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Mensajes - tinocasals

#961
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 15:39:39
Cita de: Flojich en 18 de Septiembre de 2015, 15:35:41
Tengo familia catalana que quieren seguir  viviendo en España y amigos catalanes que no hablan catalán ni entre ellos. Entonces, cuando veo las noticias, en las que parece que todos están oprimidos en este asunto (no tengo claro aún quién a quién) y me da por pensar en la poca importancia real que tienen esas cosas y el impacto tan nimio para la mayoría de los implicados y en los intereses de algunos que hay detrás de todo esto.

Suena a poca estadística y probablemente sesgada, no?

[Joder, yo creo que me estoy ganando que me concedan la doble nacionalidad o un premio al simpatizante o un caramelo o algo].
#962
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 15:21:10
Cita de: Flojich en 18 de Septiembre de 2015, 15:14:11
Cita de: tinocasals en 18 de Septiembre de 2015, 15:10:48
Cita de: Flojich en 18 de Septiembre de 2015, 15:06:46
surgen nacionalismos, como si eso significara algo para la gente de a pie que lo único que quiere es que le dejen en paz y no le llenen la cabeza con tonterías.

jaja. Es un hilo larguísimo y tiene rachas y derivas pero... has leído algo de él?

A ratos lo leo, pero va muy rápido para mí :) . Mi espacio-tiempo me lo impide.

Es que con esa frase que he subrayado te puedes despachar lo que sea. Sobre todo lo que a ti no te importe.
#963
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 15:10:48
Cita de: Flojich en 18 de Septiembre de 2015, 15:06:46
surgen nacionalismos, como si eso significara algo para la gente de a pie que lo único que quiere es que le dejen en paz y no le llenen la cabeza con tonterías.

jaja. Es un hilo larguísimo y tiene rachas y derivas pero... has leído algo de él?
#964
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 15:04:15
Cita de: Gelete en 18 de Septiembre de 2015, 14:58:39
Si, si, esta claro que la mantendran o la perderan en efecto dependiendo de lo que dijese el Estado espanol, y al Estado espanol se lo pido. De hecho lo unico que verdaderamente me acojona del asunto es que el Estado espanol haga el gilipollas. Ni dobles nacionalidades ni el Barcelona en la Liga espanola, ni hostias de esas. Tratados necesarios para la buena convivencia de ambos, que no se trata de hacer un muro ni mucho menos, pero el que adquiera voluntariamente la nacionalidad catalana que pierda la espanola.

Tiene sentido, aunque implica un cambio en la CE con lo difícil que eso parece...

[...si no es agosto]
#965
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 14:36:58
Cita de: Gelete en 18 de Septiembre de 2015, 14:28:32
Cita de: Lycaon en 18 de Septiembre de 2015, 13:36:09
Cita de: Miguelón en 18 de Septiembre de 2015, 13:23:02
Cita de: Lycaon en 18 de Septiembre de 2015, 12:21:22
Cita de: Bru en 18 de Septiembre de 2015, 12:16:27
Cita de: Lycaon en 18 de Septiembre de 2015, 08:22:13
Con la independencia, Pau Gasol seguirá teniendo su nacionalidad española y su pasaporte europeo. Según la Constitución, no es posible retirar la nacionalidad española a un español de origen. Así que podrá seguir jugando en la selección. ¿Más tranquilos?

Lo que digáis los independentistas, of course
Lo que diga la Constitución y el estado español, de quien depende la nacionalidad española.
Entonces lo que diga la Constitución y el estado español sobre la unidad territorial, ¿no? (Artículo 2 CE)
Asunto independentista solucionado. Mira tú qué fácil ha sido.  :)

Creo que no nos hemos entendido :D Yo decía que, si vuestra preocupación es que Gasol deje de ser oficialmente español, eso no pasará, porque la Constitución española impide que se pueda retirar la nacionalidad a un español de origen. Ahora, también es posible que se cambie la Constitución para retirar nacionalidades, y ese día disfrutaré como un jabato cuando le retiren la nacionalidad española a Jorge Fernández Díaz o Alejo Vidal Quadras.

Ah pero entonces, y no lo digo por ti que se que no queires ser espanol por una cuestion de dignidad, podria darse el caso de los que quieran conservar la nacionalidad espanola a la vez que la catalana para salir ganando si o si. Por si acaso las cosas no van bien nos pasamos a Aragon a que nos trate la Seguridad Social???? No hombre, yo creo que hay que ser un poco serios, no? Si se puede modificar la CE para conceder la independencia, que a mi me parece muy bien, habra que hacerlo con todas las consecuencias. Eso de que las reglas del juego se modifiquen exclusivamente para lo que me interesa como que no me cuadra...

Pero es que eso es decisión del estado español, no? Los catalanes, suponiendo que se independizan, ya han dicho que reconocerían la doble nacionalidad [me equivoco?]. A partir de ahí es España la que tiene que decidir qué hacer con la nacionalidad de los supuestos nuevos españoles-catalanes. Y yo entiendo que tú pidas mano dura, pero es a España a quien se la tendrías que pedir.

[Y de hecho es normal que España hiciera algo porque hoy en día de dos españoles nace un español así que los catalanes podrían seguir siendo españoles per secula lo cual tampoco tiene sentido, o bueno, no interesa a España, no?]
#966
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 14:10:19
Cita de: Tyrion250 en 18 de Septiembre de 2015, 14:02:34
Que clase de país crees que te va a salir creandolo con gente que aplica la idea de "el fin justifica los medios"?  La cup es la única esperanza de que el nuevo país pueda ser mejor y es muy minoritaria.

Cita de: Tyrion250 en 18 de Septiembre de 2015, 14:04:39
Perdón, la cup por un lado y Cataluña si que es pot / adas colaus por el otro, todo lo demás está podrido/es lo de siempre

Todos justificamos los medios a veces, en mayor o menor medida. En concreto ya que lo nombras, el podemismo lo hace bastante [y supongo que por herencia, CSQP y Ada Colau, aunque esto no lo sé]
#967
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 12:23:59
Y ojo, no pretendía volver a esto, pero como ha salido el tema del hartazgo, de sentirse insultado y de poner lo negativo en la lupa...
#968
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 12:22:53
Cita de: Lev Mishkin en 18 de Septiembre de 2015, 12:19:36
Cita de: tinocasals en 18 de Septiembre de 2015, 12:04:45

El problema Lev, es que para ti es como un juego, pero hay gente que justifica medidas legales de este tipo.

la verdad, no creo que yo sea ningun problema para nadie.

La EÑÑÑE es un símbolo. Tanto para el estado que lo protege como para mi [tampoco sería un problema para nadie dejar de dar preferencia al castellano].

Lo saqué de aquí:

https://www.plataforma-llengua.cat/media/upload/pdf/balances-ling-2015pl_1441107882.pdf

Algunas cosas son discutibles, pero hay buenos ejemplos, más allá de la EÑÑÑE, coge el que te guste. Si no te gusta ninguno te puedo asesorar, conozco algunos que no aparecen.
#969
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 12:04:45

El problema Lev, es que para ti es como un juego, pero hay gente que justifica medidas legales de este tipo.
#970
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 11:57:18
Cita de: Lev Mishkin en 18 de Septiembre de 2015, 11:53:35
Cita de: tinocasals en 18 de Septiembre de 2015, 11:50:45
Cita de: Lev Mishkin en 18 de Septiembre de 2015, 11:46:15
Mi teclado tiene la ç.

El mío también, pero no por ley.

Cita de: Tyrion250 en 18 de Septiembre de 2015, 11:46:47
Pues es un país que se está radicalizando por los nacionalismos, los bandos nacionalistas se retroalimentan y los moderados perdemos.

La moderación es una postura más.

pero la ley falla mi teclado no es castellano. A menos que hayan incluido la ç en el alfabeto castellano

Para ti el premio de la rigurosidad, estoy desarmado. Otro problema más que quitamos de la lupa hacia una España mejor y más unida.
#971
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 11:50:45
Cita de: Lev Mishkin en 18 de Septiembre de 2015, 11:46:15
Mi teclado tiene la ç.

El mío también, pero no por ley.

Cita de: Tyrion250 en 18 de Septiembre de 2015, 11:46:47
Pues es un país que se está radicalizando por los nacionalismos, los bandos nacionalistas se retroalimentan y los moderados perdemos.

La moderación es una postura más.
#972
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 11:37:14
Cita de: raik en 18 de Septiembre de 2015, 11:32:44
Cita de: Lev Mishkin en 18 de Septiembre de 2015, 11:30:45
el problema es precisamnete los planteamientos que se hacen desde el agravio, construimos paises que cretinizan. Populismo se llama, ah no que eso es cosa de la izquierda chupiguay.

Estoy totalmente de acuerdo, por eso la estrategia del hartazgo es tan válida. Siempre se pone la lupa en lo negativo.

Qué? Poner la lupa en lo negativo? Pero es que... oye... qué hay de lo negativo?

Al final tendré la culpa yo de quejarme por vivir en un país que obliga por ley a que los teclados sean castellanos. Por pesado y hartazgador.
#973
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 11:32:28
Cita de: Lev Mishkin en 18 de Septiembre de 2015, 11:30:45
el problema es precisamnete los planteamientos que se hacen desde el agravio

Qué significa esto?
#974
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 11:26:16
Cita de: raik en 18 de Septiembre de 2015, 11:22:37
No claro, en España el sentimiento de desprecio por parte de los nacionalismos es nuevo, de hace 4 días...

Cita de: raik en 18 de Septiembre de 2015, 11:11:10
Cada vez escucho más en mi entorno lo de "deberían dejarnos votar a todos y se arreglaba el problema de una maldita vez" y no precisamente a gente del PP.

Pero bueno, vamos a dejarlo. El pasado no importa, lo que importa es que ahora todos nos sentimos igualmente insultados. Visto lo visto, parece que es un requisito para que empecemos a plantearnos cómo es el país en el que vivimos.
#975
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
18 de Septiembre de 2015, 11:19:34
Cita de: raik en 18 de Septiembre de 2015, 11:11:10
Con dos narices, entonces los catalanes pueden sentirse insultados de manera sistemática por lo que dicen en 13tv y los españoles no podemos por lo que dicen personajes como el cucurrul ese?

No sé a qué viene la 13tv ni el cucurrul. Ese "estás diciendo que unos sí y otros no" es recurrente en este hilo, se usa arbitrariamente y se lanza de un lado a otro y se responde con lo mismo. Pero yo no he dicho eso y ni siquiera lo he insinuado. Yo he dicho:

Cita de: tinocasals en 18 de Septiembre de 2015, 11:06:37
Me hace gracia que te sientas insultado de manera sistemática, eso sí.

Y me hace gracia porque mira, ahora [desde el boom del independentismo o desde que este hilo es hilo] ya nos sentimos insultados todos por igual. Antes [hace años], me atrevo a decir, no era tan simétrico el sentimiento.