoria a largo plazo. A su vez la memoria a largo plazo se divide en memoria procedimental y memoria declarativa y esta última en memoria episódica y semántica, ni tampoco una única "atención" (dividida, sostenida, focal...), etc etc, además de existir otras clasificaciones.

Si esto fuera ya complejo de por sí, de un tiempo a esta parte, como comentaba en el anterior post, los psicólogos cada vez dan más importancia a otras capacidades inteletuales y no solo a esas funciones cognitivas superiores.



En resumen, pensar que realizar una tarea intelectual mejora todas tus capacidades no es del todo acertado. Realizar una tarea inteletual mejorará muy posiblmente esa capacidad intelectual en esa tarea (p.e. las funciones ejecutivas superiores llamadas"planificación" e "inhibición" que se trabajan sobre todo con los eurogames te harán mejor en los eurogames, pero no está claro que mejoren fuera de ellos), pero es aventurado pensar que van a mejroar otras capacidades (p.e. la memoria declarativa) y con ello tu "Inteligencia" en toda la amplitud del concepto.

EDITO PARA MATIZAR:

Creo que es posible que ciertas capacidades cognitivas concretas pueden mejorar específicamente, lo cual estrictamente es "mejorar". Sin embargo es fácil caer en el error de pensar que esa mejora es genérica, y utilizar el ambiguo e inexacto concepto "somos más inteligentes".

Por poner un ejemplo extremo, una persona que dedique tiempo a memorizar listas de palabras habrá mejorado esa capacidad específica. Objetivamente es "más inteligente", ya uqe habrá mejorado su puntuación (en mayor o menor medida) en un subtest de los que se utilizan para medir el CI, pero a ninguno se nos ocurriría pensar que esa es la tarea en la que nos debemos entrenar para "ser más inteligentes".

Cita de: Rayo Azul en 12 de Febrero de 2013, 03:20:40
Estaba paseando por la BSK cuando me encontré con un hilo llamado: ¿Juegos que contienen otros juegos? (http://www.labsk.net/index.php?topic=103995.0).

Antes de revisarlo pensé que trataba de "metajuegos", es decir juegos dentro de otros juegos, ya sea metidos como mecánica, o bien, como "huevo de pascua" (algo así como cuando en el GTA te pillas un vídeojuego como el Galaga).

¿Existen los metajuegos en los juegos de mesa?

Estrictamente creo que cualquier elemento de azar opcional en un juego es en sí un meta-juego. Por ejemplo, en Carson City puedes ir a la casilla de "los dados" donde haces un "mini juego de azar" que consiste en tirar los dados para obtener dinero. Es opcional, no es una mecanica obligatoria.

Los propios duelos de ese mismo juego también son un "mini-juego" dentro del juego.

Estoy pensando en si en algún juego temático tienes alguna acción o evento qeu consista en "jugar a algo" (y con el que consigas algún bonus o punto de victoria)...

Cita de: sheffieldgeorge en 12 de Febrero de 2013, 02:51:32
Después de ver mi lápida me he quedado sin capacidad de reacción y un poco en fuera de juego, pero ahora que me dispongo a cerrar los ojos un rato acabo de recordar que ni he propuesto ningún juego ni nadie me ha pedido que lleve ninguno. Tenéis la mañana de mañana para hacer vuestras peticiones o volveré a presentarme allí cual señorito de familia bien.

Y recordad, mañana celebramos San Valentín. Si alguien quiere a alguien que se vaya manifestando, que quizá estemos perdiendo un tren...

Si quieres llevarte el ER yo creo que me da tiempo a enseñarte a ti y a quien quiera jugar.

Cita de: Kuro en 12 de Febrero de 2013, 01:24:05
En Granada tienes una jarra de cerveza que lleva tu nombre....

A ver si llego antes de que se caliente 

Cita de: brackder en 12 de Febrero de 2013, 02:12:47
  Lo que es terrorífico es cuando uno se enfrenta a 3 reglamentos de veintitantas páginas, cada uno de los más nuevos contraviniendo y corrigiendo reglas de los anteriores. Desde aquí, mis dos centavos para las editoriales: ¿porqué cuando publicáis una expansión, no incluís un reglamento completo del juego adaptado a la expansión, y no simplemente un "compendio de cambios"?
   A mi me encantó el básico, compré las dos expansiones y no he sido capaz (por pereza) de ponerme a aprenderme el reglamento "final"...

Sí, eso es una verdad como un templo. Al menos uno de los jugadores debe hacer muy bien los deberes para entender las reglas que cambian  con cada variante de las expansiones, que además se contradicen entre ellas.

Como te dé por "coger esto de pegasus (por ejemplo la nave, cartas de traición y de crisis)" y "esto de éxodo" (nuevas cartas cylon, flota cylon) te tienes que repasar el reglamento para confirmar como iba lo de las medidas arriesgadas o las ejecuciones... Pero bueno, es un esfuerzo que alguien debe hacer por el bien común

Cita de: Fisolofo en 12 de Febrero de 2013, 00:10:37
Creo que ya lo he dicho en este mismo hilo. No entiendo  porque se.exige que todo juego cree una mecánica nueva y exclusiva si luego no aporta nada n términos de sensaciones al ser sólo la mecánica lo que presenta. Yo creo que una buena mezcla de mecánicas conocidas pero bien conjuntadas puede aportar una experiencia lúdica más enriquecedora que una mecánica novedosa pero aislada.

Creo que está a punto de aparecer una comparativa con la comida (ya sabéis, "también me gusta comer cosas distintas aunque me nutran igualmente" etc).

Yo estoy también contigo Fisolofo.

Creo que lo que puede pasar es que a veces (o alguno) buscamos en los juegos nuevos la misma sensación de estar descubriendo por primera vez una mecánica que experimentamos "en el pasado" y que nos dejó tan buenas sensaciones, y eso es muy complicado.
Creo que muchos jugadores son capaces de apreciar los cambios que pueden existir entre los eurogames, y se enfrentan a esa "primera partida" a un juego nuevo con mucha expectación. Unas veces la experiencia te resulta "repetitiva" y otras satisfactoria.

Me inclino a pensar que hay un tipo de jugón (o de actitud) que disfruta especialmente encontrando la "solución al puzzle" en los eurogames, y que precisamente eso hace que busque tanto las novedades.
No es ni mejor ni peor. De hecho de ser así me parece muy interesante, ya que son formas muy diferentes de enfrentarse a la situación de juego desde una perspectiva social y emocional.

Cita de: carca7sonejuan en 12 de Febrero de 2013, 00:18:07
Anda, pues no sabia nada de esta versión express. Habrá que estudiarla.

Ojo, ese otro juego que puedes encontrar por la BGG en formato p&p. Comparte ideas y simplifica las mecánicas para reducir el tiempo. Transmite sensaciones parecidas, pero en mi opinión se queda muy muy lejos del original.

http://boardgamegeek.com/boardgame/111124/bsg-express