Yo lo pasé bastante mal con el Europe Engulfed y eso que ya he jugado a algunos wargames de dificultad media. Las excepciones constantes es el mayor problema y la forma en que está estructurado todo dificulta mucho responder facilmente a las preguntas que te surgen sobre elementos del juego. Si quieres saber lo que hace una fortaleza has de leer como funciona el movimiento para ver como se mueven las unidades a una fortaleza, como se combate para ver como combatir en una fortaleza, el suministro para ver como afecta a las fortalezas. No existe una sección llamada "Fortalezas" donde te explique todo junto. Se me hizo muy cuesta arriba pero dedicando horas a las reglas conseguimos jugar una y valió la pena.

Genial. Ahora cuando tenga tiempo puedo ponerme a mirar en condiciones la redacción de todo. Entre todos vamos a hacer una expansión con un acabado profesional

Ya me he estado leyendo la traducción de Eluryan casi entera y a pesar de que se entiende bien, he visto muchas cosas que en el juego se expresan de forma distinta. Os iré poniendo por aquí la versión que yo creo definitiva y el porqué de cada cambio.

Ayer estuve jugando otra vez con la expansión fanmade y la redacción de las cartas es terrible. Hubo cartas que no hubo forma alguna de entender como diablos quiere el autor que se jueguen. Vamos a tener que preguntarle o buscar explicaciones para intentar hacer algo decente.

¿Alguien sabe como funciona la carta de Evento del C'tan? Porque cada partida tenemos un debate de lo que realmente hay que hacer. ¿Cómo se interpreta la palabra "release"? ¿Que lo coges y lo traes esté donde esté? Yo no he visto ninguna carta del juego que use la palabra "release". Y otra buena, "reasign". Nosotros hemos interpretado que Reasign es coger el dado y poner el valor que te de la gana.

Y sigo sin las cartas originales del juego así que no puedo hacer un repaso en serio. Solo tengo unas cartas colgadas en internet por Edge (las que os puse) y el reglamento

- No dudes en comprar siempre las estaciones. Es una de las inversiones más rentables del juego si consigues las 4 y aunque solo tengas 1, el poseedor de las otras 3 te pagará mucho más de lo que gastaste en comprarla. Las estaciones se compran sin dudar.

- Está bajo en el ranking porque es un juego con muy pocas decisiones, muy larga duración y eliminación de jugadores. Un combo mortal. Quedas para jugarlo en casa de alguien y como te eliminen el primero ya te puedes volver a tu casa o ponerte a ver la tele.

He conseguido un manual del juego, estaba en la web de Edge. A ver si consigo las cartas y entonces ya me pongo a saco.

Primer párrafo de la segunda columna de la página 12 de la guía de referencia:

- Un jugador puede elegir no resolver una de sus capacidades, a menos que esa capacidad utilice la expresión debe.


Así que mucho ojo con usar la palabra "debe" y ponedla en la carta siempre en negrita. Todo lo demás es opcional. Así que poner que alguien "puede" hacer algo no tiene ningún sentido. Siempre puede hacerlo o no, salvo que ponga que debe.

Como anécdota, en mis partidas (y debo llevar más de 20 jugadas) la gente a veces no suma fichas de bólter para no destruir bastiones y así capturarlos.

Cita de: Eluryan en 12 de Octubre de 2016, 22:12:17
Habría que ver los casos carta por carta, pero yo no creo que sobre el "puedes": en ninguna parte del manual pone que esté asumido que puedes no hacerlo si la carta te dice que lo hagas, y conozco al menos un jugador en mi grupo habitual que trata de retorcer el lenguaje literal para obtener ventaja, por ejemplo, obligandote a retirar una unidad porque lo pone tu carta aunque tú no quieras retirarla.

Mi humilde opinión es que deberíamos ser lo más claros y precisos que podamos y una vez asegurado eso, como segunda prioridad, intentar ser sencillos y concisos con el texto. Pienso que vale mas tirarse 30 segundos leyendo un texto complejo pero preciso, que 5 minutos discutiendo con los amigos sobre lo que una carta quiere o no quiere decir. Aún así si la mayoría queréis cambiarlo, por mi no hay problema.

Lo de las tildes, los maquetadores tienen la última palabra. Lo ideal sería ponerlas, si es demasiado complicado pues habrá que aguantarse. Las cartas oficiales SI que llevan los acentos. Iré repasando lo que tengo hecho por si hay que poner alguna tilde.

Un saludo!.

No tengo un ejemplar del juego pero si no te indicaría en que parte del manual te dice que las habilidades siempre tienes la opción de hacerlas. Voy a ver si consigo uno en pdf.

Cita de: Galaena en 12 de Octubre de 2016, 18:20:07
Por un momento pensé que eran composiciones tuyas.

Me resultaría más fácil construir una réplica a escala real de la Sagrada Familia con huesos de aceituna que componer una cosa de estas

P.D. Por cierto yo nunca he compuesto nada. Lo que pasa es que la mentira de la semana del baronet resultó muy creible

Cita de: enede en 12 de Octubre de 2016, 18:25:50
Lo del imperativo no lo veo, no es lo mismo Puedes retirar que Retira, may-must...

Claro. Pero es que en el juego original siempre está en imperativo. El jugador puede siempre elegir hacer una habilidad o no. Por lo tanto si decide no hacerlo, da igual que esté en imperativo porque no se va a hacer. Esto no es una opción de la carta, es una opción del propio reglamento que te permite no hacer las habilidades. De lo contrario tendríamos que poner en todas las frases de todas las cartas la palabra "puedes".

No tengo aquí un ejemplar del juego pero hay dos cartas originales colgadas en internet en las que me baso para todo:



Las habilidades siempre en imperativo. No tiene sentido un "puedes" porque es redundante, ya pone en las reglas que puedes hacerlo o no.

P.D. Fijaos también en como están maquetadas estas cartas, en que los textos están alineados a la izquierda. Creo que he visto algunas vuestras con alineación centro.

BenZombie si quieres espérate a que acabemos todo lo demás para empezar tú. Vamos a necesitar muchas miradas y muchas revisiones para acordar un estándar de diseño y de semántica. Para hacer todo bien a la primera hay que tener todo absolutamente claro y eso es imposible hasta que llevas mucho tiempo trabajando en el tema.

Esto avanza muy rápido y yo no me he mirado nada estos días.

Eluryan he echado una primera ojeada a tus correcciones y me parecen muy acertadas. Ya tiene mucha mejor pinta que la versión inglesa

Cosas que he visto muy rápido:

1.- No os olvideis de las tildes en los títulos. Detalles como "Retirada Táctica". Y sí, las mayúsculas también se acentuan
2.- Al describir habilidades no pongáis cosas como "Puedes retirar". Todas las habilidades en este juego son opcionales, siempre tienes la opción de hacerlas o no, por lo tanto hay que ponerlas en imperativo: "Retira" y luego ya el jugador decide si quiere hacerlo o no.
3.- Usad un lenguaje lo más directo posible, en que cada palabra esté por un motivo. Por ejemplo añadir palabras como "inmediatamente" cuando todas las habilidades del juego se hacen ya por norma inmediatamente es redundante y al final las descripciones quedan menos limpias si tenemos que poner inmediatamente cada vez.

Cita de: Zanbar Bone en 11 de Octubre de 2016, 17:35:56
La pregunta es...: ¿con la llegada inminente de la realidad virtual accesible a todo el mundo, las nuevas generaciones querrán sentarse alrededor de un tablero y mover fichas de plástico y/o de madera pudiendo adentrarse en un mundo virtual donde jugar ese mismo juego in situ y on line con quien quieras?

A mí eso es lo que más me escama...

Pues claro. Siempre habrá frikis como nosotros.

¡Huid Que esto explota en 25, 24, 23...

Yo creo que en el futuro de los juegos de mesa. Muy en el futuro...

Spoiler

Saldrá el Heroquest.

Spoiler

¡Lo siento!

Cita de: juno29 en 11 de Octubre de 2016, 11:15:58

Cita de: Gand-Alf en 11 de Octubre de 2016, 11:07:14
Pues el Churchill es el más malo de los tres sobradamente.

Me llegaron el Churchill y el T&T hace dos veranos junticos... y el Triumph ya lo vendi.. 
Al final, todo depende del grupo con el que juegas y que juego se adapta más a que lo que uno busca 

Un saludo

El T&T no es ninguno de los tres.

El Churchill no es malo pero el Here I Stand y el BtB son muy buenos así que el Churchill es el más malo de los tres