La BSK

Hace tiempo que no votamos. Vamos a ver quién es el diseñador más popular.

Esta es mi preselección, pero podéis sugerir lo que queráis. Empezamos en unos días. El formato será 2,3 o 4 grupos, los 8 o 16 mejores a octavos o cuartos y apartir de ahí eliminatorias 1 vs 1.

Candidatos
Alan R. Moon
Andreas Seyfarth
Antoine Bauza
Bruno Cathala
Bruno Faidutti
Carl Chudyk
Chad Jensen
Christian Marcussen
Christian T. Petersen
Christophe Boelinger
Corey Konieczka
David Sirlin
Don Eskridge
Donald X. Vaccarino
Eric M. Lang
Friedemann Friese
Glenn Drover
Ignacy Trzewiczek
James Ernest
Jason Mathews
Jeroen Doumen & Joris Wiersinga
Kevin Wilson
Mac Gerdts
Martin Wallace
Matt Leacock
Phil Eklund
Reiner Knizia
Richard Borg
Richard Breese
Richard Garfield
Richard Launius
Roberto di Meglio
Rüdirger Dorn
Sid Sackson
Simone Luciane & Daniele Tascini
Stefan Feld
Ted Alspach
Tom Lehmann
Uwe Rosenberg
Vital Lacerda
Vlaada Chvátil
Volko Ruhnke
Wolfgang Kramer
Xavier Georges

Buena iniciativa.

Por proponer:
Bernd Brunnhofer: Stone Age, Saint Petersburg, Pantheon...
Phil Walker-Harding: Sushi go, Cacao, Imhotep...

Jamey Stegmaier: Schyte, Euphorya, Viticulture...

Si cabe Volko Ruhnke, deberían estar (por lo menos) Mark Herman, Richard H. Berg, Dean Essig y Ted Raicer.

Y por Dios, he olvidado a Francis Tresham...

Cita de: Pedrote en 17 de Agosto de 2016, 14:57:55
Si cabe Volko Ruhnke, deberían estar (por lo menos) Mark Herman, Richard H. Berg, Dean Essig y Ted Raicer.

Los añado.
Y por cada voto que saquen tienes una cerveza pagada en mi.pueblo. :)

Cita de: meleke en 17 de Agosto de 2016, 15:03:02

Cita de: Pedrote en 17 de Agosto de 2016, 14:57:55
Si cabe Volko Ruhnke, deberían estar (por lo menos) Mark Herman, Richard H. Berg, Dean Essig y Ted Raicer.

Los añado.
Y por cada voto que saquen tienes una cerveza pagada en mi.pueblo. :)

Coño, el principal desarrollador de los CDG y el diseñador del Paths of Glory (entre otros muchos), algo se llevarán... Y con que voten los wargamers a Berg y a Essig les tienen que caer unos pocos :)

Jaja, estoy muy verde en wargames.

Devin Low: Todos los Marvel Legendary
Marco Maggi: Guerra del anillo 2ªed, Age of Conan, Goal, La batalla de los cinco ejercitos
Francesco Nepitello: Guerra del anillo 2ªed, Age of Conan, Goal, La batalla de los cinco ejercitos

Marco y Francesco podrían ir juntos porque diseñan muchos juegos juntos.

Añado el tridente italiano (Francesco Nepitello, Roberto di Meglio y Marco Marggi ) y Nate Hayden (Cave Evil y demás juegos con temas extremos :D )

Craig Besinque (el señor de los bloques), Mark Herman (CDGs), Mattias Cramer (Lancaster), Andreas Steding (Hansa Teutonica), Alban Viard (Small city, clinic)...

 Klaus-Jurgen Wrede (Carcassonne, Pompeii), Leo Colovini (Carolus Magnus, The Bridges of Shangri-La), Bruce Allen (Tobago) , Stefan Dorra (Medina, Kreta), Adam Kaluza (Drako, K2)

klaus Teuber (Catan...)

Fale, dos grupos creados.
Podéis votar 5 de los 30 diseñadores, tenéis 10 días. Los 8 mejores de cada grupo se clasifican para los enfrentamientos directos.
http://labsk.net/index.php?topic=178849.0
http://labsk.net/index.php?topic=178848.0

El grupo 2 mucho más duro, ¿no?

Cita de: lagunero en 19 de Agosto de 2016, 13:07:29
El grupo 2 mucho más duro, ¿no?

Supongo que dependerá de los gustos de cada uno. A mi también se me ha hecho bastante más difícil quedarme con solo cinco del segundo grupo.

Sí.

Y me estoy ganando unas cuantas cervezas, ya...  8)

Pedazo curro meleke!  ;)

Para mí falta en la lista Richard Hamblen. Entiendo que es viejuno y que no tiene muchos juegos pero es el autor de ,para mí, uno de los mejores juegos temáticos como es el Magic Realm y otros no tan buenos pero con miga como son el Gunslinger y el Merchant of venus.

Saludos.

Muy bien meleke. Eres un tío grande

Lo que no mola es la manía que tiene FFG de poner el nombre de Konieczka en todas sus cajas.

CLASIFICADOS

Grupo 1
Corey   Konieczka   29
Christophe   Boelinger   16
Bruno   Cathala   12
Francis Tresham   12
Friedemann   Friese 12
Alan   R. Moon 11
Chad   Jensen 11
Eric M. Lang 11
Jason    Matthews   11

Grupo 2
Vlaada Chvátil   36
Martin Wallace   29
Uwe   Rosenberg   20
Stefan Feld    19
Reiner Knizia   17
Phil   Eklund   16
Richard Garfield   14
Roberto di Meglio & Marco Maggi & Francesco Nepitello 10

Fase 2
Sorteo emparejamientos (el último será de tres)...

Spoiler

Results sent via email and displayed via web.
Summary: GUERRA DISEÑADORES: FASE 2

Original List:

1: Corey Konieczka
2: Eric M. Lang
3: Stefan Feld
4: Roberto di Meglio & Marco Maggi & Francesco Nepitello
5: Christophe Boelinger
6: Chad Jensen
7: Jason   Matthews
8: Friedemann    Friese
9: Vlaada Chvátil
10: Uwe   Rosenberg
11: Francis Tresham
12: Phil Eklund
13: Martin Wallace
14: Alan   R. Moon
15: Richard Garfield
16: Bruno    Cathala
17: Reiner Knizia

Randomized List:

1: Martin Wallace
2: Friedemann    Friese
3: Richard Garfield
4: Christophe Boelinger
5: Corey Konieczka
6: Stefan Feld
7: Vlaada Chvátil
8: Chad Jensen
9: Francis Tresham
10: Jason   Matthews
11: Uwe   Rosenberg
12: Reiner Knizia
13: Alan   R. Moon
14: Phil Eklund
15: Eric M. Lang
16: Bruno    Cathala
17: Roberto di Meglio & Marco Maggi & Francesco Nepitello

Message sent to these addresses:

1: Martin Wallace vs 2: Friedemann Friese
3: Richard Garfield vs 4: Christophe Boelinger
5: Corey Konieczka vs 6: Stefan Feld
7: Vlaada Chvátil vs 8: Chad Jensen
9: Francis Tresham vs 10: Jason Matthews
11: Uwe Rosenberg vs 12: Reiner Knizia
13: Alan R. Moon vs 14: Phil Eklund
15: Eric M. Lang vs 16: Bruno Cathala vs 17: Roberto di Meglio & Marco Maggi & Francesco Nepitello

Muchos emparejamientos bastante disputados  :D

Seguro que en este hilo vemos aflorar  algunos comentarios "fanboys"... :D

Saludos.

Supongo que si. Son duelos de Me Gusta. Si en cierta manera se valorase la influencia, trayectoria, innovación, buenos diseños, etc... otro gallo cantaría. En cualquier caso, los enfrentamientos son entre lo mejor de lo mejor. La cosa siempre estará muy difícil.

RESULTADOS DE LAS VOTACIONES DE OCTAVOS
Martin Wallace (66) vence a Friedemann Friesse (21)
Richard Garfield (44) vence a Christophe Boelinger (38)
Corey Konieczka (51) vence a Stefan Feld (40)
Vlaada Chvátil (80) vence a Chad Jensen (10)
Jason Matthews (50) vence a Francis Tresham (29)
Uwe Rosenberg (47) vence a Reiner Knizia (37)
Alan R. Moon (41) vence a Phil Eklund (37)
Bruno Cathala (38) vence a Eric Lang (23) y a di Meglio, Maggi, Nepitello (26)

Esta tarde-noche, ya en casa, monto la siguiente fase.

Hay que ver lo que hace la popularidad frente a la originalidad y la calidad, a veces.

que se lo digan a Tresham  :'( :'( :'(

Cita de: vilvoh en 05 de Septiembre de 2016, 15:46:21
Hay que ver lo que hace la popularidad frente a la originalidad y la calidad, a veces.

Sí, al final es difícil conocer todos los juegos y al final la mayoría hemos de tirar por aquello que conocemos, y normalmente lo más popular es lo que más se conoce. Lo ideal sería hacer una votación donde a priori se eligiera una lista de juegos de todos los diseñadores y todo el que votara tuviera que haberlos probado antes de votar.

En cierto modo es algo que ocurre en muchas votaciones, política, películas, música... se vota más por popularidad que por conocimiento real (¿quién se molesta en informarse de todas las opciones y propuestas de los partidos políticos antes de ir a votar?).

En realidad esta esta es una votación de popularidad más que de otros aspectos, pero bueno, aún así la verdad es que está interesante. Cuando termine de hacerse, molaría plantear nuevas votaciones con otros criterios, por ejemplo, mejor juego de mazmorreo y elegir todos los juegos de mazmorreo que se pueda e ir aplicando el mismo sistema, o mejor juego de colocación de trabajadores, etc. Podrían ser interesantes. Además que también se conocen nuevo juegos así (yo al menos he conocido unos cuantos a los que no había prestado atención antes de esta votación que estamos haciendo).

Cita de: vilvoh en 05 de Septiembre de 2016, 15:46:21
Hay que ver lo que hace la popularidad frente a la originalidad y la calidad, a veces.

No es para tanto hombre, tú tranquilo que esto lo gana Vlaada con la gorra.

Te buscaría los hilos, pero así de memoria, yo he organizado:
- El mejor juego, creo que ganó twilight struggle
- Mejor euro, que fue para ¿caylus?
- Mejor temático, que estaba entre galactica y guerra del anillo
En wargames, que organizó floro, ganó Hannibal, creo recordar.

En todas, todas, todas, las votaciones he tenido la sensación de que son concursos de popularidad. En mi caso, rara es la elección que he podido votar conociendo y habiendo jugado a los dos juegos.

*Se aceptan sugerencias para futuras encuestas.

Yo no he votado en todos los emparejamientos, en los que había por lo menos jugado a uno de cada autor/es.

Aún así este tipo de hilos es básicamente un concurso de popularidad aunque te entretienes mientras se desarrolla :)

Saludos.

Cita de: mazmaz en 05 de Septiembre de 2016, 17:56:40

Cita de: vilvoh en 05 de Septiembre de 2016, 15:46:21
Hay que ver lo que hace la popularidad frente a la originalidad y la calidad, a veces.

No es para tanto hombre, tú tranquilo que esto lo gana Vlaada con la gorra.

Nah, si Vlaada no me preocupa, pero Alan R Moon ganando a Eklund, Lo de Tresham, Feld... en fin. Habéis hecho llorar a un jugón  :-[ ;D

Cita de: meleke en 05 de Septiembre de 2016, 18:09:45
Te buscaría los hilos, pero así de memoria, yo he organizado:
- El mejor juego, creo que ganó twilight struggle
- Mejor euro, que fue para ¿caylus?
- Mejor temático, que estaba entre galactica y guerra del anillo
En wargames, que organizó floro, ganó Hannibal, creo recordar.

En todas, todas, todas, las votaciones he tenido la sensación de que son concursos de popularidad. En mi caso, rara es la elección que he podido votar conociendo y habiendo jugado a los dos juegos.

Si, la verdad es que somos bastante previsibles. Tal vez si se establecer algún criterio más concreto (el más original, el más innovador, el que haga diseños mejor acabados, etc...)

Cita de: meleke en 05 de Septiembre de 2016, 18:09:45
Te buscaría los hilos, pero así de memoria, yo he organizado:
- El mejor juego, creo que ganó twilight struggle
- Mejor euro, que fue para ¿caylus?
- Mejor temático, que estaba entre galactica y guerra del anillo
En wargames, que organizó floro, ganó Hannibal, creo recordar.

En todas, todas, todas, las votaciones he tenido la sensación de que son concursos de popularidad. En mi caso, rara es la elección que he podido votar conociendo y habiendo jugado a los dos juegos.

*Se aceptan sugerencias para futuras encuestas.

A esas anteriores llegué tarde, pero me parecen muy entretenidas estas votaciones.

Lo del tema de la popularidad, es difícil evitarlo, al fin y al cabo, al votar sin conocer todo lo que entra en juego cada uno se basa en lo que conoce (pocos habrá que se conozcan todos los juegos de todos los diseñadores).

Quizá para compensar esto, si asumimos honradez en todos los que voten, quizá se podría indicar cuando se vote, los juegos que ha jugado cada uno de cada diseñador, y asignar un peso en base a la proporción de los juegos jugados y los juegos del diseñador. Por ejemplo, alguien que haya jugado a 6 juegos de un diseñador que ha hecho 10 juegos, pues tendría un peso mayor que alguien que sólo ha jugado a uno de sus juegos. Una especie de modificador (es una idea al aire).

Sería una forma de atribuir mayor peso a aquellas personas que más criterio tiene al haber probado más juegos (y que por tanto se entiende que conocen mejor a los diseñadores implicados).

Habría que asignar algún criterio de ponderación que fuera más o menos justo, lo mismo un simple porcentaje por el que multiplicar el voto.

Por ejemplo se enfrentan Vlaada y Alan R. Moon, entre ambos han diseñado 25 juegos (cifra inventada), pues si yo he jugado a 7 de sus juegos (en total), mi voto se multiplicaría por (1+7/25), es decir, 1 * 1,28 (en resumen, mi voto tiene un 28% más de peso). Quien no haya jugado a ninguno multiplicaría su voto por 1+0/25, es decir, 1 * 1,00, por lo que su voto tendría un bonificador de peso de 0%.

Sería una forma de ponderar un poco más los votos de quienes votan con más criterio (por haber probado más juegos) que quienes lo hacen sin haber jugado apenas a los juegos.

Lógicamente no es un sistema perfecto, ya que yo puedo no haber jugado a un juego, pero sí haberme visto vídeos, leído reseñas, leído las reglas, etc. y tener bastante claro cómo es el juego sin haberlo jugado, aunque ya sabemos que a veces los juegos hasta que no se juegan de verdad, no se vislumbra su verdadero potencial. Pero al menos sería un sistema que compensaría un poco los votos sin criterio más allá de la popularidad frente a los votos con conocimiento de haber probado los juegos.

Citar---- Signed section - include this line ----

Results sent via email and displayed via web.
Summary: DISEÑADORES -SORTEO CUARTOS

Original List:

1: Martin Wallace
2: Richard Garfield
3: Corey Konieczka
4: Vlaada Chvátil
5: Jason Matthews
6: Uwe Rosenberg
7: Alan R. Moon
8: Bruno Cathala

Randomized List:

1: Martin Wallace
2: Uwe Rosenberg
3: Bruno Cathala
4: Richard Garfield
5: Alan R. Moon
6: Corey Konieczka
7: Jason Matthews
8: Vlaada Chvátil

Message sent to these addresses:

Martin Wallace vs Uwe Rosenberg
Bruno Cathala vs Richard Garfield
Alan R. Moon  vs Corey Konieczka
Jason Matthews vs Vlaada Chvátil

Sólo me queda 1 diseñador que me guste. Que mierda de gusto debo tener

Los "cuartos" parecen decididos a falta de sorpresa final en forma de revolcón de Rosenberg  y de Cathala.
Estaría guapa una semifinal Chvátil vs Konieczka  ::) ::); igual alguno tomaba su decisión con una tirada de dados  ;D.
¿Es posible que la perita en dulce de las semis vaya  a ser Richard Garfield.? Con los más que seguros Chvátil, Konieczka y casi seguro Wallace, así me lo parece.

tiene toda la pinta  :)

Como siempre, los cruces serán a random.
^^

RESULTADO CUARTOS
Martin Wallace (53) vence a Uwe Rosenberg (51)
Richard Garfield (52) vence a Bruno Cathala (47)
Corey Konieczka (76) vence a Alan R. Moon (20)
Vlaada Chvátil (84) vence a Jason Matthews (18)

SORTEO SEMIS

Citar---- Signed section - include this line ----

Results sent via email and displayed via web.
Summary: DISEÑADORES -SORTEO SEMIS

Original List:

1: Martin Wallace
2: Richard Garfield
3: Corey Konieczka
4: Vlaada Chvátil

Randomized List:

1: Richard Garfield
2: Vlaada Chvátil
3: Corey Konieczka
4: Martin Wallace

Message sent to these addresses:

Richard Garfield vs Vlaada Chvátil
Corey Konieczka vs Martin Wallace

Como se nota que os gusta mucho Magic y Netrunner.
¿Pero Garfield merece estar entre los 4 mejores diseñadores?

Mi pronóstico es que en la final se verán las caras Wallace vs Vlaada. :)

Cita de: awi en 11 de Septiembre de 2016, 22:56:05
Como se nota que os gusta mucho Magic y Netrunner.
¿Pero Garfield merece estar entre los 4 mejores diseñadores?

Es cierto que no es muy prolífico, pero nadie puede negar que revolucionó la industria. Todos los juegos de cartas y con cartas modernos le deben a Magic el que se crease una industria de fabricación de cartas que no existía previamente.

Por otro lado, casi se carga la de los juegos de rol, pero esa historia no toca aquí ;)

Cita de: awi en 11 de Septiembre de 2016, 22:56:05
Como se nota que os gusta mucho Magic y Netrunner.
¿Pero Garfield merece estar entre los 4 mejores diseñadores?

Claramente sí. Alguien que ha diseñado algo tan innovador como fue Magic en su momento, el primero de esa clase de juegos, y cuyos juegos se siguen jugando diariamente por tantas personas, merece estar entre los 4 primeros.


De hecho, si el ganador lo fuera por partidas que se juegan a día de hoy, sería el ganador indiscutible.

SEMIFINALES
Vlaada Chvátil (88) vence a Richard Garfield (26)
Corey Konieczka (67) vence a Martin Wallace (61)

En un rato, la final.

Lo próximo, ¿guerra de moderadores?

Spoiler

bowie
Fran F G
Valdemaras
Gineracos
Raulsoft
D0NK1J0T3
Pensator
perezron
Nikita
Maeglor
Deinos
Speedro
afrikaner
borat
Blacksad
hellboy79
LtGoose
gixmo
doom18
raik
Farrels
Willynch
Seda
Mod
Quas4R
xai
Membrillo
Cristian23zgz
Ksuco
balowsky
burgales
jbsiena
sheffieldgeorge
Fisolofo
Galaena

Afrikaner vs Gixmo gallina de piel.
Es coña, pero se aceptan ideas.

jajajaja me apunto  ;D
pero hay que ponerlos al azar a ver que sale  :P

Cita de: meleke en 16 de Septiembre de 2016, 09:39:53
Lo próximo, ¿guerra de moderadores?

Spoiler

bowie
Fran F G
Valdemaras
Gineracos
Raulsoft
D0NK1J0T3
Pensator
perezron
Nikita
Maeglor
Deinos
Speedro
afrikaner
borat
Blacksad
hellboy79
LtGoose
gixmo
doom18
raik
Farrels
Willynch
Seda
Mod
Quas4R
xai
Membrillo
Cristian23zgz
Ksuco
balowsky
burgales
jbsiena
sheffieldgeorge
Fisolofo
Galaena

Afrikaner vs Gixmo gallina de piel.
Es coña, pero se aceptan ideas.

Go go go!!! ;D

Guerrar de moderatrolls.

FINAL
Vlaada Chvátil (66) vence a Corey Konieczka (37)

Tenemos ganador!!
Gracias a todos por participar.

no es mi favorito, pero si que me parece un digno ganador

Es el mejor, o por lo menos, el más versátil. Eso se tiene que contar, y mucho.

Muchas gracias meleke por organizar este tinglado :), nos lo hemos pasado bien!  ;)

Thanks!

¿Cuál será la siguiente competición? :)

Tenía una preselección de unos 120 fillers y por otra parte unos 40 cooperativos (este a medio cocer).
Pero...
1 ACEPTO IDEAS Y PROPUESTAS
2 No sé si Floro tiene previsto algo en los wargames. No querría solapar encuestas.

a mi la de los fillers o moderadores me parece bien  :P
si es de cooperativos.... no se puede votar negativo a casi todos?  ;D

Cita de: gixmo en 21 de Septiembre de 2016, 13:20:02
a mi la de los fillers o moderadores me parece bien  :P
si es de cooperativos.... no se puede votar negativo a casi todos?  ;D

Y si es de moderadores? :P

Cita de: meleke en 21 de Septiembre de 2016, 13:07:24
Tenía una preselección de unos 120 fillers y por otra parte unos 40 cooperativos (este a medio cocer).
Pero...
1 ACEPTO IDEAS Y PROPUESTAS
2 No sé si Floro tiene previsto algo en los wargames. No querría solapar encuestas.

Tranquilo, en principio no haré otra. Me da perece volver a debatir que es un wargame [emoji12] [emoji12]

Lo que podríamos hacer,  en otro momento, es una guerra de diseñadores por temáticas. Al final ha prevalecido un poco el tipo de juegos a la calidad del diseñador. es más fácil elegir el mejor diseñador de euros si a todos nos gustan los euros pero elegir entre un diseñador de ameritrash y otro euro seguramente me decante por la temática que prefiero antes de la calidad de diseñador.
Eso sí hay diseñadores inclasificables

pues yo no creo que haya sido por tematica, sino por versatilidad y calidad

No digo el ganador, es un top. Pero si que por comentarios se ha dicho me gusta más tal por el tipo de juegos que hace.

Cita de: gixmo en 21 de Septiembre de 2016, 15:01:46
pues yo no creo que haya sido por tematica, sino por versatilidad y calidad

A mí me gustaría pensar que eso es así, y realmente  creo que el diseñador que ha salido es el más versatil... pero también contemplo la remota posibilidad de que algunos usuarios ni de casualidad iban a votar a Corey por más que hiciera juegos variados si no incluyen esos juegos aquellos de la categoría que ellos disfrutan, y viceversa.

Que conste que no pretendía ser una crítica al sorteo, era simplemente una idea

Vale.
Ya sé cuál será la siguiente encuesta.
En un rato la presento.
Afilad los cuchillos.