Shogun para una sesión de dos horas y media.

Dominant para tiraros sus cinco o seis horas, es decir, la tarde completa con ello.

Si no tienes Dunwich Horror y te está gustando Arkham, no lo dudes, sigue ampliándolo porque te estás perdiendo lo mejor de él todavía. Yo tengo Dunwich, Innsmouth, Rey Amarillo, La Cabra negra y el Faraón oscuro. Las dos últimas ni las he estrenado y no me arrepiento, todavía estoy pensando en comprar lo que me queda.

Eldritch es totalmente nuevo y tienes años de sobra para comprarlo y engancharte a él.

Yo lo veo así, céntrate en uno y explótalo bien para que te dé muchas horas de diversión en lugar de tener los dos a medias y sin expandir en condiciones porque ambos requieren ser expandidos para aumentar su potencial.

Cita de: argeleb en 20 de Octubre de 2014, 00:50:45
Que quieres que te diga...

Si después de todas las cartas de 4, todas las tiradas de dados de 6, y todos los buenos eventos que le han salido al contrario durante la guerra inicial y en general, aun, mediante la carta de juegos de guerra, hubieses podido empatar el encuentro (incluso ganar arañando un miserable punto más), es que el juego no está tan desequilibrado.

Desequilibrado sería que tras todo ese despliegue de fuerza no hubieras tenido la más mínima posibilidad.

A mi me parece que está superequilibrado. Lo que no quita que, una vez de cada cien partidas, surja una combinación de cartas/tiradas que sea absolutamente incontestable. Pero bueno, es un porcentaje que doy por más que aceptable... 

Yo no he dicho en ningún momento que el juego esté desequilibrado, de hecho siempre he sido defensor de la idea de que cualquier bando puede ganar en este juego.

Lo que he dicho es que el azar, si da la casualidad de que pone casi todo de cara a un jugador, se carga la partida, y uno de los jugadores ya puede hacer lo que quiera que va a perder sí o sí salvo que el otro se suicide por Defcon por inconsciente.

Una o dos malas manos se pueden contrarrestar, un par de tiradas de 1 en golpes de Estado también, pero si resulta que no paran de salirte 1, 2 y 3 en los dados, junto a los 6 de tu rival, si resulta que te tocan cartas de 1 de Operaciones y puntuaciones de continentes qu encima pierdes, junto a que tu rival le toquen sus eventos potentes y cartas de 4, el juego pierde sentido al menos en emoción y equilibrio.

No digo que pase siempre, pero ocurrir, ocurre. Por eso digo que cuando la suerte es medianamente potable para ambos jugadores, la partida es increíble. Pero cuando es excesivamente caprichosa el sentido que queda es ver como uno de los jugadores es arrasado teniendo como última via de escape el Defcon o alguna treta que se tiene que cocinar.

Para mí el azar no es malo, lo es el azar que por mala fortuna pone en bandeja todas las facilidades a un jugador. Ocurrirá en un 15% de partidas por decir algo, pero la frustración en esos momentos es de impresión.

Exacto, las unidades resistentes a algún tipo de ataque, a diferencia de las unidades normales, primero restan su valor de defensa al valor del ataque, sin recibir daño alguno. Si sigue quedando daño por aplicar, entonces ya siguen el proceso normal, es decir, tomar una herida y volver a restar su valor de defensa al valor de ataque.

Por eso esa unidad es tan buena, porque convierte tus unidades en un muro de contención colosal, algo especialmente necesario cuando se juega en la expansión contra Volkare.

Bueno esto es como todo. A mí ESDLA LCG me parece un juegaco por mucho que por aquí alguno diga que es el peor LCG o que todos los LCGs son chusta salvo Netrunner. Solo hay que ver que es el único que se mantiene en el top 100 BGG junto a Netrunner tras varios años, que su foro es de los más activos en EDGE, y según FFG de los que gozan de mejor salud hasta ahora. 

Los LCGs tienen sus taras, incluído netrunner, pero creo que al final con tal de que te guste el tema y el sistema de juego te satisfaga, es suficiente para disfrutar el que hayas elegido.

Mayday tiene modelos Premium que igualan en calidad de material a Fantasy Flight, no así en manufactura.

Digo esto porque es habitual que entre distintos paquetes de un mismo tamaño de Mayday haya diferencias de un milímetro, milímetro y medio por la zona superior entre ellos, que aunque parezca que no, incomoda el barajar y formar los mazos.

Yo tras haber enfundado mis juegos primero en Mayday modelo barato, luego en Mayday Premium y finalmente en Fantasy Flight, tengo claro que me quedo con Fantasy Flight games, especialmente si el juego es de la compañía (o su filial en España, Edge).

Si que es cierto que el modelo Quimera de Mayday tiene medio milímetro de ancho más con respecto al equivalente FFG, y eso a veces está bien. Es lo único en lo que se puede dudar, pero no sé si compensa la posible diferencia entre paquetes.

Vengo de jugar una partida, yo como soviético como siempre, y he sido derrotado por 25 puntos de victoria tras el turno 10. Llevo muchas partidas a este juego, nunca había sido derrotado así por este rival, había perdido por 2, 6, 12 puntos, pero 25 no, está claro.

Le dices a uno esta cifra y se pensará que eres un paquete y que has perdido porque no sabes jugar o no has jugado bien, pero lo que no sabrá es que hay veces que el azar en este juego es demasiado brutal e incontestable. Tu rival si juega bien te gana, está claro, y tiene su mérito, pero si juega bien y encima el azar se pone excesivamente de su parte es que te machaca.

Por poner un ejemplos:

El rival habrá pegado unos 6 o 7 golpes de estado importantes, saca 6, 6, 5, 5, 5, 3, 2 (los he contado).
Yo he sacado: 6, 5, 3, 2, 2, 2, 1.
El golpe de estado de apertura en Irán quedó en casi nada (uno de influencia a mí favor tras la tirada) que pudo contragolpear él fácilmente sacando un 6. Adiós a Irán y a entrar en Pakistan, etc.

Al rival le tocan las dos mejores cartas del soviético en la guerra inicial, Desestalinización y Descolonización, y solo te queda ver cómo las quema sabiamente en la carrera espacial. Por si fuera poco, Descolonización le sale otra vez a él al barajar el descarte y la vuelve a quemar para no verla más (no recuerdo si con Desestelanización también pasó). Eso significa que te puedes ir olvidando del sudeste asiático y disputar Asia en general.
Desestalinización me salió ya a mí en la guerra tardía, cuando ya todos los países a los que puedes hacer redistribución interesantes están ocupados por ti o por el rival, con lo que pierde sentido la carta.

En la guerra inicial el balance de cartas de 4 de operaciones es:
-Le toca a mi rival OTAN, Plan Marshall, Pacto defensa Mutua Japón EEUU y Purgas (que además me como como evento y me resta operaciones a mí).
-A mí solo Prohibición de ensayos nucleares.

En los tres turnos de la Guerra Tardía, un momento que es decisivo, me tocan tres manos horribles. Una con seis cartas americanas y tres mías o neutrales.
Otra mano fueron cartas de 2 de operaciones y con eventos relacionados con la carrera espacial, en la que yo iba en cabeza. Es decir, me salen cartas cuyo evento no me sirve porque me impulsan en lo único en todo el mapa en lo que voy ganando y que tienen un número de operaciones mediocre.


Lo que más me ha fastidiado en la partida ha sido lo siguiente. Turno 8, la situación en el mapa es desastrosa, solo tengo dominio en Oriente Medio y empatamos en Sudamerica y África a ratos. Europa y Asia son dominios suyos y Centroamérica control.

Ok, pues me toca Juegos de Guerra en la mano, voy perdiendo de 1 punto. Mis dos primeras rondas de acción se van en salir de Ratonera. En las tres siguientes consigo puntos suficientes para ponerme ganando con 6 puntos. Decido jugar en la siguiente ronda de acción Juegos de Guerra para rebañar unas tablas de forma increíble y sabéis qué ocurre entonces? Que mi rival, en su ronda de acción que va justo antes, juega la carta de puntuación del único continente que controla: Centroamérica. Por una ronda de acción, por haber fallado la tirada de la primera ratonera, no es que haya perdido la oportunidad de empatar una partida durísima con todo en contra, es que encima gana él 8 puntos de victoria.

¿Por qué he dado esta chapa? Bueno, para decir que este juego es magnífico, pero es innegable que algunas partidas, pocas, pero las hay, se "estropean" un poco si todo el azar (tiradas y reparto de cartas) se pone de parte de uno de los jugadores. Por eso a veces hay rodillo ruso, porque si a un jugador soviético le salen tochos de 4 en la guerra inicial, descolonización, echa unas purgas al americano, le salen las puntuaciones que le convienen cuando toca, pues arrasa. Y si al americano le pasa esto pues lo hace pero a largo plazo.

Las mejores partidas son aquellas en las que la fortuna sonríe de una forma razonable y a ratos a cada uno, y entonces se convierte en un toma y daca continuo donde hay posibilidades reales de meter mano para ambos. Ahí sale el TS de 10 y número 1 en BGG.

Cita de: SergiArias en 10 de Octubre de 2014, 11:43:52
Bueno, pues Cataluña no paga, ya que no está a su nombre.

Y se desmantela todo allí antes, ya que no está nada a su nombre.

Cita de: SergiArias en 10 de Octubre de 2014, 11:39:02

Cita de: Mérek en 10 de Octubre de 2014, 11:29:26
Siento si el comentario ha herido sensibilidades, pero venía a colación de un ejemplo que puso Gandalf hace unas semanas, en el cual decía que si tu pareja se quería marchar, como no ibamos a dejarla ir? Me parece perfecto que se fuera, pero la casa también se la va a llevar? Creo que la casa es de los dos.

Lo que se hace es vender la casa, o alquilarla a alguno de los que se queden por la mitad de precio que el mercado por ser la parte del otro.
A ésto yo le llamo negociar. O es que esperas que Cataluña se vaya sin más? Cataluña tendrá que asumir el 20% de deuda a cambio que España le deje entrar en Europa. Si no, no tendrá por qué pagarla ya que está a nombre del reino de España.
Y si no nos entendemos, los aranceles también los pone Cataluña, que hay unas cuantas mercancías que pasan por aquí.

Lo del 20% de deuda a cambio de permitir entrar en Europa es el nuevo chiste de moda, entiendo.

Cita de: acv en 10 de Octubre de 2014, 11:30:21

Cita de: asfaloth en 10 de Octubre de 2014, 10:51:06

Cita de: Betote en 09 de Octubre de 2014, 23:28:19

Cita de: asfaloth en 09 de Octubre de 2014, 16:58:45
Negar a estas alturas lo del adoctrinamiento ya como que sobra un poco, no pasa nada por simplemente admitirlo.

Spoiler

Madre mía, qué escandalazo  Menos mal que en Madrid cosas así no pasan

Spoiler

¿Esta respuesta es en serio? Es vergonzosa directamente e impropia de alguien que conozca lo mínimo sobre la realidad jurídica y legal de cualquier país.

España es un Estado de derecho soberano y real y su bandera es oficial y representativa de todos los españoles, por lo tanto su presencia en edificios públicos y en la sociedad no es que sea normal y nada chocante, es que incluso es obligatoria. No representa una posición política, sino una realidad, igual que se ven banderas de EEUU en el Capitolio y en las casas de sus ciudadanos, o banderas de Alemania en el Bundestag y el Rathaus de Berlín. Lo mismo sucede con la senyera, es la bandera oficial de Cataluña y su presencia es obligatoria y natural porque representa a la Comunidad y sus habitantes.

Las esteladas en cambio no tienen ninguna oficialidad ni representan universalmente y oficialmente al colectivo catalán ni por derecho ni por ley. Representan una ideología y posición política concreta y por tanto su presencia en edificios públicos oficiales no es que esté fuera de lugar, es que debería ser hasta constitutiva de delito en cualquier país decente.

Que haya esteladas en colegios catalanes y se realicen actividades proindependentistas en ellos me parece un atentado al Estado de Derecho y una vergüenza para cualquier Estado democrático, algo propio de tiempos caducos y dignos de olvidar. Es directamente vomitivo, y sería como ver banderas de partidos políticos en colegios del resto de España, impensable.

Spoiler

https://www.youtube.com/watch?v=PQoCkgl7i_w

Que se llame democracia y derecho a decidir a una consulta ilegal, unilateral y en la que solo se promociona y se fomenta desde el ámbito oficial una opción interesada es ofensivo y escandaloso, sí, y un monumento al cinismo.

No sé que pretendías intentando comparar lo incomparable, pero flaco favor te has hecho en la discusión. No doy crédito.

Vale...

http://www.NoCanonAEDE/local/valencia/20141010/54416955293/gritos-nazis-acto-institucional-9-d-octubre-valencia.html

¿Qué pretendes contraargumentar con el enlace? Pregunto por darte el beneficio de la duda de tomarte en serio.

Cita de: Betote en 09 de Octubre de 2014, 23:28:19

Cita de: asfaloth en 09 de Octubre de 2014, 16:58:45
Negar a estas alturas lo del adoctrinamiento ya como que sobra un poco, no pasa nada por simplemente admitirlo.

Spoiler

Madre mía, qué escandalazo  Menos mal que en Madrid cosas así no pasan

Spoiler

¿Esta respuesta es en serio? Es vergonzosa directamente e impropia de alguien que conozca lo mínimo sobre la realidad jurídica y legal de cualquier país.

España es un Estado de derecho soberano y real y su bandera es oficial y representativa de todos los españoles, por lo tanto su presencia en edificios públicos y en la sociedad no es que sea normal y nada chocante, es que incluso es obligatoria. No representa una posición política, sino una realidad, igual que se ven banderas de EEUU en el Capitolio y en las casas de sus ciudadanos, o banderas de Alemania en el Bundestag y el Rathaus de Berlín. Lo mismo sucede con la senyera, es la bandera oficial de Cataluña y su presencia es obligatoria y natural porque representa a la Comunidad y sus habitantes.

Las esteladas en cambio no tienen ninguna oficialidad ni representan universalmente y oficialmente al colectivo catalán ni por derecho ni por ley. Representan una ideología y posición política concreta y por tanto su presencia en edificios públicos oficiales no es que esté fuera de lugar, es que debería ser hasta constitutiva de delito en cualquier país decente.

Que haya esteladas en colegios catalanes y se realicen actividades proindependentistas en ellos me parece un atentado al Estado de Derecho y una vergüenza para cualquier Estado democrático, algo propio de tiempos caducos y dignos de olvidar. Es directamente vomitivo, y sería como ver banderas de partidos políticos en colegios del resto de España, impensable.

Spoiler

https://www.youtube.com/watch?v=PQoCkgl7i_w

Que se llame democracia y derecho a decidir a una consulta ilegal, unilateral y en la que solo se promociona y se fomenta desde el ámbito oficial una opción interesada es ofensivo y escandaloso, sí, y un monumento al cinismo.

No sé que pretendías intentando comparar lo incomparable, pero flaco favor te has hecho en la discusión. No doy crédito.

Cita de: ulises7 en 09 de Octubre de 2014, 22:04:16

Cita de: asfaloth en 09 de Octubre de 2014, 21:58:08

Cita de: ulises7 en 09 de Octubre de 2014, 21:55:42

Cita de: Mérek en 09 de Octubre de 2014, 21:51:01

Cita de: ulises7 en 09 de Octubre de 2014, 21:44:22
A ver, lo único que digo es que no entiendo de verdad vuestra posición de boicotear a Devir, es más, no sólo no la entiendo sino que me molesta personalmente, aunque yo no tenga nada que ver con ellos.

Primero de todo dais por sentado que Devir está a favor del independentismo, punto que yo no lo veo tan claro (y en mi opinión en ningún caso veo la relación lógica 1714 El Cas del Catalans con esto, con respecto al tema de la "V" ahí sí que veo que puede haber un debate más fructífero).


Segundo, pongamos por caso que Devir se ha posicionado políticamente, reitero que es una suposición yo no lo veo que hayan hecho tal pero como algunos de vosotros lo pensáis así pues juguemos con las cartas desveladas sobre la mesa en igualdad de condiciones. ¿En qué tiene que influir esto en comprarles o no sus juegos?

El independentismo es una postura política que defiende la independencia de Cataluña sobre España. Es una postura que no comparto, pero la respeto,

Es una postura que ni la comparto ni la respeto porque me parece dañina.
Es más, no respeto que sólo vosotros votéis la independencia de un territorio de todos los españoles. Tendríamos que votar todos si queremos que Cataluña se independice o no. Ahí está el problema. Os creéis que Cataluña es sólo vuestra y que tenéis la potestad de decidir si ese territorio deja de ser español o no, cuando Cataluña es España, por mucho que algunos no les guste la idea o se la hayan vendido desde pequeñito.

Bien, lo voy entendiendo. En el caso de que yo pensara que fuera dañina entonces los boicots los puedo llegar a entender.

Ahora bien, ¿en qué se supone que es dañina?

En que atenta contra la integración de una nación, cosa que hasta la ONU protege, y que resultaría en segregación de parte de la población. Yo creo que es obvio que dista eones de ser un movimiento beneficioso para España.

Para atentar contra la integración de una nación, primero debe existir la nación como tal, y si una parte de ella no se considera perteneciente al estado y quiere la independencia, ¿dicha parte no tiene derecho a decidir su futuro? Sea sí o no. ¿Qué es una nación sino la voluntad de la gente? La gente debe poder decidir quienes son.

Y repito, yo no estoy a favor del independentismo, pero si la mayoría de los catalanes deciden el futuro de una Cataluña independiente, entonces será una realidad que deba aceptar.

Ok, hasta aquí he llegado en este punto. Insinuar que la nación española no existe desde luego es lo que me faltaba por leer. No es serio el debate.

Cita de: ulises7 en 09 de Octubre de 2014, 21:55:42

Cita de: Mérek en 09 de Octubre de 2014, 21:51:01

Cita de: ulises7 en 09 de Octubre de 2014, 21:44:22
A ver, lo único que digo es que no entiendo de verdad vuestra posición de boicotear a Devir, es más, no sólo no la entiendo sino que me molesta personalmente, aunque yo no tenga nada que ver con ellos.

Primero de todo dais por sentado que Devir está a favor del independentismo, punto que yo no lo veo tan claro (y en mi opinión en ningún caso veo la relación lógica 1714 El Cas del Catalans con esto, con respecto al tema de la "V" ahí sí que veo que puede haber un debate más fructífero).


Segundo, pongamos por caso que Devir se ha posicionado políticamente, reitero que es una suposición yo no lo veo que hayan hecho tal pero como algunos de vosotros lo pensáis así pues juguemos con las cartas desveladas sobre la mesa en igualdad de condiciones. ¿En qué tiene que influir esto en comprarles o no sus juegos?

El independentismo es una postura política que defiende la independencia de Cataluña sobre España. Es una postura que no comparto, pero la respeto,

Es una postura que ni la comparto ni la respeto porque me parece dañina.
Es más, no respeto que sólo vosotros votéis la independencia de un territorio de todos los españoles. Tendríamos que votar todos si queremos que Cataluña se independice o no. Ahí está el problema. Os creéis que Cataluña es sólo vuestra y que tenéis la potestad de decidir si ese territorio deja de ser español o no, cuando Cataluña es España, por mucho que algunos no les guste la idea o se la hayan vendido desde pequeñito.

Bien, lo voy entendiendo. En el caso de que yo pensara que fuera dañina entonces los boicots los puedo llegar a entender.

Ahora bien, ¿en qué se supone que es dañina?

En que atenta contra la integración de una nación, cosa que hasta la ONU protege, y que resultaría en segregación de parte de la población. Yo creo que es obvio que dista eones de ser un movimiento beneficioso para España.

Cita de: ulises7 en 09 de Octubre de 2014, 20:39:04
Os estáis luciendo de verdad.

Otro federalista que piensa que leyéndoos dan ganas de volverse independista.

Cita de: explorador en 09 de Octubre de 2014, 20:33:33

Cita de: chuskas en 09 de Octubre de 2014, 19:40:50
Comprar un juego de Devir es, según algunos, promover la causa independentista en Catalunya... no sé si yo como catalán estoy mediatizado y controlado, o si soy un débil mental como algunos parecen pensar, pero este tipo de aseveraciones absolutas me parece a mí que indican que hay algo que no funciona tampoco muy bien "allende las fronteras catalanas".

PD: y lo dice un federalista que a veces, leyendo opiniones del resto de
España, piensa si vale realmente la pena la causa federal.

Nadie ha dicho eso por lo menos en este tema.

Lo que se ha dicho es que para algunas personas es logico no beneficiar a una empresa que se posiciona claramente contra alguno de sus ideales fundamentales.

Solo eso, del mismo modo que hay personas que no compraran a empresas que no cumplan protocolos medioambientales porque para ellos la naturaleza es un valor fundamental.

¿Cómo puedes comparar una empresa que no cumpla los protocolos ambientales con una que se posicione políticamente en una postura que no es ilegal ni radical? (y todo esto dando por sentado que la empresa se está posicionando políticamente, situación que personalmente no lo acabo de ver).

La comparación viene a ilustrar de forma fácil y concisa el disgusto que puede generar en los consumidores la posición política de una empresa, sea legal, ilegal, controvertido, inocuo, sobre medio ambiente, sobre Guinea o sobre Cataluña. Leer a propósito mal no viene al caso.

Seguir negando las connotaciones políticas de la imagen de Devir es realmente frustrante a la par que hilarante. Lo primero que necesitamos si queremos un debate serio es no negar lo que las cartas sobre la mesa muestran a las claras y sin ápice de duda. Hasta la propia Devir en su comunicado admite el mensaje político y de implicación social, aunque matice el alcance del mismo.

Por cierto, lo del federalismo es realmente otra cuestión que llama a la jocosidad. Vivimos en un estado federal asimétrico de facto, con autonomía para las regiones sin parangón en casi todos los países del mundo, y especialmente en los países del tamaño de España.

No se olvide que este sistema autonómico se gestó y está diseñado en gran parte para satisfacer las exigencias de Cataluña y País Vasco. Así que, tras más de 30 años donde este sistema autonómico a medida no ha hecho más que ampliarse en lugar de menguar, que vengan otra vez los mismos a decir que no funciona y que debe reformarse de arriba a abajo tal y como ellos estiman, casi lo considero una broma de mal gusto por no decir algo peor.

Máxime cuando ese "federalismo" de nuevo cuño, simétrico, llama a implantar de forma subrepticia la desigualdad entre los ciudadanos y territorios de España de una manera cuanto menos injusta, puesto que las posibilidades y el trato no han sido las mismos históricamente y las regiones de España no tienen el tamaño, población y capacidad para valerse por sí mismas todas y cada una. Es un tufo de egoismo el que desprende esa proclama cuanto menos para tener en cuenta.

No es que quiera desviar tanto el tema, pero es que hay cuestiones que no se pueden dejar sin discutir.
Personalmente creo que como sociedad vendría bien que entendierais que para que en Cataluña haya industria, tiene que haber otros territorios en España que no la tienen o que son agrícolas, para que Cataluña tenga más población y fuerza de trabajo, otras regiones son despobladas. Para que la industria y mercado catalanes facturen, debe haber españoles que compren sus productos y en definitiva, que siempre va a haber territorios desarrollados y ricos por azar geográfico, tradición histórica y atención estatal mientras que otros tienen un peso económico secundario en la nación pero que contribuyen dentro de sus posibilidades de una forma u otra. Al final cualquier persona madura y no cegada por un extremismo debe ser capaz de ver que un país es cosa de todos y que todos los ciudadanos suman al mismo de una forma u otra, y que lo que pareces perder por un lado lo estás ganando por otro.

No sé, a lo mejor preferiríais ser un territorio desindustrializado, que vuestros jóvenes tuvieran que emigrar, que aunque trabajas y pagas impuestos te llaman vago porque tu región porcentualmente pesa menos en el PIB, etc. Estoy seguro que más de uno cambia su posición aunque luego le "quiten" 18000 millones.

Cita de: Hideto en 09 de Octubre de 2014, 20:34:00

Cita de: mariscalrundstedt en 09 de Octubre de 2014, 19:20:42
Se me antoja ilógico beneficiar a quien te perjudica. Si no gusta la palabra ilógico, sustitúyela por paradójico 

Totalmente lógico, mejor comprar a una editorial extranjera en un idioma extranjero, que paga los impuestos en el extranjero, que a una del país en el que residimos, tenga las ideas que tenga, que da trabajo aquí, que distribuye en las tiendas y grandes superficies las cuales con una parte de su negocio contratan a gente aquí, con una cadena de distribución estatal, y impuestos que una vez los políticos han robado su parte se reinvierten aquí si queda algo.

A eso le llamo yo conocer beneficio y perjuicio, e intentar mejorar las cosas en nuestro pais, intentando convencer a los catalanes que mejor unidos. Es un sistema que le ha funcionado muy bien al gobierno español, ya casi no quedan independentistas y ojo eh, que no me defino como tal.

¿Pero ese dinero no es parte de esos 18.000 millones que España roba? No sé, yo hablo siguiendo la encuesta de la ANC puerta por puerta al respecto y la afirmación asociada.

Resulta curioso ver cómo según se mire ese dinero es exclusivamente catalán para lo bueno, y para las pérdidas vuelve a ser dinero español y común.

Viendo que la Generalitat, la ANC y muchos catalanes están tan convencidos de que ese dinero es suyo y que los españoles tienen poco que ver en su generación, pues no comprándoles, poco a poco les robamos menos. Lo que menos deseo, de verdad, es molestar a nadie con mi dinero.