Sobre independentismo catalán

Iniciado por Mérek, 09 de Octubre de 2014, 22:19:38

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Bru

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Lycaon

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Cita de: Bru en 14 de Mayo de 2016, 00:09:52
Impresionante artículo sobre los sistemas nacionalistas de control.  Que ya quisiera la Stasi en sus tiempos.


http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2016-05-12/cataluna-generalitat-espionaje-cesicat-correos-pinchados_1198740/
Ya no sabem qué inventarse. Eso de recuperar y filtrar correos lo hace también el informático de mi empresa. ¿Es de la Stasi?

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Meldrel

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Cita de: Lycaon en 14 de Mayo de 2016, 01:14:24
Cita de: Bru en 14 de Mayo de 2016, 00:09:52
Impresionante artículo sobre los sistemas nacionalistas de control.  Que ya quisiera la Stasi en sus tiempos.


http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2016-05-12/cataluna-generalitat-espionaje-cesicat-correos-pinchados_1198740/
Ya no sabem qué inventarse. Eso de recuperar y filtrar correos lo hace también el informático de mi empresa. ¿Es de la Stasi?

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Pues se están saltando unas cuantas leyes de la LOPD.

Tanto tu empresa, como la generalitat.

Lycaon

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Cita de: Meldrel en 14 de Mayo de 2016, 15:09:26
Cita de: Lycaon en 14 de Mayo de 2016, 01:14:24
Cita de: Bru en 14 de Mayo de 2016, 00:09:52
Impresionante artículo sobre los sistemas nacionalistas de control.  Que ya quisiera la Stasi en sus tiempos.


http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2016-05-12/cataluna-generalitat-espionaje-cesicat-correos-pinchados_1198740/
Ya no sabem qué inventarse. Eso de recuperar y filtrar correos lo hace también el informático de mi empresa. ¿Es de la Stasi?

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Pues se están saltando unas cuantas leyes de la LOPD.

Tanto tu empresa, como la generalitat.
En realidad son cosas distintas. En cualquier organización o empresa se pueden controlar los emails de los trabajadores en tanto que medios de producción a su disposición. Otra cosa sería que la Generalitat controlara los emails particulares, pero controlar sus emails corporativos es normal y legal.

Txeroki

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Bon dia a tothom,

Hoy me quiero dirigir especialmente aquellas personas que, a pesar de residir en Catalunya quieren seguir en España y haremos un gráfico ejemplo, aunque antes vamos a demostrar un par de premisas.

1-. Es cierto que España se queda 16.000 millones de los catalanes cada año y que eso quedaría para una Catalunya independiente?

SÍ, así lo reconoce Ángel de La Fuente en su informe para denegar el Pacto Fiscal a Catalunya ( http://pareto.uab.es/wp/2012/90212.pdf )

2-. Es cierto que España no se puede endeudar más y está obligada a recortar 61.000 millones de euros?

Sí, España ha llegado al límite de deuda, que es de 1 billón de euros, es decir, un millón de millones ( http://www.datosmacro.com/deuda/espana ). Con este endeudamiento, si suben los tipos de interés, España deberá ser rescatada.. Eso implica, primero RECORTAR lo que se gasta de más, que és el déficit público ( http://www.datosmacro.com/deficit/espana ), más todo aquello que pasan a deuda.

Esta parte la han callado TODOS LOS PARTIDOS POLÍTICOS.

3-. Es cierto que España está obligada a pactar un referendum vinculante con Catalunya?

Sí. En caso contrario, Catalunya, legalmente ( la legislación que cuenta es la internacional), podría hacer una DUI, lo cual supondría un rescate no asistido de España por 300.000 millones de Euros ( Grecia fueron 86.000 millones)...... Además de crear un serio problema económico a Europa.

A ello se refería el informe del Dpto de Exteriores americano, presentado al Congreso de los EEUU, y censurado en España, para evitar una oleada de catalanes abrazando el independentismo ( http://docs.house.gov/meetings/FA/FA14/20160315/104672/HHRG-114-FA14-Wstate-WilliamsP-20160315.pdf )

Ahora, para todos aquellos soñadores y que no se han parado ha hacer dos números al respecto.... Cuando vamos al supermercado a comprar... Es mejor que nos quiten algo de nuestro presupuesto ( España con un recorte de 61.000 millones ) o que nos dejen algo de más ( Catalunya independiente con 16.000 millones).

Un simple recordatorio: Se decide para varias generaciones, y tan sólo se debe saber sumar.

Auron41

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Bru

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Cita de: Txeroki en 16 de Mayo de 2016, 14:58:56


Un simple recordatorio: Se decide para varias generaciones, y tan sólo se debe saber sumar.

¿Para cuántas?  ¿2 generaciones?  ¿2000?   Para sumar hay que tener cantidades.

Lycaon

Baronet
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A mi del texto del Departamento de Asuntos Exteriores de Estados Unidos me parece particularmente interesante el párrafo siguiente:

If Catalonians eventually choose independence, they will seek international recognition as an independent state based on the will of the people, not on provisions of the Spanish constitution. As the International Court of Justice (ICJ) noted when reviewing the legality of Kosovo's declaration of independence, there is no international legal bar against a sub-state entity declaring independence.

Dejan claro que no hay ninguna prohibición legal internacional para que una entidad sub-estatal declare su independencia.

Sobre lo que comentaba Txeroki, me viene a la cabeza un artículo de Iñaki Anasagasti, en el que se preguntaba cuán nacionalista español hay que ser en Cataluña para no estar a favor de la independencia:

http://www.agenciaincat.la/?p=14713

Tyrion250

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Os ha faltado el último párrafo del mensaje, el típico repostea este mensaje 100 veces y te regalaran una play station 4 y no se te cerrará sola la cuenta, importante, pasalo.

Fabricado con piezas muertas, átomos, como los humanos, e igualmente vivo.

Bru

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#11604
Bueno si lo ha dicho Anasagasti, ese sufrido luchador que siempre ha dejado en un segundo plano su carrera política y se ha centrado en la lucha a nivel de calle, por los derechos de los ciudadanos...

Vamos..solo ha estado 22 años de Parlamentario o Senador.  Un ejemplo de una carrera entregada a los demás (a los demás partidos de toda ideología con los que ha pactado lo que haga falta por estar en el poder, llámense Batasuna, PP, PSOE o el Partido de los Pitufos si fuera menester).

La verdad que no me extraña que Lycaon tome como ejemplo las palabras de Anasagasti.  De todos modos aconsejo que cuando le escriban artículos a Anasagasti, al menos que los repase alguien antes, porque canta mucho leer eso de "nosotros, los catalanes..."

Miguelón

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Alain, estés donde estés, seguiremos recordándote
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Cita de: Bru en 17 de Mayo de 2016, 20:01:19
Bueno si lo ha dicho Anasagasti, ese sufrido luchador que siempre ha dejado en un segundo plano su carrera política y se ha centrado en la lucha a nivel de calle, por los derechos de los ciudadanos...

Vamos..solo ha estado 22 años de Parlamentario o Senador.  Un ejemplo de una carrera entregada a los demás (a los demás partidos de toda ideología con los que ha pactado lo que haga falta por estar en el poder, llámense Batasuna, PP, PSOE o el Partido de los Pitufos si fuera menester).

La verdad que no me extraña que Lycaon tome como ejemplo las palabras de Anasagasti.  De todos modos aconsejo que cuando le escriban artículos a Anasagasti, al menos que los repase alguien antes, por que canta mucho leer eso de "nosotros, los catalanes..."

¿El Partido de los Pitufos no era el PP?  ???
Luke... ¡Yo soy la Crítica!
"Yo, el tocapelotas"

Bru

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Cita de: Miguelón en 17 de Mayo de 2016, 20:07:59
Cita de: Bru en 17 de Mayo de 2016, 20:01:19
Bueno si lo ha dicho Anasagasti, ese sufrido luchador que siempre ha dejado en un segundo plano su carrera política y se ha centrado en la lucha a nivel de calle, por los derechos de los ciudadanos...

Vamos..solo ha estado 22 años de Parlamentario o Senador.  Un ejemplo de una carrera entregada a los demás (a los demás partidos de toda ideología con los que ha pactado lo que haga falta por estar en el poder, llámense Batasuna, PP, PSOE o el Partido de los Pitufos si fuera menester).

La verdad que no me extraña que Lycaon tome como ejemplo las palabras de Anasagasti.  De todos modos aconsejo que cuando le escriban artículos a Anasagasti, al menos que los repase alguien antes, por que canta mucho leer eso de "nosotros, los catalanes..."

¿El Partido de los Pitufos no era el PP?  ???

Conste que cuando lo puse sabía que alguno lo diría, pero bueno, para Anasagasti (ese catalán) y Lycaon, el PP puede ser el partido facha, españolista y traidor cuando interesa y el Partido de los Pitufos con el que se Puede Pactar cuando también interesa.

Lycaon

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Cita de: Bru en 17 de Mayo de 2016, 20:11:26
Cita de: Miguelón en 17 de Mayo de 2016, 20:07:59
Cita de: Bru en 17 de Mayo de 2016, 20:01:19
Bueno si lo ha dicho Anasagasti, ese sufrido luchador que siempre ha dejado en un segundo plano su carrera política y se ha centrado en la lucha a nivel de calle, por los derechos de los ciudadanos...

Vamos..solo ha estado 22 años de Parlamentario o Senador.  Un ejemplo de una carrera entregada a los demás (a los demás partidos de toda ideología con los que ha pactado lo que haga falta por estar en el poder, llámense Batasuna, PP, PSOE o el Partido de los Pitufos si fuera menester).

La verdad que no me extraña que Lycaon tome como ejemplo las palabras de Anasagasti.  De todos modos aconsejo que cuando le escriban artículos a Anasagasti, al menos que los repase alguien antes, por que canta mucho leer eso de "nosotros, los catalanes..."

¿El Partido de los Pitufos no era el PP?  ???

Conste que cuando lo puse sabía que alguno lo diría, pero bueno, para Anasagasti (ese catalán) y Lycaon, el PP puede ser el partido facha, españolista y traidor cuando interesa y el Partido de los Pitufos con el que se Puede Pactar cuando también interesa.

En una democracia parlamentaria es normal negociar y llegar a acuerdos. No es algo de lo que avergonzarse, como pareces decir.

En todo caso, la política de que partidos catalanes negocian con los partidos de Madrid, a cambio de votos, una nueva financiación o un nuevo Estatuto, esto se ha acabado. Para la mitad de los catalanes y sus partidos, la única negociación que queda por hacer -necesaria- es la de la independencia.

Bru

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Cita de: Lycaon en 18 de Mayo de 2016, 00:21:15
Cita de: Bru en 17 de Mayo de 2016, 20:11:26
Cita de: Miguelón en 17 de Mayo de 2016, 20:07:59
Cita de: Bru en 17 de Mayo de 2016, 20:01:19
Bueno si lo ha dicho Anasagasti, ese sufrido luchador que siempre ha dejado en un segundo plano su carrera política y se ha centrado en la lucha a nivel de calle, por los derechos de los ciudadanos...

Vamos..solo ha estado 22 años de Parlamentario o Senador.  Un ejemplo de una carrera entregada a los demás (a los demás partidos de toda ideología con los que ha pactado lo que haga falta por estar en el poder, llámense Batasuna, PP, PSOE o el Partido de los Pitufos si fuera menester).

La verdad que no me extraña que Lycaon tome como ejemplo las palabras de Anasagasti.  De todos modos aconsejo que cuando le escriban artículos a Anasagasti, al menos que los repase alguien antes, por que canta mucho leer eso de "nosotros, los catalanes..."

¿El Partido de los Pitufos no era el PP?  ???

Conste que cuando lo puse sabía que alguno lo diría, pero bueno, para Anasagasti (ese catalán) y Lycaon, el PP puede ser el partido facha, españolista y traidor cuando interesa y el Partido de los Pitufos con el que se Puede Pactar cuando también interesa.

En una democracia parlamentaria es normal negociar y llegar a acuerdos. No es algo de lo que avergonzarse, como pareces decir.

En todo caso, la política de que partidos catalanes negocian con los partidos de Madrid, a cambio de votos, una nueva financiación o un nuevo Estatuto, esto se ha acabado. Para la mitad de los catalanes y sus partidos, la única negociación que queda por hacer -necesaria- es la de la independencia.

Espera que lo grabo en mármol para los tiempos venideros.

Bru

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El gobierno prohíbe las esteladas en la final de copa.   ¿Es hora de fusionar este hilo con el de los silbidos en la copa del rey? 

Igual revienta el universo.