Cita de: Fisolofo en 10 de Febrero de 2013, 10:50:45
El hilo parece no avanzar porque el un hilo filosófico y por mi experiencia en ese ámbito puedo decir que esa sensación es la que se tiene en cuando se estudia filosofía, nada avanza es un dar un paso adelante y dos atrás, con momentos de crítica irónica a la misma filosofía (algo parecido a lo que han hecho Brackder y Betote).
Si leemos el hilo se ven bastantes líneas de pensamiento filosófico como el nominalismo, el idealismo, o la teoría de los juegos lingüísticos de Wittgenstein y eso lo hace un gran comienzo para una posible tesis doctoral porque las respuestas son buenas y profundas (dado el contexto de un foro).
Que el hilo por momentos es un coñazo pues sí, pero la filosofía suele ser bastante coñazo, esto no quita que la pregunta deje de ser interesante y merezca una respuesta aunque sea aproximada que es lo que es en el fondo toda definición, una aproximación racional y reduccionista a la realidad.


PD: siento haber sido tan coñazo pero es deformación profesional

Interesante. Admito el sesgo hacia la conceptualización de los juegos desde la psicología, por "deformación" profesional.

Una definición que se puede acercar al concepto de "juego de mesa" es el piagetiano "juego de reglas":


"El juego de reglas, según Piaget es considerado como "la actividad lúdica del ser socializado. Los juegos de reglas son juegos de combinaciones sensorio
motoras... o intelectuales... con competencia de los individuos (sin lo cual la regla sería inútil) y reguladas por un código transmitido de una generación a otra o por un simple acuerdo entre las partes" (1945: 196-197). Como puede observarse, o las reglas o son acuerdos entre los jugadores o están estipuladas por generaciones - infantiles o jóvenes- anteriores, pero con los mismos intereses, expectativas y gustos. Para Piaget, el juego de las reglas "marca el debilitamiento del juego infantil y el paso propiamente adulto, que no es más que una ficción vital del pensamiento en la medida en que el individuo está socializado" (pp. 230-231).

Para Piaget (1945: 475) las actividades lúdicas tienen las categorías siguientes:
• Juegos de ejercicio
• Juegos simbólicos
• Juegos de reglas
• Juegos de construcción"

Cita de: tinocasals en 10 de Febrero de 2013, 01:51:29

Y como los señores decidieron que el tema no era interesante se pasaron, yatusabes, a dinamitarlo un poco.

Pues un poco de razón sí que tienes. Hablo por mí y admito que el tono irónico puede resultar impertinente, así que por mi parte si el creador de hilo lo considera oportuno o si alguien se ha sentido ofendido, borro esas intervenciones.

Sí que creo que es importante señalar que por lo que conozco a los que citas pongo la mano en el fuego por que la pretensión no podía ser de ninguna manera ridiculizar el hilo, y ni de casualidad referirse o molestarte a tí. Releyendo el hilo se puede comprobar que precisamente son los que han intentado aportar algúna referencia más allá de la propia opinión personal.

Por mi parte me daba la sensación de que el hilo no avanzaba mucho, pero no por eso se debe cerrar el hilo.
Particularmente preferiría continuar con aportaciones algo más rigurosas para poder llegar a alguna conclusión y consensuar algo.

Paz señores.

¿Como ha ido la cosa? ¿Alguna fotillo?

Cita de: tinocasals en 09 de Febrero de 2013, 02:06:11
Como coña no está mal. Como crítica jode el rollo

Es que el rollo era un poco rollo. De esto esto que pasas un poco del tema, ya tu sabes.

Cita de: Tyrion250 en 09 de Febrero de 2013, 01:22:53
Una mesa de juego es una mesa preparada y usada para jugar solo y exclusivamente hasta que alguien saque un bocadillo y lo muerda.

¿Y si muerde la mesa y la mesa se vuelve impracticable? Lo pregunto por que lo he visto.

Cita de: Betote en 09 de Febrero de 2013, 01:15:31
Es más: ¿qué significa, exactamente, "un"?

Y eso porque no quieres meterte en el farragoso asunto de la interferencia de las "fuentes" en la percepción de los grafemas, donde un "palote" y un "bucle" no terminan de discriminarse.

Cita de: brackder en 09 de Febrero de 2013, 00:55:37
  Yo creo que nos estamos centrando demasiado en definir el término "juego" y estamos ignorando la definición más importante de este asunto, que es "mesa". ¿Qué es una mesa, exactamente? ¿Qué medidas debe tener mínimas o máximas? Porque puedo hacer una mesa del tamaño de una cancha de futbol sala y jugar al idem sobre ella, y ¿ya sería un juego de mesa?
   Las mesas, señores, son las grandes ignoradas en este debate. Y me extraña, porque está claro lo que es un juego, pero no lo que es una mesa. Un juego es toda aquella actividad realizada voluntariamente con el objeto de divertirse sólo o en compañía de otras personas. Pero...¿y una mesa? Ay, amigos besekeros...¿qué es una mesa? Según IKEA, un conjunto de tablas y tornillos que tiende a la entropía. Pero, según otras definiciones, es una comunidad global de manufacturadores ( http://www.mesa.org/en/index.asp ) o, si se tiñe de negro, el lugar donde empezó todo el lío de Freeman, Valve y Half LIfe. (Black Mesa). ¿porqué damos por hecho entonces que un juego de mesa se refiere a un juego que puede ser jugado preferentemente sobre una mesa, entendida ésta como un mueble de dimensiones suficientes para ser contenida en un espacio habitable moderno? (quizir, inferior a 60 m2 si es diáfano).
  Y luego está el mal uso de la preposición DE.  Juegos DE mesa. Como si fueran suyos (de la mesa, y no míos, que los he pagado religiosamente a precio de quisquillas). Lo que faltaba. ¿No sería mejor llamarlos Juegos para Mesa ? O ¿Juegos en Mesa? Aunque en los tres casos, da lugar a una información errónea, y es que están restringidos exclusivamente a dicho mueble, y no pueden ser disfrutados en una alfombra o directamente a pelo sobre el suelo. ¿Es HIVE jugado en mi comedor un juego de mesa, y sobre la arena fina de la playa no lo es porque carece de mesa? Es como si el cambio de soporte antigravitatorio deslegitimizara el SER del inidividuo inanimado contenido en su embalaje.

  Por lo tanto, y atreviéndome a contradecir a tan doctas opiniones aquí expresadas, yo expongo que la definición correcta de juego de mesa es...imposible de determinar, como imposible es medir la cantidad de amor contenida en una mirada...

Yo me centraría en definir lo que es una mesa de juego. Y luego ya si eso...

Cita de: Betote en 08 de Febrero de 2013, 23:39:52
Ya te digo que no lo he jugado y hablo sólo de oídas, pero parece ser que no tienes tanto una sensación de progreso como, por ejemplo, en el Civilization, sino que los progresos son más parecidos a los que puedes hacer en Eclipse.

En clash of cultures tienes muchas opciones, y sobre todo ciertas tecnologías "abren" otras, lo que me mola mucho. Pero no sé, no me deja la misma sensación de "arbol" de TI3 por ejemplo.

Cita de: Betote en 08 de Febrero de 2013, 23:05:43
No es mala selección, no señor

Cosillas que quizás:



RuneWars a mí me dejó un poco frío por el tema de los héroes, que van a su bola y dan la sensación de ser un juego distinto metido a capón. En la revisión dicen que eso lo han arreglado y, si es así, me llamaría bastante la atención.

Arreglado arreglado... a mí no me disgustaba la mecánica, pero es verdad que estaba un pco puesta por el ayuntamiento. Con la revisión participan en la batalla y por tanto tienen un punto táctico-estratégico, y no quedan tan asín.

Creo que es de los juegos con un precio más elevado en comparación con lo novedoso o cuidado de sus mecánicas, y estas expansiones creo que abundan en ello. Pero como siempre, si te gusta y vas a jugarlo puede compensarte.

Cita de: Raenaris en 08 de Febrero de 2013, 10:41:44
Pues para el contenido que lleva si me parece un precio razonable. Y son reglas opcionales, mas miniaturas, mas cartas y unas pocas planchas mas de mapa. Pero no por 50euros.

No entiendo del todo. ¿Te parece un precio razonable, pero no por 50 euros? ¿Cual es el precio que te parece razonable?

Enhorabuena por el Baronetazgo.

¿Como valoras los juegos on-line respecto a la experiencia "en persona"?

Saludos.

Te lo envío por correo. ¿donde?

Enviado.

Cita de: brackder en 08 de Febrero de 2013, 10:34:50
  No. Te deja la sensación de lo que pretende, que eres un lanista muy ladino y que quieres trepar a costa de los demás, sin impotar sacrificios o puñaladas traperas. Y todo esto, con unos combates en la arena de por medio, en los que soltar la adrenalina acumulada en la ronda de jugar cartas...

Jar, qué ganas de probarlo. ¿Cuantas partidas has jugado Alberto?

Cita de: Robert Blake en 08 de Febrero de 2013, 08:07:31
viene a ser un República de Roma descafenaidísimo,

Uf, si con "descafeinado" te refieres a que simplifica y acorta el juego pero conserva las puñaladas y discusiones, me parece que voy a camelar ese juego.

Cita de: Betote en 08 de Febrero de 2013, 00:37:15
Gelete. Es siempre culpa de Gelete, que no se nos olvide nunca.

No mentes a la bicha que no queremos mártires. ¡Borges rules!

Las ilustraciones de Siscu me resultan muy cuidadas y muy apropiadas para el tema. Y son 240. No sé, creo que es el trabajo, por lo que he visto, más basto de unas ilustraciones ad hoc que conozco. La verdad es que genera curiosidad pensar en las tramas y sus ilustraciones.